作者kshs930709 (心灰)
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标题Re: [闲聊] 宝杰你说说看
时间Sat Aug 25 02:06:07 2012
※ 引述《chang101w (chang101w)》之铭言：
: ※ 引述《elakers (Ben)》之铭言：
: : 标题: [闲聊] 宝杰你说说看
: : 时间: Wed Aug 22 23:08:16 2012
: : https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PpvJuTdiJEk
: : 歹势我不会说缩网址
: : 宝杰还真的什麽都可以聊
: : 连之前那个脑残的英国实验也可以拿出来讲
: : 出拳来讲协调性的重要>>肌肉力量
: : 这不是全世界都知道的事吗...............
: 恭喜您看到了在西方价值观下的科学研究的可怕之处
: 请让在下解说一下
: 他们是怎麽想的
: 基本上就是 你没有说啊 啊我先说就赢了
: 说的意思是在他们的学术期刊发表才算
: 在面对其他文化发展出的学问
: 像是传武 静坐 瑜珈 中医等
: 那些有着西方价值观团队的想法大概是那样
: 他们是有组织有系统的学术研究团队 还出生在强势国家
: 会觉得没有在他们的论文系统里面写出来的知识 就算是大家不知道
: 就算是那个文化里大家都知道的事
: 他们也觉得那没有经过科学实验证实
: 说不定是那些人的迷信而已
: 所以谁先能做出实验就算是谁的功劳
: 尤其在不知道这个假说是谁想出来的时候
: 个人觉得是很不尊重其他文化的行为
: 粗略的观察这建立在
: 公平竞争 赢者全拿的观念上
: 西方人会喜欢公平竞争 或是说的运动家精神之类的
: 基本上就是弄出个比赛系统 然後大家进去比 看谁赢
: 输赢两瞪眼 基本上赢的人可以独吞大量的奖赏或是权利
: 输家通常没什麽东西拿
: 个人主义加上论证式的思维 以及认为这是我证明的想法
: 於是通常不会对学问的源流有着像是中华民族那麽的尊重
: 如果用很科学的西方思维 会不太能理解为什麽有些人那麽喜欢拜祖师爷 甚至托古古人
: 那是在对古老、传承的感激
: 而西方思维的着眼点通常是在开创的未来 所以有差
: (此段说的西方思维可以用美国人的想法代入 美国跟英国的想法在科学研究上差不多)
: -----------------------------------------------------------------
: 在下自认不是传武宅 或是说恶性的传武宅
: 虽然教练是用很玄妙的方式解说原理... 但觉得跟的教练不错
: 所以不知道回这段妥不妥当
: 是认为 传武的老师傅听到 神经传导跟协调性 大脑皮质 这类的字眼
: 跟受到科学教育长大的人听到 听劲 运息 内劲 周身一气 之类的话
: 会差不多囧
: 有几点问题在
: 1.用字习惯不一样
: 有时候说的是同一件事 不过用词相同 这简单 第二点比较重要
: 2.文化价值观不一样
: 在思考或是叙述时会有一些倾向的不同
: 西方→单变因叙述
: 东方→同时对多个变因叙述
: 西方科学研究有喜欢往单一变因找的倾向
: 因为多变因的实验太难做
: 需要太多的交叉比对资料 所以会喜欢做出单一变因的解释
: 另外也很喜欢可以量化的东西 因为这样才好弄符合科学形象的数据比较
: 以神经传导的例子来说
: 版上的朋友应该都知道
: 要接拳会受到神经传导快慢的影响
: 不过 先读的能力 或是感觉 有拳头要来的直觉应该更为重要
: 打起来的时候 并不是用眼神去追拳头出来後才挡的
: 其实做实验的人也知道 不过先读 直觉能力很难用科学方法测量 (那是多变因的现象)
: 所以会先去做简单的神经传导速度
: 看这种研究要冷静 不要过度解释
: 这份研究只是说习武者出拳能力 协调性比较强 而且脑部有结构达到显着差异
: 不能反推说出拳能力的真正秘密是大脑结构的不同
: 於是有多想一下就会问你只说大脑 那身体的部份勒
: ----------------------------------------------------------------
: 正好可以把这里连接到传武的概念
: 自中国开始讲气以来 气就是个模糊的概念
: 因为中国的学问喜欢讲整体 用西方的观点来说就是同时研究多个变项
: 去下定义或是点说这是什麽 对东方的学问来说会觉得出现了偏颇
: 所以当传武老师说
: 内劲或是功力 练出来的时候是把
: 肌肉收缩能力 协调 柔软 骨骼密度架构 精神集中 各内脏的功能强化 等东西
