作者angelstephen (山风岚)
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标题Re: [讨论] 传统武术的限制
时间Sun May 29 12:26:12 2011
※ 引述《chcnjg (...)》之铭言:
: 讲一下另一个观点
: 国术本来就是和中国哲学结合在一起的东西
: 所以训练方式会和中国哲学结合
: 中国哲学的目标是通晓天人合一之道
: 所以其实国术的最终目标也是达到武道的境界(刘云樵大师所言)
: 而不只是求实战而己
: 以下两点正好就是要达到这个目标的方法
那麽我来问你,中国武术和哲学结合在一起
是谁说的?造拳者说的,还是後世人说的
他是造拳时依照哲学,还是世上很多道理、技艺本就不脱相同一个「道」?
我想请问你,世上所有技艺,只要探求本质,会有不哲学的吗?
练武一直探求本质,可以从武入道
但武并非为悟道而设计,不要本末倒置,这会让你习武方向错误
中国哲学目标是天人合一吗?请举例
你说的是道家养生术吧!
武术是为了熟悉身体、操作身体,所以有人感觉到养生功能
但他不是武术本
那麽刘师爷有没有告诉过你:打拳要够坏!不坏练不起来!
师爷针对武坛弟子是温文儒雅的拳风
对於军队,就回归武术本质罗,当中差异不小,请自己思考思考
: ※ 引述《angelstephen (山风岚)》之铭言:
: : 战传武的老梗,主要是因为
: : 1. 传武的动作之於对打,就像文言文之於吵架
: : 然而多数门派是不敢用白话来教学的
: : 所以总要悟性高的才能理解,或根本打破原本窠臼,但其实已经跳脱门派了
: 道的境界,如人饮水,冷暖自知
: 常常有会人会误解中国传统教育是填鸭式的
: 实在是大错特错
: 中国传统教育是最重证悟的
: (初期的背诵是因为小孩记忆力强,发挥其长处,先行背诵,
: 打下深厚的基础,之後再求解悟)
所以就不要扯到道去,要求道,去参禅、修道,为什麽要练武
会比较快吗?
当你开始说禅宗,难怪传统武术要被战,而你还被战个不知所以然
从武入道,是无心为之,是高级班
不是我学武为了悟道
结果每个初级班,都把习武当要悟道,这真是本末倒置
还拿禅宗训练的方式,合理化训练目的不明却的缺失
不敢改进
这就是权威
权威不是刘师爷制定的,是众多盲从练武者自我安慰而定的
先规范动作,所以你的肢体被控置
然後限制思想,於是你不敢质疑
再创造罪恶感,不会是门派的错,一定是自己练错
: 但如何达到这个目标
: 就是要训练,而不是什麽都给你答案
: 套禅宗的说法,就是要你去参
: 给你一个话头,让你自己去参
: 直到你真正证悟,彻法底源,自然是一法通,万法通
: 达到这到境界,才是真正的大师
一法通、万法通,说词对,但做法咧?
传武被战,就是拿哲学里绝对不会错的道理
解释自己所有内容都合理
我不是说你练错,只是说要拿哲学的东西出来生搬硬套
为什麽不拿个很明确的练法说服人呢?
古人不知为维持学费,还是不知如何技术分析
所以说拳打万变,神理自现,这句你敢不敢质疑呢?
: 譬如一个国术的招式,絶不是只有表面上看起来的那个用法
: 在不同的情况下,可以变化出无数不同的用法
: 这是亲身经验的,有时候看到了老师的讲解
: 才会发现原来还可以这样用
: 常常会想,为什麽有人可以想得出这麽奇妙的用法
: 这应该就是了解了招式本质的妙用了吧
他可以自由变化,自然是了解本质了
那麽你在这体系下,应当也要办得到,我告诉你原理与根据
还有适用的战法、战况,你就看得到一条明确的路
可惜多数学生敷衍、马虎,只要最简单的流汗,拳打万遍,每天去悟
终有一天也办得到
这「悟」字对於资质平常的学生是害人的,不如说「研究」
实战中研究,比较中研究,生活中研究
这样才对吧
光一个参禅就把所有合理化,太把人当白痴罗
: : 2. 传武的门派历史久远,竖立不容质疑的权威
: : 传统文化,自然有保存价值,相对就有包袱
: : 其实只要成立为门派,都会有形式化、制式话、权威化的出现
: : 学生更像「信徒」,但不是把武术神化,而是「神圣化」
: : 本质被形式盖住了,实战在传武里竟然还须要解秘,这可见传统武术的特性之一
: : (ps. 多年前看过徐纪老师一篇「解开中国武术的实战密码」,结果也没写答案)
: 古人云: 一分诚敬,得一分收获,十分诚敬,得十分收获
: 如果我们要学一门技艺,却对它没有什麽信心
: 这样练习时怎麽会努力,怎麽会用心
: 这样怎麽可能会有成就
: 李仲轩老人形意述真里也有提到一段:
: 李仲轩拜师尚云祥後,询问尚云祥:
: “唐老师只让我一个人练,不能让人看见,说是古法,这是什麽道理?"
