※ 引述《jkwusun (嘴炮妖僧)》之铭言： : 推 eupti :拳击两个人离那麽那麽开，有听劲喔？ 140.112.4.195 10/13 02:39 : → eupti :难得看到有人听劲不用接触对手耶 140.112.4.195 10/13 02:40 : → eupti :是凌空听吗？ 140.112.4.195 10/13 02:40 : 这个话题非常有趣 : 本来我朋友建议我没事少上来战 : 但是其实我一直想讨论这件事情 : "今天若两位太极高手对打前未接手，是否有听劲?" : (我个人很喜欢这种禅宗机锋式的句型) : 而且这问题可以包含如何定义听劲是什麽? : 还有太极或传武是否非得要接手对打? : 我认定听劲是一种在某种程度上预测甚至操控对手行为的技术 : 那在这问题上 依我的定义 未接手是可以有听劲的 : 板友们怎麽看? 碰巧 我也很知道这问题 看过阁下的战文 其他文章都觉得没啥味道 一直都很期待你的大作 实在受益良多 ""我认定听劲是一种在某种程度上预测甚至操控对手行为的技术"" 我刚好有跟一位练拳击的拳友谈到这话题 我觉得是概念相似 但是练法上不太一样 文章我以太极跟拳击为主轴作讨论好了 用国术的说法 拳击相对来说用了比较多身形 而太极则比较会沾着对方 直接用腰化开 (理想状态) 但是 太极拳攻击的瞬间 是可以离开对方的手 用拳击的说法 先走化敌人攻势再加以追击 称为反击拳应该也不为过 手搭着手的时候 感觉却很不一样 太极手感比较重 拳击视觉比较重 这是我的心得 所以我在定义上就比较不同 就拳意来看 人体的运动规律应该是不违反太极的 同样的 太极也不违反拳击的运动规律 不只太极 我看过不少老师 空手道也好 拳击也好 都有用慢动作修正动作的习惯 玄的东西摆一边 慢动作修正轨迹其实是一个很棒的训练 可以找出很多细节 藉由自身觉察 或是 老师督促 可以发现自己有哪些地方使力时是多余 或是 过少的 差异则是在比较细部的 因为脚的站法不同 所以某些肌肉的使用方式应该会不太一样 太极的另一个重点在於推手 来训练走化 走化 个人觉得是一个非常难练的技巧 真要比 我还是觉得 身形让开 身体闪躲 或是硬防御 容易一些(应该说 上手度比较低) 一个没练过的人 训练一段时间 可以增加一定攻击速度的质地 但 一个没练过的人 即使训练一段时间 可能还是无法接或是截住 一般速度的攻击 (硬挡可以 可是要走化那得很有本事) 而会练推手的 大多是有练习接手攻击模式的 像是通臂那种稍微比较离的 或是 拳击这类的 我个人是觉得没练推手也没差 单就我的立场 太极打离手也没违反拳意 况且 正常开打的一开始 很少是沾着的 在走化还没一定的实力时 打离手个人觉得的确比较不会被控制 但是即使走化没到一定水准 接手 对方只要不熟这个系统 要在接手情况打出一定力道是有难度的 看起来离比较近比较危险 但也因此降低对方的攻击力 以前在空手道馆学到一个技巧 好像叫做流挡逆击 用自己的左手 将对手右手逆击顺着往自己的左後方拨 然後再加以逆击补拳 这是一个我满喜欢的技巧 陈氏太极的掩手肱拳其中一种用法也是如此 单就这个空手道动作 不违反 甚至 跟太极差不多 毕竟空手道跟国术的关连性很大 我比较喜欢做广义的定义 如果要用习练"XXX氏太极" 才算是练太极 我觉得眼光就狭隘了 这就像 跟某某教练学拳击才叫拳击 依我对拳友的认识 按照拳击规则打就是了 打得赢就是好拳 谈到接手 一定会遇到走化上的问题 不走化的接手 意思就是顶抗 个人有三个心得 一 打赢力气比自己小的人 二 打输力气比自己大的人 三 打输比自己更会走化的人 这心得 最重要的却是来自我哥...... 一个没练拳的人 我两只手扳不动他一只手...... 他上次从日本回来 我也跟他动一动 他没啥功夫 就是跟常威一样天生神力 以及以前常打架 我也发现 只要我顶抗 就一定被他硬干下来 如果我顺利走化了 就轮到我反击了 第三个是被其他师兄修理 先前我跟朋友说 ~~ 被师兄比较熟稔的走化技巧打 叫做领悟 跟老哥硬顶被硬吃硬干 叫做觉悟...... ~~ 被师兄打 会很习以为常的觉得 反正师兄厉害 以前跟社团同仁打 由於力气没差异那麽悬殊 自己如果顶抗 可能不太会注意 对方也不见得提醒到 但是跟老哥打 只要顶抗的下场就是惨...... 一顶 就会有颗拳头会硬干进来提醒自己在顶抗 这也是我前文的提到的 在接手的情况下 没受过训练 老哥也很难做出挥大棒的攻击 (相对来说 他也是在顶抗 相互顶抗的结果 我还是可以削减他的攻击力) 根据老哥的经验 外面打架 力气大的不在少数 先前还想说 去重训室认识些朋友来磨练走化的技巧 当晚 我跟老哥 接手 离手 都有打打看 离手对我而言还是比较熟悉 毕竟以前空手道对拉开距离打的训练不少 相对来说 离手的情况 肢体长短比较有差异 我俩体型毕竟还是有相当差异 而且 当晚几个伤势 都是打离手造成的 最惨的是我右手出拳时 上臂刚好撞到他的拳头...... 使得那阵子双划手松肩动作没办法练 (受伤难免 但伤及筋骨真的很讨厌) 先前有跟第一个教我过手的师兄测试 打接手 我会被他洗得很惨 毕竟师兄客气人好 以交流为名 我没甚麽东西分享 也问问要不要试试看练习离手拉到接手 那时我就单纯的喂招one two 是放慢速度的 我们没戴上拳套 这样比较安全 外加 因为是我主动喂招攻击 所以难度也比较高 过程中 有时候他切得进来 有时候则无 越後面 变化也变多 刺几拳 或是 假动作 等 使得难度更高 这段经验 从离手的开始 打到接手 这是有不同的训练方向 我无法肯定两者的关连性 但是 学接手为主的习武者 练习离手的模式是必须的 我自己还面临一个问题 打离手 用空手道拳击没问题 打接手 有点像传武没问题 但是我却无法衔接这两种系统的攻击模式 带了很多空手道的习惯 (切进去 补一拳就跑了@@) 就算顺利了 接手的那瞬间抗得非常厉害 增加自己的危险性@@ 要修正的过程中 大概也是要慢慢喂招对练吧 文章打得很散 加减看 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.230.201 ※ 编辑: chind 来自: 114.25.230.201 (10/13 13:02)