: 全部混在一起讲
: 要都有一定的水准才合格
: 有的时候会用气来代替
: 如果没有习惯这种概念 那会无法理解 习惯了理解上不太有问题 只是不好说明
: 只能心领神会
: 所以回到出拳的问题
: 如果有人那这份研究说小脑对上臂的协调能力是最重要的
: (通常不是研究者而是外围的好事者 研究者的脑袋也是清楚不能这样推的)
: 那传武的朋友会觉得很奇怪 因为其他的因素都被没被提到 被忽略掉了
: 而会去问 是不是最重要的 也是西方科学概念的逻辑
: 以东方的概念来看 各要点是缺一不可 同时注意是可以并行不悖的
: 就酱
: 上面说的是比较理想的情况啦 但传武的水准我也知道不太稳定
: 如果有传武宅在唬烂 K大我支持你去打爆他...
: -----------------------------------------------------------------------
https://www.youtube.com/watch?v=L-UQT7Ujju8
这是2005年美国多佛镇的一场官司。
一批基督教基本教义派主张生物教科书只教授演化论过於偏颇
应该让学生了解除了演化论以外的其他种"学说"，例如他们
所谓的"智慧设计论"。而智慧设计论说穿了就只是神创论的换一种
讲法而已，例如把上帝这个字眼改成"某种具有自我意志的力量"之类，
看起来没这麽宗教的字眼。至於为什麽不直接用神创论去打官司
则是因为早在1987年他们就已经尝试要将神创论纳入生物教科书里了。
不过当时被法官以美国宪法主张政教分离的条例宣判败诉。
把神创论放进生物教科书看起来很夸张? 看看原po这篇文章的内容
其实不只原po这篇，几乎所有和科学相左，尝试在科学的领域之外
走出自己的一片天并能和科学平起平坐的这些宣告大致上都有着
差不多的脉络。讲难听一点，看得都腻了。
神创论为什麽没资格和演化论平起平坐? 因为宗教的字眼听起来比较八股
演化论听起来比较酷 达尔文的叙述看起来比较合理? 当然不是
演化论在150多年来受过多少考验? 照理说每种新的证据出现对演化论来说
都是挑战， 因为只要有证据和达尔文的描述相左 演化论随时会掰掰
但是结果是後来的基因学 分子生物学 考古学都在帮演化论背书
演化论是经过这些考验得以继续在生物课本中被教授，请问神创论
或是裹了一层糖衣的智慧设计论凭什麽? 请问听劲 运息 内劲 周身一气
凭什麽? 神经传导 大脑皮质这些东西基本上有个公认的统一讲法，和其他
被公认为科学的字眼一样。请定义听劲 运息 内劲 周身一气? 请几十位
武术界的前辈来定义看看会不会一样? 没有一套公定标准，你说你有理
我说我有理，浪费大家的时间罢了。可靠的公定标准怎麽来? 当然靠量化
数据 量化数据不完美是因为人力有限，我们无法量化任何事，例如爱情，
但是"尝试把任何需要比较的事都量化"绝对是没错的出发点。
不然光是针对气可能十个人有十种讲法，没有量化数据你倒是提个不错
的指标让人当判断依据。
太阳系间各行星彼此的引力错综复杂，但是拉普拉斯十八世纪就已经
根据牛顿万有引力定律推导出太阳系会是个稳定系统了，结果到了
二十一世纪还能看到什麽
西方→单变因叙述
东方→同时对多个变因叙述
之类的话，真不知道是无知还是蓄意造谣。你以为只探讨单变因就能把
好奇号这麽准确的扔到火星上吗? 科学基本上已经是个普世的态度了
拜托别再老把它和麦当劳好来屋一起当成邪恶美帝的文化入侵了可以吗
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◆ From: 140.113.49.94
1F：→ shadowsage :那宝杰 你说说看蓝迪寇楚身体数据要123.193.198.183 08/25 13:02
2F：→ shadowsage :怎麽量化出来然後复制结果?123.193.198.183 08/25 13:02
3F：→ shadowsage :顺便评一下泫雅跟允儿的正度和骚度123.193.198.183 08/25 13:05
4F：推 tototo123 :他们复制结果的能力只会更强不会更弱111.250.223.184 08/25 13:05
5F：→ shadowsage :是如何高下?123.193.198.183 08/25 13:05
量化的目的是为了把两样难以比较的东西硬要分出高下的的手段 蓝迪寇楚的比赛成绩
就摆在那 比赛成绩就已经是很好的参考依据了 请不要本末倒置 除非你想把他跟
20年後某个无缘交手的mma选手比个高下 那的确需要量化 而且这种量化跟你下面提
的正度骚度一样 目前来看的确是没有什麽好的量化模型。 所以这又怎样?