: 尚云祥回答:“没什麽道理,不搞得规矩大点,你们这帮小年轻人就不好好学了。”
尚云祥说得好阿,其实不用讲什麽金刚经了
用商业观点来看,或用兵法观点来看,岂不更清楚?
: 金刚经云: 信心清净,则生实相 (<-其实这是学国术的无上心法)
: 就是这个道理
金刚经讲的是人生共通心法
不用特地拿来套国术,又讲到高级班去,初级班还没毕业吧!
: : 传统武术不是不好,但若把「传统」拿掉
: : 把执着的形式拿掉,留住传承下的智慧就好
: : 勇敢质疑佐证
: : 一定可以找到中华武术的战斗本质
: : 而不是傻傻坚持三年小成、五年大成,十年出门的规则
: : 这种奇怪、从未被印证的规则,当然被战了
: 以前刘云樵大师教弟子时,也有分开私下教
: 也都有说这是秘传,只能自己练
: 这种做法也教出了不少出色的弟子
: 现代人对这种讲法斥之以鼻
: 但我怎麽觉得现在国术高手愈来愈少
: 不知道是什麽原因?
: 以前听说过一种说法: 中国人学国术容易成就,外国人则不容易成就
: 因为中国人自小接受尊师重道的观念,思想纯朴,容易教,努力学,所以容易成就
: 但现在都学西方那一套了,所以其实也没有什麽差别了,反而是外国人对国术比较尊重...
: 徐纪先生在国内外都教过不少弟子,在他的blog里也有提到
: 几十年前的确是有差,但现在其实国内外弟子都差不多了... Orz
: 其实国术絶不是闭门造车的
: 拳谚里有:即得艺,必试敌
: 螳螂拳歌诀也有访友歌:天下云游访大家...
: 像刘云樵大师艺成後,也是让李书文带着到处试敌,才有了山东小霸王的称号
: 但这有个先後顺序,要先"得艺"
: 不得艺,就试敌,结果就是现在这种情况...
: 没有了传统文化精神的国术,还能算国术吗?顶多算是武术的一种而己
ㄟ~你说这个我就认同啦
所以您就是属於坚持传统的武术
我说的是,武术要回归武术
坚持传统仿古,就像要把自己变成前人
满脑子没有自己思想,只有前人拳谚、歌诀,这我可念得多了
我也从这四书五经出来的呀,哈哈哈~看到感觉真温馨哩
但你是要学习前人对武术态度,而不是想把自己变成前人
坚持中华文化,我好奇您为何不针对国学就好
为什麽要搞武术,搞得文不文、武不武,说养生又输养生术
说打架又打不赢当代格斗技?怪哉~
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◆ From: 112.104.114.138
1F:推 takano :原PO还真佛心,愿意逐条说明开导 114.46.137.85 05/29 12:51
2F:推 chind :老实说 传武没品的比例我觉得比较高 74.100.251.182 05/29 13:08
3F:→ chind :功夫输人 嘴巴又爱赢人 而这类传武人 74.100.251.182 05/29 13:08
4F:→ chind :通常没练打 才会这样...... 74.100.251.182 05/29 13:08
5F:→ chind :有在练打的传武或是各种武术 74.100.251.182 05/29 13:09
6F:→ chind :技不如人会大方承认 74.100.251.182 05/29 13:10
7F:→ chind :我的推文跟这篇好像没啥关系@@ 74.100.251.182 05/29 13:10
8F:推 dagayealo :说的真好 123.241.17.163 05/29 16:50
9F:推 kenco :按赞 59.126.180.8 05/30 06:34