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※ 引述《angelstephen (山风岚)》之铭言: : 标题: Re: [闲聊] 街头打架为何容易进入扭打 : 时间: Sat Apr 7 12:23:17 2012 : : 又常听人说,传统武术即为mma的概念 : 这麽说是没错 : 然而普遍形式化发展 : 却也丧失肢体应用自由度 : 失去全面性战斗的能力了 : → NKN :最原始的除了限定徒手之外一切OK的 114.32.91.135 04/08 01:09 : → NKN :那种规则太容易发生死伤 114.32.91.135 04/08 01:09 : → NKN :加上规则跟禁止危险招式是普及化的 114.32.91.135 04/08 01:10 : → NKN :一个必须过程 114.32.91.135 04/08 01:10 : → NKN :否则就连练习都很困难 114.32.91.135 04/08 01:10 我先声明我没有要批判或针对谁 只是想破除某些我认为是迷思的观念 古流武术为什麽平日练习会变成 练点到为止的套招跟形 就是因为那些杀招不可能在练习中100%解放 否则道场很快只会剩下最後活着的那个人 在器械武术中这比徒手武术更明显 导入练习用护具跟使用安全性武器 修习者才能安心的对练 在这个过程中 就会跟原本的那种街头或地下社会的无规则打斗 相比失真 甚至说竞技比赛最基础的擂台的整备本身就是一大问题 在原始的泥土地岩石地或是现代的水泥地柏油路上打斗 状况跟有缓冲的东方塌塌米或西方软垫都大不相同 擂台是用地面边界还是围绳还是八角笼 需要对应的技术也大不相同 八角笼会有特有的壁际攻防 围绳至少会有边角走位战术 地面边界型就还有出界问题 举例来说 如果让我决定比赛场地 我个人要封杀现代Boxing的灵活脚步甚至不需要用到下段踢 把战场限定在我每天都要经过的 那种只容一人通过的狭窄高角度楼梯间就行了 (为了防止拳击高手不满 我声明我只说封杀脚步 没说一定打赢拳击高手) 格雷西柔术的原始竞技规则是完全时间无限制 甚至可以一路缠斗数小时的严苛规则 靠缠斗拼体力甚至也是一种获胜战术 这跟现代MMA五分钟三回合之类的规则不能比 拳击比赛的经验也指出 比赛打越久越容易因为累积伤害而死人 拳击打死人最多就是 那种十几回合的泥沼比赛中被K太多头的後果 现代MMA的发展从原本各路门派各打各的不相往来 在大众媒体发展各路习武者互相产生兴趣下 发生返祖现象 最後从大约二十年前导入时间无限制一本胜负 除了投降之外完全无判定的巴西Vale Todo规则 但这规则也被一般社会人认为太凶残难以接受 结果逐渐增加到到现在最有名的UFC式规则 为首的其他MMA规则 限制就多了但安全性也提升 我要说 光是限定使用拳套跟擂台有安全措施还有医生在旁边 跟现在大多有限定服装跟身上不能涂油跟不能吃药 之类的不引人注意的规则其实都有很多潜在效果 甚至说 有无着衣对擒抓类武术的限制就很大 拳套跟鞋子的有无也对打击系武术有很大影响 这也难怪以前希腊人奥运打格斗比赛决定 用最原始的裸体进行 舍弃一切文明的要素 至於规则不断增加的有名竞技格斗就是Boxing 我在"拳击的历史"一文中有解说 Boxing原本也是甚至包含武器在内的 原始综合格斗武术 只是开始广收学生要普及化的过程中 在竞技里头出现太多死伤 规则才一条一条加上去 才变成现在这种规则非常繁多的 竞技格斗运动比赛 业余拳击的规则又比职业的更多 而且真要说的话 原始的打架比武决斗 从限定一对一决斗 徒手或持有特定武器 限定服装禁止防具跟暗器开始 这本身就是规则 至於真正无规则世界的斗争 获胜者则会贯彻不平衡的不公平思想 蒙古第一次侵略日本的时候 日本还停留在那种战争是 贵族武士之间 上前单挑拼骑马射箭的时代 结果一些日本武士到蒙古军前头去叫阵的时候 蒙古军直接几百人用乱箭把他们射死 後来日本传统封建社会大乱崩溃的时候 杂兵恶党也是大量装备弓箭 而且对敌前逃亡打游击毫不在意 一些老派武士想进行传统决斗式战争 这些杂兵恶党也是还以乱箭射杀 结果真正无规则的就是军队CQC杀人术 那种不择手段没有什麽强不强的世界了 单纯想提升个人境界的竞技还是在有规则的环境底下就好 至於街头防身术或逮捕术 虽然会用上一些决斗武术的技巧 但跟决斗武术还是大不相同 练防身术跟逮捕术的人如果觉得不过瘾 想要跟人徒手单挑 还是得另外去找别的竞技武术 这些观念在有点唬滥的格斗漫画 刃牙 最凶死刑囚篇 跟 修罗之门 中都有解说 这两套漫画固然唬滥的地方很多 但在精神观念上确实的讲明白一点 不想要规则却又坚持空手单挑的理由其实只有一个 就是格斗美学跟纯粹的浪漫而已 这是一种精神信仰 信仰是个人自由 我没理由反对 但我可以跟你说 假设我个人要干掉功夫高手 我绝不会跟他空手单挑 