我文中已经强调了重要的是"尝试做到客观的量化"的心态 要量化的完美
本来就是不可能的事 科学本来就不用"完美"这种字眼 那是搞宗教的人在用的
假设现在要量化一个职篮选手 你有原始的得分 篮板 命中率等等原始数据能用
但是这不够 谁知道一个篮板可以值多少分? 所以专家们又提出了不少进阶的
归一量化数据提供更客观的标准 但是这些数据依然有他们的瑕疵 专家们也会不断
提出更好的量化模型 这就是我说的尝试量化心态。相对之下，老爱批评科学量化
手段的某些系统 自己尝试量化过了吗? 挑演化论的毛病挑的再多也不能证明
神创论是合理的 想要证明自己合理就找证据证明自己合理 尝试论述其他人的不合理处
也不能证明自己比较合理
6F：→ tototo123 :请洽整形外科111.250.223.184 08/25 13:06
7F：→ shadowsage :舞技的数据是什麽?123.193.198.183 08/25 13:06
8F：→ shadowsage :不 我不是要你报整形的功法 是正度123.193.198.183 08/25 13:06
9F：→ shadowsage :和骚度123.193.198.183 08/25 13:06
10F：→ shadowsage :你说复制出来只会比较强 但数据在哪?123.193.198.183 08/25 13:07
11F：→ tototo123 :从五官比例跟形状、脸形、身材下手111.250.223.184 08/25 13:08
12F：→ tototo123 :配以各种时期普罗大众对於审美的色与111.250.223.184 08/25 13:08
13F：→ tototo123 :认知作统计、分析 左以肢体语言研究111.250.223.184 08/25 13:09
14F：→ tototo123 :加上心理学 你要做还真的可以做些东111.250.223.184 08/25 13:09
15F：→ tototo123 :西出来111.250.223.184 08/25 13:10
16F：→ shadowsage :然後你就发现A比B还要正还要骚这样?123.193.198.183 08/25 13:10
17F：→ tototo123 :所以就可以知道 原来所谓骚或正 哪些111.250.223.184 08/25 13:11
18F：→ tototo123 :因素会占有影响力 当要培养下一个骚111.250.223.184 08/25 13:11
19F：→ shadowsage :蓝迪寇楚 到底有多强的分析又该怎麽123.193.198.183 08/25 13:11
20F：→ tototo123 :维特色的偶像时 得以有可以侧重的参111.250.223.184 08/25 13:12
21F：→ tototo123 :考资料111.250.223.184 08/25 13:12
22F：→ shadowsage :作?123.193.198.183 08/25 13:12
23F：→ tototo123 :美职也不是每年都有贝比鲁兹 (笑)111.250.223.184 08/25 13:13
24F：→ tototo123 :但人家的科学方法得以支撑他们霸主数111.250.223.184 08/25 13:13
25F：→ tototo123 :十年111.250.223.184 08/25 13:13
26F：→ tototo123 :而且他们做到理论与运动员实务经验结111.250.223.184 08/25 13:14
27F：→ tototo123 :合互相合作 反观某些一味反对的人~111.250.223.184 08/25 13:15
28F：→ tototo123 :满脑子科学研究窃夺大师经验的被害妄111.250.223.184 08/25 13:16
29F：→ tototo123 :想111.250.223.184 08/25 13:16
30F：→ shadowsage :你觉得这次对岸奥运拿金牌 是因为大123.193.198.183 08/25 13:18
31F：→ shadowsage :家都知道训练方法吗?123.193.198.183 08/25 13:18
32F：推 tototo123 :他们是靠练气而不是靠科学训练法 ^_^111.250.223.184 08/25 13:19
33F：→ tototo123 :这样有没有反串到?111.250.223.184 08/25 13:20
34F：→ shadowsage :你知道你所谓的科学跟传统没有冲突吗123.193.198.183 08/25 13:21
35F：→ tototo123 :本来就没甚麽好冲突的啊 ^_^111.250.223.184 08/25 13:21
36F：→ shadowsage :只要可以复制结果 反覆验证123.193.198.183 08/25 13:22
37F：→ tototo123 :每个朝代都有传统与新理论在激荡111.250.223.184 08/25 13:22
38F：→ tototo123 :而那些新理论在几百年後又成为传统111.250.223.184 08/25 13:22
