作者chind (秋夜微雨)
看板MartialArts
标题[讨论] 传武必须面对训练程序的缺漏
时间Wed Sep 12 13:34:13 2012
这篇是指大部分的传武
实际上 是有小部分的传统国术 训练是很完备的
但是 那终究是小部分 实际上的大部分
跟这次金鹰拳的结果是差不多的
这次打斗 问题没解决的是
"还有多少国术是这样?"
"是不是只是宝师金鹰拳比较敢大声讲?"
凯哥的文章 从一开始的宣传到现在
很多观念都是改多思考、检讨的
有时候在想 是拳出问题 还是人出问题......
(在这对金鹰拳体系道个小歉 我知道金鹰拳很多老师父看法不同)
除了放松功 桩功 这些特别的练功方式
国术保留很好的 是一些特别的招式
例如 撩阴时机与配合动作
但
问题来了 一个没相当战斗经验的人
撩阴时机错了 动作不够熟 以至於实际上用不出来
那脸就准备被搧了
而
一个有点拳击底 空手道底的人 学同样招式
会比较敏感 不在於这些武术动作真的比较好
而是在实际运用上的训练 相对有程序多了
一个武术要能打 除了"合理的攻防"以外
1基本功→2单招对练→3约束对练(限定招式 点到为止)→4实际有规则限定打斗
通常 2很完备就不错了 大多的门派
2的问题就已经出很大了 过於单纯单调
应对方式少 自然很难走到3
好了 即使2完备
却没有适当的项目3训练
以至於无法学以致用 看到这种状况都觉得很可惜
然後 由於太极拳的兴盛 就会有人跳出来
"太极拳无招胜有招 最利害!"
那你练三小套路
"打套路是练气!"
气你老mu
1F：→ sandapro :宝师攻击挺积极的 背肌跟协调也还可106.170.43.231 09/12 00:45
2F：→ sandapro :如果出拳改一下 练个防下端加寝106.170.43.231 09/12 00:46
3F：→ sandapro :60岁老人能打这样算很好了106.170.43.231 09/12 00:46
4F：→ sandapro :你看看影片 宝师只要改一下 加跑个步106.170.43.231 09/12 00:47
5F：→ sandapro :也许都还能很能打106.170.43.231 09/12 00:47
其实宝师力气真的很大 我也一直想问嘟嘟宝师力气如何
只是那刚打完不久 太快讨论 有种落井下石的感觉
我是从以前包括这次影片观察 虽然很蛮
那力量是有练过的 只可惜攻防太粗糙 攻击太限於局部力量
影片单招明明带有协调感 为何实际上王八拳感觉就只有手臂挥动而已
如果有带身体的力道 会有不错的威力
缺乏项目3以上的训练
遇到打斗会紧张 紧张 功力再好 身体都会忘光光
我想大家第一次的打斗 都有相似的经验 打起来跟没学过的一样
我跟takano想法类似 我满想看金鹰拳的打斗特色
当初不看好是因为大部分武术 没处理过寝技通常会吃瘪
但这次立技的表现并不符合期待
我最早不是练国术 然而现在走上这条路
是因为发现其中的好
跟 sandapro takano 两位武术兴趣发展刚好相反
虽然他们有时对国术的言论会让人不是滋味
但想反问的是
"国术真的都不用检讨吗?"
对两位过去习练国术经验稍加了解後 更不会做什麽批评
这比较像是"爱之深 责之切"的感觉
takano後来跟人试手 对国术又有新的认识
也没能改变什麽
从 国术都是废物→国术有很强的 但是还是一堆废物
有啦 从100%的废物国术 变成 95%废物
可是 我也常觉得奇怪
很能打的国术 人还真的少耶......................
越强越少 真是怪现象 是宣传不力 还是......
或许 练武本身 梦与憧憬最重要
除却打斗 电影叶问的宣传
各地咏春拳训练真的是爆满......
唉 小感叹一下
最怕遇到的对手是扎实的拳击手
其次是摔跤擅长的好手
再则是寝技见长的高手
最不怕遇到的就是练国术的
如果现在比赛场遇到
搞不好只要左手刺拳就结束了
国术 曾几何时 变成了打斗升级包的代名词?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.124.185
6F：推 errantknight:大环境吧 这年头教国术的都业余居多118.160.129.149 09/12 13:36
业余也可以教很好 我想大家期待的 不是非得要打倒正牌选手才算能打吧
※ 编辑: chind 来自: 1.171.124.185 (09/12 13:38)
7F：→ errantknight:专业的玩键盘又玩不赢这里118.160.129.149 09/12 13:37
8F：→ hermitwhite :宝师一开始和最後是有努力过用他那套 111.253.80.22 09/12 13:47
9F：→ hermitwhite :东西打，但应该是发现只要对手作了任 111.253.80.22 09/12 13:48
10F：→ hermitwhite :何的防御动作他就完全打不到点，於是 111.253.80.22 09/12 13:48
11F：→ hermitwhite :试图改变路径来打；而这他从未练过.. 111.253.80.22 09/12 13:49
12F：推 sandapro :说得好 106.170.85.169 09/12 13:54
13F：推 EthanWake :爱之深责之切这观念还满传统的 ._. 36.224.99.253 09/12 13:57
不见得好 但是可以理解
今天你跑去练拳击散打之类的半年 把自己以前练十年多的师兄轻松解决
你的感受会是?
