作者alikhan (阿里罕)
看板MartialArts
标题Re: [问题] 请问现在还有实战跆拳吗?
时间Sun Jul 1 22:50:10 2012
在齐声谴责原po的同时
很多不同流派的空手道大师们(传统的、极真的、更新式的)也跟原po讲过类似的话
更不要说同样wkf系统里很厉害的练习者也讲过一样的话
以前ptt上面有一场非常无脑的"实战"系列大战
不才我也是其中之一
实战的情形无限多种 怎麽可能会有"实战"这种东西？
你拿你的实战去套他的实战必定没完没了
空手道系统里面
传统古法空手道有些人觉得现在的wkf很...
极真系统的创始人也对传统很有意见
更新一派觉得极真系统...
所以自立门户
实战我不懂啦XD
不过对空手道也不用太过没有信心
打MMA的空手道选手里面比较有名的
极真出身、传统空手道出身(这里讲的传统含WKF)、拳法空手道(美式空手道)
(注：就是那种穿黑道服然後很多空手道人都不认为是空手道的空手道，实则
和琉球系统有不少关联)
都有
你可以查查GSP、LYOTO MACHIDA、冰人Chuck Liddell
刚好是三种风格的代表
如果一种格斗系统有用
大概不需要靠几个少数全国冠军给人给感觉有用才会有用
练xx久就应该有练xx久的用处
练龙皇拳十年出来被打趴 你师父也会告诉你都是你自己的错是你练不到家
他怎麽可能告诉你他教你的东西没用XDDD
你可能会问wkf空手道没有练肘击膝击对擒抱训练不足...(以及其他一百种缺点)
但在mma场上的确有选手可以在交叉训练後跟别的系统地选手平起平坐
虽然我也必须很诚实地说人数比较少
至於不够全面的问题
巴柔系统连立技打击技都没有难道不够好？
每个系统的设计都是为了解决某些状况
所以问题回到你想解决什麽状况
虽然我也很想说某些脑袋里设计出来的东西的确很可能
刚好甚麽状况都解决不了
只对解决D槽里的东西有用 但因为各种因素收得到学生而不至於被淘汰
那也...没甚麽不好 颗颗
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.216
1F：推 MASOMASO :其实我觉得混合武术已经有点脱离代表 114.42.150.76 07/01 22:52
2F：→ MASOMASO :像LYOTO能不能代表传统空手 我觉得 114.42.150.76 07/01 22:54
3F：→ MASOMASO :只是参考 114.42.150.76 07/01 22:54
4F：→ MASOMASO :就好像当初跆拳社的学弟立志学K-1鸟 114.42.150.76 07/01 22:55
5F：→ MASOMASO :人 後来发现根本不可能 鸟人的拳技 114.42.150.76 07/01 22:55
6F：→ MASOMASO :根本就是他参学自由搏击10几年的技术 114.42.150.76 07/01 22:55
你的说法我没有甚麽意见:p
代表也只是代表到甚麽程度 譬如刚好展现特定风格或某部分特色
鸟人有正式练拳击
Lyoto也有重点式的练泰拳
没有谁真能代表甚麽东西
就算奥运拳王打输了也有人可以吐槽业余拳击不能代表全击要找
颠峰期职业拳王打一场才算数
不过比起一旦落入更开放规则就半点风格都展现不出来或是就从头输到尾的人
至少证明了这个东西在其他相应条件提升後还是有某种用处
※ 编辑: alikhan 来自: 140.112.125.216 (07/01 23:00)
7F：→ MASOMASO :外面一般的跆拳道馆根本不会教这种 114.42.150.76 07/01 22:56
8F：→ MASOMASO :拳击技巧 所以说鸟人能不能代表跆拳 114.42.150.76 07/01 22:56
9F：→ MASOMASO :?我觉得只能证明跆拳的大後旋踢能在 114.42.150.76 07/01 22:58
10F：→ MASOMASO :擂台上使用 但是纯粹的跆拳选手 鸟人 114.42.150.76 07/01 22:58
11F：→ MASOMASO :并无法最为代表 114.42.150.76 07/01 22:59
12F：→ MASOMASO :如果一个代表的技术 并非正常8.9成的 114.42.150.76 07/01 22:59
13F：→ MASOMASO :这个武术的选手能学的 那他怎能成为 114.42.150.76 07/01 23:00
14F：→ MASOMASO :代表呢? 114.42.150.76 07/01 23:00
这个说法我也同意
※ 编辑: alikhan 来自: 140.112.125.216 (07/01 23:01)
15F：→ MASOMASO :我觉得综合格斗的擂台要找纯代表只能 114.42.150.76 07/01 23:02
16F：→ MASOMASO :算巴柔(有人说巴柔没立技 但我觉得 114.42.150.76 07/01 23:02
17F：→ MASOMASO :巴柔是还在演化的武术 并未完全大成) 114.42.150.76 07/01 23:03
18F：→ MASOMASO :要找纯粹泰拳 空手道 跆拳道 要再 114.42.150.76 07/01 23:03
格斗场上已经没有纯种
但我觉得某某拳击手改打MMA、某某角力选手打MMA
那种风格间的差异是看得出来的