39F：→ shadowsage :名词叫什麽并不重要 有没有认证123.193.198.183 08/25 13:22
40F：→ shadowsage :也不重要123.193.198.183 08/25 13:23
41F：→ tototo123 :所以有些文章看了实在是..啧啧111.250.223.184 08/25 13:23
42F：→ shadowsage :那些教练 靠的不是书本上的数据123.193.198.183 08/25 13:23
43F：→ shadowsage :靠的是你认为最不可靠的经验123.193.198.183 08/25 13:23
44F：→ tototo123 :举个大联盟实例好了111.250.223.184 08/25 13:23
45F：→ shadowsage :只是因为他成功了 所以有人想归纳123.193.198.183 08/25 13:24
46F：→ tototo123 :有研究指出 许多职棒选手的一些棒球111.250.223.184 08/25 13:24
47F：→ shadowsage :但这不代表你看过归纳数据以後就变成123.193.198.183 08/25 13:24
48F：→ shadowsage :教练了123.193.198.183 08/25 13:24
49F：→ tototo123 :概念 虽然常常解释是错的 但结果是对111.250.223.184 08/25 13:25
50F：→ tototo123 :的 而运动生理学家再找到正确路径之111.250.223.184 08/25 13:25
51F：→ tototo123 :後 又反过来将运动员的观念做修正111.250.223.184 08/25 13:26
52F：→ tototo123 :使得选手又更为提升 两蒙其利111.250.223.184 08/25 13:26
53F：→ tototo123 :而不是只满足於 反正我做出来是对的111.250.223.184 08/25 13:26
54F：→ tototo123 :因为并没有所谓完美 只有更好111.250.223.184 08/25 13:27
55F：→ shadowsage :所以你现在要改批 别人作的更好罗?123.193.198.183 08/25 13:28
56F：→ tototo123 :尝试方法让传武得以有发展可能性111.250.223.184 08/25 13:28
57F：→ shadowsage :那我再回到刚刚的问题 蓝迪寇楚有多123.193.198.183 08/25 13:28
58F：→ shadowsage :强 你要如何分析?123.193.198.183 08/25 13:29
59F：→ tototo123 :这跟分析那些超强的大联盟选手一样啊111.250.223.184 08/25 13:29
60F：→ tototo123 :有合不同?111.250.223.184 08/25 13:29
61F：→ tototo123 :看他做了哪些 看牠资质有何过人之处111.250.223.184 08/25 13:29
62F：→ tototo123 :嚐试将他的特质抽丝剥茧分析出来111.250.223.184 08/25 13:30
63F：→ tototo123 :建立一套别人也可以复制的步骤111.250.223.184 08/25 13:30
64F：→ tototo123 :然後 不断求进步 找寻是否有更好的方111.250.223.184 08/25 13:30
65F：→ tototo123 :法111.250.223.184 08/25 13:30
66F：→ shadowsage :那麽 为什麽是选他作分析?123.193.198.183 08/25 13:31
67F：→ tototo123 :回答过罗111.250.223.184 08/25 13:31
68F：→ shadowsage :这个为什麽其实就是主观因素123.193.198.183 08/25 13:32
69F：→ tototo123 :事吗 ^^111.250.223.184 08/25 13:33
70F：→ shadowsage :你准备一个特定擂台 选择特定的人123.193.198.183 08/25 13:33
71F：→ shadowsage :推销一套特定的比赛123.193.198.183 08/25 13:34
72F：→ tototo123 :似乎没有哪个擂台是科学家办的喔111.250.223.184 08/25 13:34
73F：→ shadowsage :若不是的话 你不会回答 回答过了123.193.198.183 08/25 13:34
74F：→ tototo123 :选他做分析的不是你吗 ^^111.250.223.184 08/25 13:35
75F：→ shadowsage :主观因素跟科学有什麽关系吗?123.193.198.183 08/25 13:35
76F：→ shadowsage :并不是因为你认为传统跟科学对立123.193.198.183 08/25 13:36
