※ 引述《llzzyy01 (我是清流)》之铭言： : 原文恕删 : 原PO想办一场证明国术的比赛，先问一下国术的定义是什麽？ : 所有中华民族传统武术的总合？那请问一下要以哪一派武术的规则为主 : 踢技、关结技、摔技、寝技的限制在哪？ : 戳眼、折臂、撩阴、抓喉 等杀着可不可以用 : 还是通通都可以，变成早期的残暴MMA : 其实任何武术比赛的关键在於规则 : 规则会影向武术运动的走向，像是柔道因为规定不能打击，所以训练就会着重在摔技 : 跆拳因为不能摔，所以选手会尽情地使用踢技 : 如果用跆拳或柔道的比赛方式去参加MMA，也是一下就水土不服被KO 所以证明了 在以这种方式条件下的打斗 跆拳道或柔道等等规则训练下是不够的 但这样的诠释方式不够 忽略了一点 为何人家拳击柔道等等的训练 虽然不足以应付例如mma的条件 却"有很多人"在"适应比赛後""因为这些训练""有很大的优势"？ mma里面有好多奥运柔道金牌 前拳击手(很多人甚至只是业余拳击手) 有空手道WKF或极真比赛得名或有段的 降伏式角力冠军或巴西柔术黑带 一大半MMA选手都不是从小练MMA针对规则训练 而是半路出家 规则当然有差 但是如果只是因为规则 可是别人可以证明专项训练有长处还可以发挥 而抱歉国术不管是哪一种 上面引号" "里的全都没有 我不是要否定国术 我要说的是 如果国术真的在这样的规则不行 你又想证明它很行 就要说服别人 让别人看到 怎样的条件他可以很行 平平大家一开始都差不多 别的武术也没有比较多优势(大拳套又不练踢跟摔又没寝技 拳击哪有先天比较赚？为何大家不会觉得拳击没路用？) 为何人家可以适应你不行 这样不可能去逃避质疑：是不是真的不行阿？ : 所以不用担心人家说练国术不能实战，因为就算是MMA也都只是在模拟实战状况 : 和实战还是有一段距离。 尽可能 所以你也可以提出另一套模拟方式来模拟 变成一种比赛 : 练国术的人身强体壮，有练打练踢练摔，有什麽理由出去和人打架打不赢？ 身强体壮来说似乎没有平均打篮球的壮(对不起我的观察可能有错) 如果只是要变壮那练健美健力体操游泳橄榄球不是更好？ 如果练国术(国术->为打斗设计的)同等时间下竟然平手於或是输给打篮球 (篮球->不为打斗设计) 那不就完全没有任何练习价值了 光是用可以比较壮 似乎是非常非常薄弱的优势 来跟你打架的很少不壮 : 早期中国的武术发展，并不是为了发展成运动，而是防身打架为目的 别人很多也不是阿 几乎每一种武术都宣称自己是战场杀人技或是无规则发展出来的 反之你又怎能确定当初发明这些动作每一招都是杀人打架防身动作 就连军用武术还不是很多动作都是推推敲敲"从原理上"想出来的 有些动作後来也会被证明是不适用的 不可能每一招的发明都是经验累积或是找一堆人杀杀出来的 不可能有一招动作的发明是在对付几千几百个条件相似的人 那种人体实验搞出来的 武术的发明本来就有很多只是次数不多的案例累积形成的专家意见 不经长时间大规模检验根本不会有明确答案 跟所有运动都一样 : 所以各有各的招式，也有各自门派的规则 : 而因为并不是以比赛得分为目的，打法自然也和现在的武术运动不太一样 : 如果硬要办比赛，只能把规则硬是调成和传统武术的招式一样(例如上一篇连结太极推手比赛) : 但这样又让人觉得拖离实战状况 那为什麽办出的比赛会被人诟病 这就要检讨当初比赛想达到的目标 : ※ 引述《sandapro (加油!)》之铭言： : : 如果你看过台湾散打的演进史 : : 其实都有的 早期很有国术的影子 : : 武林大会王战军也很有国术太极的招式 : : https://www.youtube.com/watch?v=vdHoCspkphI : : 但是真正打倒别人的都是有点散打的招式 : : 下端扫腿等等 也有很多柔道招式 : : 大同小易 : : 你有看到啥回转闪身折手再咽喉肚打一下吗? : : 更不用说啥中国武术对战少林等等 : : 很多都是打传武之名上去变散打泰拳的 : : 不是散打要拿泰拳加拳击加摔跤 : : 是打到最後这些招最实在 最直接 : : 训练方法也最实际 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.8.127 这段话几乎是在说 练国术的身体素质差 国内练国术的身体普遍没有运动员体格(？)不知道是不是常常强调 50kg不到的女推手可以把板上诸位赤条条的大汉当球玩的缘故 我不知道 但有几样运动在国内普遍有职业运动员市场？ 为什麽其他武术即便没有什麽职业运动员市场也不会发展成这样 国内很多练国术的人喜欢说 国外某某国家也是一堆练国术的老外 推广得多好多好 国术的好连老外都知道 一堆体格健壮的国术老外国外冷气掉下来都会打到 为什麽还是没有国术壮汉可以打败身体素质相似的 MMA / Vale tudo / kickboxing /... 打赢可是名利双收耶 如果不谈职业运动员等级 只是把身体素质练起来没有这麽难 就算有点土法炼钢 业余跟业余比 身体素质条件要练到差不多不是难如登天的事 这类问题都是这样 把其他条件设在差不多 练国术一样有很多壮老外/不是练国术也有很多壮老外/很多壮老外也会去练国术 就知道问题占最大比例的部分大概不在这里 ※ 编辑: alikhan 来自: 114.42.1.84 (08/31 22:57) 因为没有"拔尖"的人员 所以国术体能平均比较差 所以国术被质疑不该怪招式练法 只不过是体能输给歪郭大汉 你是这个益世吗？ 不知道一龙平常练什麽 在台上打又像什麽 该不会是闪力拳吧 对阿 散打也不算国术舞台 另外说起来台湾根本没什麽运动有职业舞台 国术没有别的武术也没有 公平的 同样找不出顶尖选手 国内其他武术却不会像国术一样被这样质疑 大概是全世界都大小眼 如果业余对业余 训练量差不多 平均打不赢 那问题在哪里？是不是训练方式有问题？平常的练法动作设计根本就是没效率做白工的？ 不知道一龙大战龙太会怎样 ※ 编辑: alikhan 来自: 114.42.1.84 (09/01 00:13)