大概会先去租辆够坚固够马力的车 埋伏在他家门口 趁他不注意的时候 把他像飞龙在天那样撞上去 就算他走路很小心 也还有很多很多空手单挑以外的方法 单挑中杀了太多人的李书文四处跟人结怨 最後可能死於被暗算的故事就是一个案例了 霍元甲单挑很强 但传说他被日本人暗算 这也是另一个故事 如果李书文跟霍元甲 这种活在规则极少的原始决斗时代 的高手级人物都躲不开暗算 那要干掉决斗武术高手 显然暗算相当有效 ※ 编辑: NKN 再贴预防声明一下 我没有瞧不起任何武术高手的意思 在徒手单挑决斗上头不管是什麽规则我也都很弱 但说到暗算 因为我研究防身跟军队CQC 所以知道的比一般人多 知道暗算的危险 日本式精神修养的武道 或 欧美式竞逐技巧的格斗比赛 固然规矩一堆 而且真打起来 规则会严重影响技巧使用甚至指导技术发展 但我个人 还是认为有规则比没规则好 虽然我个人不喜欢某些规则比赛形式的风格(比如散打) 但拳击这种规则多的比赛跟规则少得多的MMA 各种竞技规则形式 包含散打在内 我可能有好恶 但对於坚持的人 我都尊重 虽然传说宫本武藏打倒佐佐木小次郎也是 贯彻不平衡原则 小技俩一堆就是了 生死决斗的世界就连传说的剑豪都这样干 http://ppt.cc/4~Zd http://ppt.cc/DFy9 --



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◆ From: 114.32.91.135
1F:推 skytide :街头打架为何容易进入扭打,因为如果 27.147.40.55 04/08 01:56
2F:→ skytide :对手战斗意志强烈,身材相仿,又粗通 27.147.40.55 04/08 01:56
3F:→ skytide :拳脚的话,单凭踢打要解除对方的攻击 27.147.40.55 04/08 01:57
4F:→ skytide :能力,其实没有想像简单= = 27.147.40.55 04/08 01:57
※ 编辑: NKN 来自: 114.32.91.135 (04/08 02:35)
5F:→ NKN :为求文章完整修改了不少次 114.32.91.135 04/08 02:36
6F:→ NKN :第一次看过这推文的人 建议全文重看 114.32.91.135 04/08 02:37
7F:推 ellisnieh :推。真正要干掉人的话,方法一堆,单121.254.127.194 04/08 03:31
8F:→ ellisnieh :挑绝对是下下之策。121.254.127.194 04/08 03:31
9F:推 kevin751021 :封杀身高我只要一个170cm的天花板 123.204.189.12 04/08 03:51
10F:推 ch19870426 :观念很棒~~~我推!!! 114.41.213.168 04/08 04:15
11F:推 pleaselouis :推 另外最後漫画连结 是哪部漫画啊??180.218.142.101 04/08 14:12
12F:推 ellisnieh :《男子高校生の日常》的附录《女子高121.254.127.194 04/08 17:13
13F:→ ellisnieh :校生は异常》?121.254.127.194 04/08 17:13
14F:→ NKN :注意那不是格斗漫画 114.32.91.135 04/08 19:08
15F:→ NKN :只是刚好有人思考模式跟刃牙的 114.32.91.135 04/08 19:08
16F:→ NKN :最凶死刑囚的铎尔一样而已 114.32.91.135 04/08 19:10
17F:→ NKN :就是为了杀一个人会烧你全家那种 114.32.91.135 04/08 19:11
18F:→ NKN :美军就常为了干掉目标发射飞弹炸房子 114.32.91.135 04/08 19:12
19F:→ NKN :杀宾拉登的时候只是为了确实解决 114.32.91.135 04/08 19:13
20F:→ NKN :又要取得死亡证据才派海豹去打CQB 114.32.91.135 04/08 19:13
21F:→ NKN :这不是光靠徒手武术就能活命的世界 114.32.91.135 04/08 19:15
22F:推 leesuewon :i love your idea 114.32.196.101 04/10 14:47
23F:→ leesuewon :电影[败家子]诠释的也不错 推荐版友 114.32.196.101 04/10 14:47
24F:推 fco :^^b111.248.161.204 04/10 15:52







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