77F：→ tototo123 :有哪个擂台不准传武舞者上台呢 ^^111.250.223.184 08/25 13:36
78F：→ shadowsage :所以与传统对立的主观也应该与科学123.193.198.183 08/25 13:36
79F：→ shadowsage :靠拢123.193.198.183 08/25 13:36
80F：→ tototo123 :传武跟科学本来就不该对立啊111.250.223.184 08/25 13:37
81F：→ shadowsage :有哪个拳击台有禁止MMA选手去打呢?123.193.198.183 08/25 13:37
82F：→ tototo123 :对啊 你想报就可以报啊XD111.250.223.184 08/25 13:37
83F：→ shadowsage :那你觉得是泰森比较猛还是蓝迪?123.193.198.183 08/25 13:38
84F：→ tototo123 :拳击去打MMA也是有的啊111.250.223.184 08/25 13:38
85F：→ shadowsage :你要怎麽证明谁比较强 强多少?123.193.198.183 08/25 13:38
86F：→ tototo123 :你有误解什麽吗？111.250.223.184 08/25 13:39
87F：→ shadowsage :他们的训练方式有一样吗?123.193.198.183 08/25 13:39
88F：→ tototo123 :没有人说科学是要给你结果谁比较强吧111.250.223.184 08/25 13:39
89F：→ tototo123 :我记得我从头到尾都是说找方法吧?111.250.223.184 08/25 13:39
90F：→ shadowsage :哪一个比较科学?123.193.198.183 08/25 13:39
91F：→ tototo123 :都很科学111.250.223.184 08/25 13:40
92F：→ shadowsage :你方向错了 就算找的到答案也是错的123.193.198.183 08/25 13:40
93F：→ tototo123 :那时方向就再修正 然後继续尝试111.250.223.184 08/25 13:41
94F：→ tototo123 :方向错的科学研究根本一箩筐啊111.250.223.184 08/25 13:42
95F：→ tototo123 :不是甚麽会让世界毁灭的事111.250.223.184 08/25 13:42
96F：→ shadowsage :传统的练法 也是过去的科学归纳123.193.198.183 08/25 13:42
97F：→ tototo123 :会造成世界危机的反而都是成功的..XD111.250.223.184 08/25 13:42
98F：→ tototo123 :对 你说得很好 所以 别停在这一代111.250.223.184 08/25 13:42
99F：→ shadowsage :但是你没有更好的设备和真的研究人员123.193.198.183 08/25 13:43
100F：→ tototo123 :每个时代的新理论新方法都要注重111.250.223.184 08/25 13:43
101F：→ shadowsage :你自然没有对应的发展资源123.193.198.183 08/25 13:43
102F：→ tototo123 :只用不做 就真的没有更好111.250.223.184 08/25 13:43
103F：→ tototo123 :有做 才有机会更好 ^^111.250.223.184 08/25 13:43
104F：→ shadowsage :你没有那些有经验的人 你归纳不出东123.193.198.183 08/25 13:44
105F：→ tototo123 :戚继光就是个很棒的例子啊111.250.223.184 08/25 13:45
106F：→ shadowsage :西来的123.193.198.183 08/25 13:45
107F：→ tototo123 :所以前面才说 要双方合作111.250.223.184 08/25 13:45
108F：→ shadowsage :双方是谁阿?123.193.198.183 08/25 13:45
109F：→ tototo123 :前面说的啊 实际操作者与研究者111.250.223.184 08/25 13:45
110F：→ shadowsage :哪个领域的研究者?123.193.198.183 08/25 13:46
111F：→ tototo123 :尝试各种方式去精进现有技术111.250.223.184 08/25 13:46
112F：→ tototo123 :难不成是 地球科学研究者吗 ^^111.250.223.184 08/25 13:47
113F：→ shadowsage :当你发现台湾还有中医系所时 你就应123.193.198.183 08/25 13:47
