既然都被点名了 我就来跟你玩吧 ※ 引述《eupti (好少！才一趴 ...)》之铭言： : 推 eupti :我是建议原po正面回答肤浅跟精髓的 61.228.29.97 06/11 23:33 : 今天我不是否定对方拳种 而是针对对方对於观念上的误解来提醒 : 请问我有何义务得你问啥我就答? : 至於回答是否正面 懂的人就知道我的问题到底与发劲有何关连 : 既然原po以此段回应我，那我也就只回这一段，就上面这部分吧 : 首先是这个问题跟"有没有老师"应该没啥关联。 : 我去听演讲，讲者说的东西我有疑问，甚至不同意，举手发问，我想任何讲者不会 : 叫我回去问我的指导老师，因为我有交钱 ... 何况这个争议是由你提出来的，bbs : 的好处就是我可以直接留言等候回应，既然如此为什麽我不就近问本人，还要把问 : 题留着去问我的老师呢？再说，你也在从事拳术教学，那你不就也是老师了吗？ 我教学 不代表我是老师喔~~ 来我们这边学 只会叫外号叫名字 或是师兄师弟叫 就是绝不会叫师傅 当师傅的 要完整传成一套系统 我只是把一套拳推广出去 顺便导正一些观念 叫老师 太沉重 再者 BBS是交流讨论的地方 但请问武术能在BBS上交流什麽? 讨论打?讨论天下无敌? 能讨论的 只有原理这种观念性的东西 其他的东西讨论老半天 还不如出来切磋实际验证 今天我丢的问题 就是我当初自己学习所遇到过与教授他人都遇到过的盲点 这问题的解答 无论对错 你都得好好想一遍 就你学习的经验还有心得来尝试回答 这段经过大脑思考的步骤必须同时考虑到自己身体的体验 能答出正确答案 代表你有能力自我突破 恭喜你 答不出正确答案 但至少经过思考 当我说出答案时你自然有办法理解我的回答 甚至就自己的经验找出与我的答案相异之处来进行讨论 这才是正确的学习观念 我强调 练拳就是钻研一门学问 请问你在大学里面 只会巴望老师把正确答案写出来然後其带期末考考同一题吗? 没有正确的学习心态 是练不出正确的东西的 这点你是否赞同啊? : 或许有人觉得，碰到问题时不宜立刻提问，应该留着问自己的老师，这也不一定， : 不过不太像我的作法，恐怕这是每个人的行事风格有所差异，应无对错好坏之别。 : 那，既然你也说是提醒了，那对於提醒的部分有所不解所以再次要求解释又有何奇怪？ : 问答这种交流过程无所谓义务或责任，你也可以什麽都不要讲，顶多就是我觉得从你这 : 边得不到回应罢了。 : 只是啊，如果打了一篇文章，但又不打算把自己说的东西讲清楚，解决其他人的相关 : 疑问(即使提问人的立场跟你相反)，我是觉得是不是乾脆把打字的时间省下来，就不 : 要发文章算了。 我说去问老师是反讽 反讽遇到不懂处就急着求答案的心态 而不训练自己思考找出答案的能力.... 没这能力 如何判断自己学的是否正确 没这能力 如何判断老师是否真的有料 没这能力 如何判断你的师兄弟真的有练出功夫来 这能力是一步一步培养的 我的学习过程就是这样一路练过来 所以我可以在极短时间内练出一些东西 超越其他学习同拳种的同辈 说到这边或许有人会认为我狂妄 我很欢迎来找我玩一玩 定步活推散手都可以玩 我现在也有这能力不让跟我玩的人受伤 我可以开放每周一或每周五早上7点到9点的时间约我来一起练拳 (我一直到十月底前没有其他白天的空闲时间) 只要寄信给我 我会很乐意出来的 : 当然我还是很感谢你在接下来的回应中解答了我的疑惑点，所以上面这段不是在说你， : 只是打个比方，在此澄清 ~ : 有关"正面"回应这部分，我的意思是，尽量用直截了当的肯定句或否定句，清楚地把 : 你要说的东西说出来，而不要用疑问句，留个尾巴希望读者会顺着你的方向去想，然 : 後得到你希望看到的答案，以便针对这个答案继续回答；或者是用隐喻、暗示、反讽 : 等方式来回答问题。 这边回应到我前面说的 我要看的是思考过程 不是单纯答案或是只想等答案 真理越辩越明 就是在这论证的过程中找出来 或许你我两人的结论不同 但经由论证过程检视 或许我们两人想表达的是同一个东西 只是用的词不同 你说我留个尾巴希望读者顺着我的方向去思考答案 说真的 你当真以为我有一个绝对正确的答案吗? 