※ 引述《chang101w (chang101w)》之铭言： : ※ 引述《jkwusun (嘴炮妖僧)》之铭言： : : 六祖坛经是钱穆点名了解中华文化的七本书之一 : : 何况钧座的文章此段收尾为随缘(佛), 相信是有一定程度的了解 : : 那想请教 : : "学无上菩提者, 不得轻於初学, 下下人有上上智, 上上人有没意智" : : 此段慧能在留"菩提本无树"之前说的话 : : 是否为中华文化的范畴? 与钧座的文章矛盾该如何解释? : 虽然大言不惭的在谈传武跟文化 在下的国学素养不太高 : 请您见谅 但尽所能的回答 : 首先 这当然是中华文化的范畴 : 传统上中华文化是有上下内外之分的序列社会 : 其中儒家描写最多的是下对上的关系 要求学生尊师重道 凡事要何於理 尊师重道者, 不代表学生无条件接受老师的一切 "不愤不启，不悱不发。举一隅不以三隅反，则不复也" "学而不思则罔，思而不学则殆" 随便举都是希望学生能独立思考的例子 更别说前述七本书的传习录, 里头多的是学生与王阳明的尖锐问答 : 反过来的道家思想讲无为 是儒家思想的限制器 : 为了担心儒家思想造成上对下的权力关系太过不平衡 (上对下要求太多) : 所以重点在上位者要如何不过度行使权利 是讲上对下的修养 : 这两者是阴阳的两面 看似矛盾其实并不矛盾 : 只可惜历史中上位者未修心而行暴政者所在多有 : 现代社会中也不缺案例 老实说东方传统中对上位者的要求是比较低的 : 但这是大题目 也不在这里讨论 我未举道家的例子, 所以也先不於您讨论 : 回到文句里面 个人认为这里说的是 教学相长 的概念 : 讲的是上对下的修养 要求上位者不可轻视下位者 : 在下在文章中未曾讨论上对下的关系 所以并不认为这与文章有所矛盾 你若知道六祖讲这句话时, 还是一个刚入门八个月的南部人 而且讲完之後立刻发战文呛大学长 就会知道此句无关修养, 纯粹是见性与否的问题, 见性就是见性 没见性就是没有, "学道需是铁汉, 着手心头便判" 禅宗论学"直取无上菩提"没在讲客气跟修养的 若您有读过, 从维摩诘经就可以发现佛教论学的辛辣程度(注一) : : 若是中华文化之范畴, 则为何初学不能质疑老师的话? : 并不是说不能问问题 或是有不同的想法不能提出来 : 相比较之下东方的老师会希望学生先感觉看看再说 钧座原文中提到 "老师练功练了三十年，你有相符的背景能力去质疑老师说的话吗？" 您的意思如果不是 "不能问问题 或是有不同的想法不能提出来" 恕弟学浅, 实在看不出有其他意思 再者, 我实在不明白"况且随缘(佛)嘛，弄不懂又有什麽关系"究竟是一种怎样的治学态度 这完全不是"先感觉看看再说"而已 : 不同是科学教导人们要怀疑、批评、理性地面对的一切 : 但是 个人认为 过於主动的去质疑、思考老师所教的合理性 : 这个学习态度有时候并不非常适合拿来学习东方文化的学问 : 这是从文化基础的价值观不同所造成的 : 请容我举一个有点浅的例子来说 : 以静坐为例 : 当老师说请闭上双眼 学生马上就开始想为什麽要闭眼 : 当老师说把心放空 : 外在的一切好像浮云一般 跟你没有关系 学生开始思考把心放空对我有什麽好处 : 等这两个问题处里完了之後 学生开始想 我明明看的到浮云 那个为什麽会跟我没关系 : 也或许跟老师的信服度有关 : 但例子所说的是比例上的不同 不是绝对的不同 "姿势的根据是盲从诗词歌诀，还是能实证自觉的人体工学 动作的原理是各自表述的五行八卦，还是跨越门派的的物理印证" 由a君原文中的"实证自觉" "印证" 可以发现a君所要阐述的是"做了之後, 来找师友印证看看" 不明白您为何会脑补成"还没做就先问问题" 就算是以西方治学方法来说, 一般自然科学要批评别人的研究 也是再"不管如何都无法重覆别人的实验结果"之後才开始钉方法论 你为何会认为治西学者习惯"还没做就先问问题"? 不过没关系, 脑补在孔家有先例(注二) 您会脑补不意外 : 即使是学习西方文化下的学问 也会有开始的时候不懂但是做了做就懂的情况 : 但是相较之下东方的学问不少是要求静下心之後才看的到东西(重於感觉) : 这多少跟科学所教的理性思考判断有所冲突 : 另外还有要尊师重道呢 如果学生照做了, 未见成效或是觉受有所不同时 老师必须要有解答的能力, 而不是叫你继续做就通了而已, 传道授业之後必得解惑 这种好老师当然就配的起尊师重道(注三) 注一: 维摩诘居士常常会电佛祖的弟子, 很多大阿罗汉大菩萨都被他电 电到最後他生病(装病)时, 除了文殊师利以外没有佛祖的弟子敢去探病 注二: 《三国志·孔融传》孔融云：『即周武王伐纣以妲己赐周公』。 操惊，问出於何典，融答：『以今度之，想当然耳』 呛自己老板超白目, 堪称脑补先声 注三: 像是t君之流就是没有遇到好老师, 一直没被正确解答 才会变成现在这个样子 -- 一指禅双截龙三泰阴指四重战神五拳并力六脉神剑七笑拳八稚女九头龙闪十步一杀 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.96.126.8 ※ 编辑: jkwusun 来自: 140.96.126.8 (05/15 10:20)