114F：→ shadowsage :该清楚 他们正在研究归纳这些有效的123.193.198.183 08/25 13:48
115F：→ shadowsage :知识 而不是因为没有西方背书 所以就123.193.198.183 08/25 13:48
116F：→ shadowsage :是迷信123.193.198.183 08/25 13:48
117F：→ tototo123 :叹... 你真的没看懂我再说甚麽111.250.223.184 08/25 13:48
118F：→ tototo123 :我没说过传武或中一的东西是错的吧111.250.223.184 08/25 13:49
119F：→ shadowsage :因为讲的名词你听不懂 所以就是胡扯123.193.198.183 08/25 13:49
120F：→ tototo123 :我从头到尾说的是 他们很多都是对的111.250.223.184 08/25 13:49
121F：→ shadowsage :然後你认为他们没有用科学方法研究吗123.193.198.183 08/25 13:49
122F：→ tototo123 :但要让好的更好 就只能不断研究111.250.223.184 08/25 13:50
123F：→ shadowsage :不是因为他们用的名词你听不懂 所以123.193.198.183 08/25 13:50
124F：→ tototo123 :毕竟我们已经没有血肉战场111.250.223.184 08/25 13:50
125F：→ shadowsage :就不算科学123.193.198.183 08/25 13:50
126F：→ tototo123 :比拚经验是比不过古人的111.250.223.184 08/25 13:50
127F：→ tototo123 :他们有的是大把大把的实战经验111.250.223.184 08/25 13:51
128F：→ shadowsage :归纳的依据是既有现象 不是其他书本123.193.198.183 08/25 13:51
129F：→ tototo123 :我们现在有甚麽可以支撑而进步下去111.250.223.184 08/25 13:51
130F：→ shadowsage :你觉得MMA或是大联盟是依据什麽支撑?123.193.198.183 08/25 13:51
131F：→ tototo123 :事实上科学方法跟你说的 "听不懂所以111.250.223.184 08/25 13:52
132F：→ tototo123 :不算科学" 差之甚远~111.250.223.184 08/25 13:52
133F：→ tototo123 :那你觉得MMA或大联盟没有那些背後111.250.223.184 08/25 13:52
134F：→ shadowsage :我告诉你 没有背後的科学研究 大联盟123.193.198.183 08/25 13:53
135F：→ tototo123 :的运动生理研究者 现在的面貌又会是111.250.223.184 08/25 13:53
136F：→ shadowsage :依然会出现123.193.198.183 08/25 13:53
137F：→ tototo123 :如何111.250.223.184 08/25 13:53
138F：→ tototo123 :大联盟一然会出现没错啊XD111.250.223.184 08/25 13:53
139F：→ tototo123 :但选手身体强度会一样吗?111.250.223.184 08/25 13:53
140F：→ shadowsage :他们一样会卖票123.193.198.183 08/25 13:53
141F：→ tototo123 :投手球速会一样快吗~111.250.223.184 08/25 13:54
142F：→ tototo123 :打击距离会更远吗? 统统不会111.250.223.184 08/25 13:54
143F：→ shadowsage :你如果真的尊重其他武术 那你应该知123.193.198.183 08/25 13:54
144F：→ shadowsage :他们缺的是舞台123.193.198.183 08/25 13:54
145F：→ tototo123 :甚至比赛观念也会不同111.250.223.184 08/25 13:54
146F：→ shadowsage :打击距离会更远? MMA有需要练这个?123.193.198.183 08/25 13:55
147F：→ tototo123 :我觉得两个都缺111.250.223.184 08/25 13:55
148F：→ shadowsage :拳击有需要练寝技?123.193.198.183 08/25 13:55
149F：→ tototo123 :只是比喻 意思就是身体素质111.250.223.184 08/25 13:55
150F：→ tototo123 :身体素质、协调训练、动态视力建构111.250.223.184 08/25 13:56
