作者kevin751021 (银翼恶魔)
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标题Re: [问题] 下巴耐打度??
时间Wed Apr 20 16:12:44 2011
※ 引述《NSACSS (agent)》之铭言:
: 纯粹从物理观点 头越大颗 加速度会愈慢
: (如果要讨论施力方向会很复杂 不过大致如此吧)
: ----
: 然後脖子肌肉越大 耐震程度越好
: 如果力量大致上从前或侧面来
: 主要是你脖子前方的SCM和platysma两组肌肉(四条)在阻止加速度
: 格斗选手多半会收下巴 (同时也避免喉咙被打到)
: 让这几条用点力 避免头一被打就甩出去
: (因为头被甩的幅度有限 所以脑袋会在里面加速度 像公车里的人车祸这样)
: 理论上越大只会越耐打
: 所以如果太轻易相信随便揍一下下巴或是往喉咙打就可以干掉(也不是没机会啦)
: 跟自己同量级以上的 恐怕还是要三思 变因太多了
: -----
: 虽然大家都说玻璃下巴纸喉咙
: 但是下巴骨头被打碎也不会让一个人被KO
: 关键是人被震晕 这是脑跟平衡觉方面的问题了
最近突然想到,在几年前看过一本陈X舟的拳击教学书
内容提到作者本人认为,不应该把颈部肌群锻链得粗壮
因为不能灵活闪动的脖子在遭受打击的时候承受冲击的时间比较短
反之柔软的颈部可以像避震器一样把承受动能的时间延长
乍看之下是蛮有道理的。
不过当时被一些学长、教练视为谬论,
而我自己则是对此半信半疑。
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最近想起这个前一阵子的讨论,
我记得,如果以「贯穿」、「破坏」皮肤乃至骨骼的效果来讲,
陈X舟的说法并没有错。
但是就「拳击」而言,
打击头部而欲加之於对手的伤害主要是以「击晕」为主,
而击晕的原理,似乎并不是头部本身受到冲击的直接效果,
而是头部因外力快速位移时,脑部剧烈的震荡造成脑部由内部撞击颅骨。
(而且据说比较严重的是第二次的反弹撞击,
也就是说假设攻击来自头部的右方,脑会先撞击到右侧,
再弹回去撞击到左侧)
以上的说法都是道听涂说,我不是专业人士。
而如果这个说法没错的话,
柔软的颈部虽然可以减轻拳碰撞的伤害,
可是却会让头部产生较大大位移,
也因为颈部缺乏力量稳定头部,使得头部像气球般轻飘飘地;
相对地,强壮而稳固的颈部肌肉,能连结身体躯干使头部的动能分摊掉,
理想的状态是虽然打击点在头部,头部却几乎没什麽移动
因为头部因颈部强力的连结与身体化为一体,
比起较单单只有头部有更大的质量,承受动能时产生的加速度会小很多。
这一段看不太懂的人,可以试着再极放松的状态下
用手掌拍自己下巴的一侧几次,看看晕眩程度
然後用另一只手用力扶住下巴,脖子也用力收缩
用同样的力道再拍打自己的下巴几次。
相信感觉会有很明显的不同。
但话又说回来了,
就算是一个普通人,全力一击差不多也会有两三百磅的压力。
那些特别耐打的格斗选手不太可能像上述一样为了减少加速度而把攻击硬吃下,
否则打没两场脸部就歪七扭八了。
所以要有一个「职业级的下巴」,似乎也不会是光靠锻链颈部就可以的了。
我自己的经验是,在有察觉的情况下被打中,颈部用力收缩,但身体放软,
最好是顺着拳的方向把头偏开,尽量不要让对方的打击全部作用在自己身上。
(只是高手拳拳都往头的中线打,很难把他的攻击「滑开」)
当然,个人觉得最可怕的还是没有察觉到的拳,脖子再粗也没用...
到底两种说法哪个才是对的,哪个才适合自己?
版友可以讨论看看。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.14.158.17
1F:推 unknowsay :我也觉得是谬论XD140.112.168.113 04/20 16:54
这个人的网站有很多新奇好玩又有趣的理论呢..科科..
2F:推 dagayealo :不要被打重。最好解 219.85.190.63 04/20 17:48
3F:→ ianlin45 :脖子很壮未必不柔软... 但是细细的 111.255.41.209 04/20 17:49
4F:→ ianlin45 :必然会挂点 111.255.41.209 04/20 17:49
5F:→ dagayealo :往中线打的拳,因为有护套的关西 219.85.190.63 04/20 17:49
6F:→ dagayealo :几乎可以无视(当然不是说没事) 219.85.190.63 04/20 17:49
7F:→ dagayealo :没护套的话会直接KO。 219.85.190.63 04/20 17:50
呃 我的说法有点错误 这所谓的中线不是面部正中的中线(眉心、鼻梁、嘴)
而是头部转动的中轴,也就是一个圆的圆心。
大部分的人的拳落在头上的时候顺势偏转一下就可以让他滑开,
而且很多接触不够深,身体或头部被打中後或是顺势往反方向移动就不会全吃下
唯独有些(心狠手辣的)(误)教练、国手无论是直拳勾拳,
无论我怎麽扭头怎麽偏,都可以深深的贯进最深处(?)
不管是两颊、太阳穴、还是下巴都一样
拳又握得紧,被打到像石头一样 @3@
私以为就拳的力量而言不会输给教练等级
不过就打击技巧和准确度实在是望尘莫及..
8F:→ rusty1106 :咦..他还在啊.. 114.43.102.103 04/20 18:04
9F:推 killCHina :k大, 像我脖子短 会比较避震吗-_-'140.119.192.101 04/20 20:54
※ 编辑: kevin751021 来自: 112.104.121.16 (04/20 21:58)
10F:推 lesair :打深一点就还是掰了 125.225.96.231 04/21 03:11
11F:→ hermitwhite :前面脖子的说法就单一的碰撞来考虑不 112.105.122.32 04/21 13:15
12F:→ hermitwhite :能说错,但它在实际状况下没有价值。 112.105.122.32 04/21 13:16
13F:→ hermitwhite :首先,因为头有相当的质量,打在重心 112.105.122.32 04/21 13:22
14F:→ hermitwhite :上还是会对骨骼造成不小的伤害;再来 112.105.122.32 04/21 13:23
15F:→ hermitwhite :头部被打左摇右晃对脑部、颈部、以及 112.105.122.32 04/21 13:25
16F:→ hermitwhite :平衡感丧失导致遭受连续攻击的伤害, 112.105.122.32 04/21 13:25
17F:→ hermitwhite :远高过那一松所减少承受的伤害。真的 112.105.122.32 04/21 13:27
18F:→ hermitwhite :要「灵活闪动的脖子」,比较建议是练 112.105.122.32 04/21 13:27
19F:→ hermitwhite :成可以主动回避的强壮脖子,而不是没 112.105.122.32 04/21 13:28
20F:→ hermitwhite :力的脖子。 112.105.122.32 04/21 13:28
21F:推 kshs930709 :不过脖子如果不练的话被敲到头颈椎 140.113.90.153 04/23 00:39
22F:→ kshs930709 :会不会受伤? 140.113.90.153 04/23 00:40