你知不知道在练习的历程中 当你跨过一个关卡 会很容易否定之前自己的结论喔 会否定不代表自己以前错 儿是自己的程度还不够 体会不到 我要看的回应 不是看他的程度是在哪里 而是看他的论证 他的思考 真正的好师傅绝对不会忘记把这一块教给学生 我有幸 遇到一位好前辈 虽然他不收我做徒弟 但他教我的观念比教其他人还要多 : 我自己的经验是，在bbs的讨论中，如果不用直接回应的方式，却让读者有自己揣摩你 : 意思的机会，很容易节外生枝，本来只打算用一、两篇文章解决的，到最後为了澄清 : 他人的误解或反驳某些故意曲解你意思的人，可能要多po好几篇文章，最後还不见得 : 能避免焦点的混淆。 : 因为这完全出自个人经验，所以如我所言，只是"建议"，而这个建议只适用於跟我一样 : 不喜欢被卷入漫长网路笔战中的人，请酌情服用。 : 至於所谓"懂"的人，不好意思，看这个板的人水准应该没那麽齐，所以不懂的人也会 : 上来看文，如果下次你的文章是预设要写给"懂"的人看，可能麻烦开头先讲一下，以免 : 不懂的人看完之後又提问或建议你回一些你觉得没义务回答的问题，我想这样大家都比 : 较轻松愉快 教我观念的人是alexyang 这个板应该不少人知道他是谁XD 有一次我带朋友去找alexyang 当我们在聊拳的时候 alexyang问我朋友练到哪边 说说心得 我朋友就笑笑的说自己还很肤浅不敢讲 当时alexyang说了一句很有趣的话 : "对有对的练法 错有错的练法 有什麽不敢讲的" 所谓的"懂" 不是绝对的概念 他是一种相对的概念 只是今天我懂得比你多或你了解比我深之类的差异 说真的 当一个人的程度还不到 身体还没有足够的体会感受时 一个"懂"的人说出他懂的东西 程度不够的人一样看不懂 与其看不懂 不如丢一个问题出来导引对方去思考 这才是真正的给大家看 也只有经由问题 才有更多的讨论 而不是像你这种只想别人丢出答案的讨战文章 顺便回一下你的推文 → eupti :我认为你对"发"劲跟"用"劲的解释，只 61.228.28.54 06/12 19:14 → eupti :不过是在文字上钻牛角尖罢了 61.228.28.54 06/12 19:14 → eupti :你的解释并没有比通说更有说服力 61.228.28.54 06/12 19:14 我很想知道你所谓的通说是什麽? 我还真的没听过发劲或劲有通说这玩意儿存在 当然你可以认为我在玩文字游戏 如果这样想你可以开心或抒发心中不满 我没意见 推 eupti :是啊，人人都会发劲，就好像人人都会 61.228.29.97 06/11 23:27 → eupti :炒菜一样，根本不用学 ^^ 61.228.29.97 06/11 23:28 → eupti :看样子那些拜师学作菜的都是笨蛋 61.228.29.97 06/11 23:29 发劲本来就每个人都会 会用力 就会发劲 差异是劲发的好还是坏 发的好 浑身是劲 发不好 就是死力 这个发的好不好 不是在讨论发劲 是在讨论"如何用劲" 也就是如何把劲用的漂亮 (开文G某一直卡在这段论述跳不出来....这观念有那麽难懂吗?) 比喻成炒菜 每个人都会炒菜啊 丢个锅子铲子 自己去摸个几下一样可以炒 重点是炒的好不好吃....拜师学做菜不是笨蛋 而是想让自己做的菜更好吃 将做菜比喻成用劲 拜师学做菜相当於拜师学拳 每个人都会炒菜相当於每个人都会发劲 菜炒的难吃相当於劲的使用方式很鸟都变成死力 菜炒的好吃就代表技术高超相当於用劲的技术好到一发就浑身是劲 重点从来都不是发劲 甚至说当你会发劲以後 那种施力方式会变成你的生活习惯 以前的那种错误施力方式还真的做不出来....重点从来就只是你如何运用 虽然这样讲 我相信有人还是会跳针..... -- 虎尾二高纵鹤拳免费推广教学 地点:万年公园(捷运万隆站附近 万福国小旁) 时间:每星期六下午6点後 电话:0929-060320 Hank 网志:http://www.wretch.cc/blog/zonghe --

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