虽然他们原本的技巧会因为适应比赛受限也必须更改
另外也必须强迫自己练习本来圈子里没有的东西
他还是能发挥出本来自己最重点训练的内容
比如说一位拳击手转打MMA
他跟对手(假设是角力出身)相比
擒抱技巧远逊但不为O 寝技略差但不为O 踢技一样差 拳击技巧大胜
结果他能在适当的战术下靠和原本变化不大的拳击技巧取胜
我认为某种程度上就算他学了原本圈内都没有的东西
还是可以成为在这个规则下拳击的代表
※ 编辑: alikhan 来自: 140.112.125.216 (07/01 23:09)
19F：→ MASOMASO :立技擂台上找..去综合格斗擂台找 114.42.150.76 07/01 23:04
20F：→ MASOMASO :应该是没有这麽夸张的选手= = 114.42.150.76 07/01 23:04
21F：推 MASOMASO :某些是有的 以K-1来说 不可摔 114.42.150.76 07/01 23:11
22F：→ MASOMASO :Andy souwer打s-cup的时候的摔就封印 114.42.150.76 07/01 23:12
23F：→ MASOMASO :他是纯粹的KICKBOXING选手 在K-1和 114.42.150.76 07/01 23:12
24F：→ MASOMASO :S-CUP都是他本身所学 114.42.150.76 07/01 23:12
25F：→ MASOMASO :纯泰拳选手Buakaw 打k-1封印手肘 114.42.150.76 07/01 23:13
26F：→ MASOMASO :打2006年的时候 磨练拳击 但泰拳本来 114.42.150.76 07/01 23:14
27F：→ MASOMASO :就有拳击技巧 Baukaw也很忠实的呈现 114.42.150.76 07/01 23:14
28F：→ MASOMASO :泰拳式的拳击(威力强但技巧不够丰富) 114.42.150.76 07/01 23:15
29F：→ MASOMASO :这些都是本身的泰拳技巧 即使规则不 114.42.150.76 07/01 23:16
30F：→ MASOMASO :同 他依旧是用他所学的 所以他也是纯 114.42.150.76 07/01 23:16
31F：→ MASOMASO :泰拳选手 114.42.150.76 07/01 23:16
32F：→ MASOMASO :这些就是纯种 114.42.150.76 07/01 23:17
33F：推 MASOMASO :当然纯种并非到完全无法学习其他武术 114.42.150.76 07/01 23:22
34F：→ MASOMASO :在你所说的例子中 拳击手 适应了摔 114.42.150.76 07/01 23:22
35F：→ MASOMASO :和踢 以拳击占大部分以上 这当然 114.42.150.76 07/01 23:23
36F：→ MASOMASO :也算是代表拳击 114.42.150.76 07/01 23:23
37F：→ MASOMASO :但是如果一个拳击手非KICKBOXING选手 114.42.150.76 07/01 23:24
38F：→ MASOMASO :兼学拳击 跆拳各10年以上 那就不能 114.42.150.76 07/01 23:24
39F：→ MASOMASO :最为代表 毕竟10年的跆拳功力 并非 114.42.150.76 07/01 23:24
40F：→ MASOMASO :其他只会拳击的选手短期学的起来的 114.42.150.76 07/01 23:25
41F：推 NKN :抱歉我插个嘴 但这个比较法对防身系 114.32.91.135 07/01 23:27
42F：→ NKN :跟军警系等武术不能计算 114.32.91.135 07/01 23:28
43F：→ NKN :虽然这些武术本来就不上擂台 114.32.91.135 07/01 23:28
44F：推 MASOMASO :会区分到纯种是因为 一个现代武术的 60.248.153.187 07/02 08:46
45F：→ MASOMASO :推广大多会建立一套规则制度 像是空 60.248.153.187 07/02 08:47
46F：→ MASOMASO :手道的寸止和跆拳道的得分制 都已经 60.248.153.187 07/02 08:48
47F：→ MASOMASO :明文规定时 武术就定型了 60.248.153.187 07/02 08:48
48F：→ MASOMASO :有些人会说 你又何必拘泥於规则呢? 60.248.153.187 07/02 08:49
49F：→ MASOMASO :因为规则会让一般对此武艺有兴趣的人 60.248.153.187 07/02 08:49
50F：→ MASOMASO :去正常道馆学的技术受限制 60.248.153.187 07/02 08:50
51F：推 MASOMASO :我认识一些些 世运或奥运的跆拳选手 60.248.153.187 07/02 08:54
52F：→ MASOMASO :有些也去健身过 让人惊讶的是 他们的 60.248.153.187 07/02 08:54