151F：→ shadowsage :所以你没有想过身体素质是根据需求123.193.198.183 08/25 13:56
152F：→ tototo123 :抗打、耐摔、心理建设...111.250.223.184 08/25 13:56
153F：→ shadowsage :产生特化的训练吗?123.193.198.183 08/25 13:56
154F：→ tototo123 :有哪们武术不需要我提的这些吗 ^^111.250.223.184 08/25 13:57
155F：→ shadowsage :要有一套对应的规则 才会有特化的项123.193.198.183 08/25 13:57
156F：→ shadowsage :你什麽时候看过击剑选手练抗打?123.193.198.183 08/25 13:57
157F：→ shadowsage :拳击选手练抗摔?123.193.198.183 08/25 13:58
158F：→ shadowsage :他们还拿过奥运金牌123.193.198.183 08/25 13:58
159F：→ tototo123 :我有说全都要做吗^^111.250.223.184 08/25 13:59
160F：→ shadowsage :但你不是这样要求传武吗?123.193.198.183 08/25 13:59
161F：→ tototo123 :友吗??!!! 我哪行说全都要做啊?111.250.223.184 08/25 14:00
162F：→ tototo123 :况且 都做不好吗? 说实在的111.250.223.184 08/25 14:00
163F：→ tototo123 :我也有点不知道你想说的是甚麽111.250.223.184 08/25 14:00
164F：→ tototo123 :我先讲完我的好了 虽然也讲过了111.250.223.184 08/25 14:00
165F：→ shadowsage :那是我误会了 的确本来就不该这样要123.193.198.183 08/25 14:00
166F：→ shadowsage :求123.193.198.183 08/25 14:01
167F：→ tototo123 :简单一句 找寻各种进步不可能111.250.223.184 08/25 14:01
168F：→ tototo123 :(...多打一个不)111.250.223.184 08/25 14:01
169F：→ tototo123 :我很喜欢我的传武老师111.250.223.184 08/25 14:02
170F：→ tototo123 :他除了埋首古代经典 到处身体交流111.250.223.184 08/25 14:03
171F：→ tototo123 :也会看生理学书籍、阅读论文111.250.223.184 08/25 14:03
172F：→ tototo123 :尝试跟古人所作所云交叉比对111.250.223.184 08/25 14:04
173F：→ tototo123 :再自己亲身试验或找个武术的对手、朋111.250.223.184 08/25 14:04
174F：→ tototo123 :友试验 并观摩、赞赏各武术优点111.250.223.184 08/25 14:05
175F：→ tototo123 :然後再从传武内尝试寻找答案111.250.223.184 08/25 14:06
176F：→ tototo123 :也从科学方法中找更多可能性111.250.223.184 08/25 14:06
177F：→ tototo123 :也许他不是专业研究者啦~ 但这样真的111.250.223.184 08/25 14:07
178F：→ tototo123 :还不错、更多进步可能不是吗111.250.223.184 08/25 14:07
179F：→ tototo123 :所以看到有些文章...我只想说111.250.223.184 08/25 14:08
180F：→ tototo123 :事在人为啦 ^^111.250.223.184 08/25 14:08
181F：推 tototo123 :(看了你之前文章 都分析得很好啊)111.250.223.184 08/25 14:15
182F：→ kshs930709 :不好意思 我文中已经说过了 要量化 140.113.49.94 08/25 14:30
183F：→ kshs930709 :直接回白字好了 140.113.49.94 08/25 14:31
※ 编辑: kshs930709 来自: 140.113.49.94 (08/25 14:59)
184F：推 tototo123 :作为单一爱好者 要规模量化也不是很111.250.223.184 08/25 14:33
185F：→ tototo123 :容易 其实重点就是一个态度..111.250.223.184 08/25 14:34
186F：→ tototo123 :愿意去试试看别人量化的成果111.250.223.184 08/25 14:34
187F：→ tototo123 :也不要一味排斥111.250.223.184 08/25 14:34