14F：推 EthanWake :又不是做心理治疗 感受先放一边吧 36.224.99.253 09/12 14:16
15F：→ errantknight:毕竟以前师兄又不是练打练出来118.160.129.149 09/12 14:17
这你得问sandapro 他以前练的地方我也听过
16F：→ EthanWake :想改进又在圈子外 说这是爱 不必吧 36.224.99.253 09/12 14:18
17F：→ EthanWake :太纠葛太冲突了 这样心理很不健康 36.224.99.253 09/12 14:18
那就当我个人揣测吧 也许他想的是
"马的 害我浪费那麽多时间练烂鬼武功"
18F：推 errantknight:很多人都这样啦 但是回头看又不同118.160.129.149 09/12 14:20
19F：推 EthanWake :华文化就这样 仗着心理有爱恣意妄为 36.224.99.253 09/12 14:27
20F：推 PKWINER2002 :宝师力量大不大...你问我这个身在无118.167.180.148 09/12 15:58
21F：→ PKWINER2002 :风带的人就不准了~我的对手都是怪物118.167.180.148 09/12 15:58
22F：→ PKWINER2002 :等级的，怪力男我碰到太多了118.167.180.148 09/12 15:59
我是有考量到这点 因为你本身力气也很大
不过相较起来呢? 毕竟宝师不是选手
23F：推 maskzero :chind 武友的话 很沉痛 然而年年如此111.249.205.228 09/12 16:10
24F：→ maskzero :真的改变不了多少...唉...111.249.205.228 09/12 16:10
25F：推 dabaca :不会啊,武心老师不就有完整的传武 118.170.25.161 09/12 16:14
26F：→ dabaca :训练吗 118.170.25.161 09/12 16:14
27F：推 maskzero :能撑下去的人不多 学生因为升学 其它111.249.205.228 09/12 16:24
28F：→ maskzero :因素 时常练个两年就消失...111.249.205.228 09/12 16:25
29F：→ maskzero :我希望未来能对外收学生 也许会好点111.249.205.228 09/12 16:25
30F：→ maskzero :每次开学 就是我挨班挨户收人的时候111.249.205.228 09/12 16:27
31F：→ maskzero :几乎都快成固定流程了 展演=>学拳=>111.249.205.228 09/12 16:27
32F：→ maskzero :考试或就业或私人因素 =>消失111.249.205.228 09/12 16:28
33F：推 PKWINER2002 :相较起来真的是普通人的等级...118.167.180.148 09/12 16:32
所以在抓的时候 他的手力也不像练过的?
※ 编辑: chind 来自: 1.171.124.185 (09/12 16:35)
34F：推 PKWINER2002 :嗯...至少出力方式不像118.167.180.148 09/12 17:12
35F：→ sandapro :他说他没钱没时间 106.170.85.169 09/12 18:56
36F：→ Luminoun :我浅薄的观点，我倒是觉得一开始嘟大 58.114.101.23 09/12 21:43
37F：→ Luminoun :是不想被挥到眼睛，我看起来宝师的攻 58.114.101.23 09/12 21:43
38F：→ Luminoun :击路线在眼睛上，我不敢说他意图攻击 58.114.101.23 09/12 21:44
39F：→ Luminoun :嘟大眼睛，但控制不良、无法闪避眼睛 58.114.101.23 09/12 21:44
40F：→ Luminoun :要害是真的，嘟大一开始有点闪避，应 58.114.101.23 09/12 21:45
41F：→ Luminoun :是为了避免眼睛被挥到。为了这种打斗 58.114.101.23 09/12 21:45
42F：→ Luminoun :伤到就算只有眼皮也不值得。 58.114.101.23 09/12 21:45
43F：→ Luminoun :宝师那种控制不良的扑击，会让人看起 58.114.101.23 09/12 21:46
44F：→ Luminoun :来似乎力量很大。 58.114.101.23 09/12 21:47
45F：推 takano :我没有到觉得国术95%是废物118.170.194.165 09/12 21:52
46F：→ takano :国术功力不太有办法在擂台上发挥118.170.194.165 09/12 21:52
47F：→ takano :不过能否在擂台上发挥并非唯一的检证118.170.194.165 09/12 21:53
48F：→ takano :标准。倒是对於国术团体的气氛或者相118.170.194.165 09/12 21:53
49F：→ takano :关成员的风气以及言行，有很多不认同118.170.194.165 09/12 21:53
50F：→ takano :就是了。比方说某些人振振有词的想要118.170.194.165 09/12 21:54
51F：→ takano :改变就该进入该团体的核心真的是莫名118.170.194.165 09/12 21:54
52F：→ takano :奇妙。你要保钓的话会想要迁户籍到118.170.194.165 09/12 21:54
53F：→ takano :日本进而选国会议员目标当上总理嘛?118.170.194.165 09/12 21:55
54F：推 iamice :之前的推文我有表示过对宝师派的发力111.240.184.112 09/12 22:07
55F：→ iamice :方式感到不以为然。只能说看起来有力111.240.184.112 09/12 22:08
56F：→ iamice :不表示真的有力。而且我个人也认为宝111.240.184.112 09/12 22:09
57F：→ iamice :师派并没有完善用上身体的力，包括之111.240.184.112 09/12 22:10
58F：→ iamice :前网友称赞的浮沉之类的。就这样。111.240.184.112 09/12 22:11
59F：推 hochengyuan :takano应该是认为以现今社会 运动化118.169.163.123 09/12 22:15
60F：→ hochengyuan :有助於武术的推广 国术的技相对不易118.169.163.123 09/12 22:15
61F：→ EthanWake :国术不是在地表上一块独一无二的地 36.229.167.57 09/12 22:34
62F：→ sandapro :还想听iamice多说些 106.170.88.32 09/12 22:39
63F：推 k5d :你才莫名奇妙,进不了核心在那叫 111.184.247.74 09/13 01:58
64F：→ k5d :有什麽用?谁理你啊? 111.184.247.74 09/13 01:59
65F：推 sandapro :我又不是没叫过王中原 也讲过话 106.170.82.223 09/13 09:28