53F：→ MASOMASO :核心肌群和下半身壮的不可思议 上半 60.248.153.187 07/02 08:55
54F：→ MASOMASO :身却是几乎没有练 我听过两个说法 60.248.153.187 07/02 08:55
55F：→ MASOMASO :一个是维持上半身的自然状态 因为上 60.248.153.187 07/02 08:56
56F：→ MASOMASO :身(肩膀)有任何动作很容易会曝露先机 60.248.153.187 07/02 08:57
57F：→ MASOMASO :另一个是 训练时间和内容没有争对上 60.248.153.187 07/02 08:57
58F：→ MASOMASO :半身 加上训练会影响敏捷度 60.248.153.187 07/02 08:57
59F：→ MASOMASO :如果这两位以後开道馆 不难想像教学 60.248.153.187 07/02 08:58
60F：→ MASOMASO :仍然是以跆拳规则为教学的内容 60.248.153.187 07/02 08:58
61F：→ MASOMASO :实质上跆拳太极场是有摔 肘 膝等技 60.248.153.187 07/02 08:59
62F：→ MASOMASO :巧的 但却刻意被"大部分"的教练去掉 60.248.153.187 07/02 09:00
63F：→ MASOMASO :这无关 对错 跆拳也有自己的制度 60.248.153.187 07/02 09:00
64F：→ MASOMASO :而且运动化推广的很成功 60.248.153.187 07/02 09:01
65F：推 tkdmaf :太极场没有摔。而且为了和ITF区别。 114.43.144.192 07/02 16:53
66F：→ tkdmaf :才胡乱组合出来这种东西。 114.43.144.192 07/02 16:53
67F：→ tkdmaf :我认真的练过至少15年以上，确定如此 114.43.144.192 07/02 16:53
68F：推 tkdmaf :虽然讲出的话在某些跆拳人士听来颇为 114.43.144.192 07/02 16:56
69F：→ tkdmaf :剌耳。但这终究毕竟是事实。 114.43.144.192 07/02 16:56
70F：→ tkdmaf :动作标准、好看，和实用不一定是等号 114.43.144.192 07/02 16:57
71F：→ tkdmaf :重点是当升段和实力无关，只要缴钱就 114.43.144.192 07/02 17:00
72F：→ tkdmaf :几乎会升上去，这并没有任何意义。 114.43.144.192 07/02 17:00
73F：推 MASOMASO :这我不确定 但我依稀记得 太极场 和 60.248.153.187 07/02 17:20
74F：→ MASOMASO :空手道有些部分型是很像的 60.248.153.187 07/02 17:21
75F：推 killCHina :空手道有很强很实战的 114.27.34.171 07/02 19:30
76F：→ killCHina :也有练一辈子 还是很废的.. 114.27.34.171 07/02 19:31
77F：→ killCHina :在於训练有没有往正确方向 114.27.34.171 07/02 19:31
78F：→ killCHina :跆拳...算了吧~~~ 114.27.34.171 07/02 19:32
79F：推 rockrider :推楼上的这几句话真的说对了218.163.135.122 07/02 20:34
80F：→ dagayealo :其实杀中国你也可以想想把空手道 123.240.150.98 07/02 21:28
81F：→ dagayealo :换成你之前练的武术类别，也是通的 123.240.150.98 07/02 21:28
82F：推 MASOMASO :杀兄..人家只是近身破绽较大..的确 60.248.153.187 07/03 11:34
83F：→ MASOMASO :和很多 硬打的武术比 跆拳很吃亏 60.248.153.187 07/03 11:35
84F：→ MASOMASO :但是有用心练的 未必国手 高段的一 60.248.153.187 07/03 11:35
85F：→ MASOMASO :脚 正常人也是吃不住的.. 60.248.153.187 07/03 11:35
86F：推 kevin751021 :我主管是拳击体院80kg 他帮朱木炎拿123.204.180.102 07/04 01:58
87F：→ kevin751021 :过靶 据说人也是快被震出去123.204.180.102 07/04 01:58
88F：推 NKN :不练跆拳的去打跆拳赛 也不会赢吧 114.32.91.135 07/04 02:12
89F：推 seiukan :好文 114.41.156.7 07/04 07:42
90F：推 MASOMASO :不好赢 光是规定只能出正拳 就不易KO 114.44.127.90 07/04 23:08
91F：→ MASOMASO :多半会分数判定败 跆拳很会抓反击 114.44.127.90 07/04 23:09