作者darkness0727 (72727)
看板MartialArts
标题Re: [问题] 八级拳高手
时间Wed Jun 2 01:24:34 2010
※ 引述《NSACSS (agent)》之铭言:
给您後半一推 不过不好意思对您这篇前面的思考方式有点小小的意见...
: : 的确人体有些特别的情况现今的科学还无法理解应用
: : 并不是科学太过落後 而是科学还未达到能够察觉这些神奇状况的能量和原理的地步
所以这就是先相信它是对的 反正只要未能证实就是方法太弱?
「它一定是对的,只是科学未能证实」=宗教
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
从古代至今针对人体延伸出来的学术种类很多
用宗教来定义其实有点不妥
而在下并非强调说这些特殊的案例一定是"真实"
是科学是否有足够的理由去解释或者是找出其造假不合理之处
大多数人包括我并无资格清楚解释科学的定义 但是科学本身就是种求证了解应用的精神
并不是用现今所具备的科学认知 去强烈否定一些可能性
所以你会看到Discovery在用科学的角度研究武术
宗教是否真实对的这些话题都太过广泛巨大
但是科学的态度是用中立的角度去求证 用现有的水平去了解
并思考假若真实其中又有何应用之处
: 对於一个科学未能证实的东西,先相信它是真的,只能称作个人信仰
对於你这句我呼应你一个常见的 "中医"
本来是想用中医来讲我对於"传说"武术的比喻 但是感觉有点敏感...
中医本身在西方科学来说是用统计先去承认 然後再研究的
因为这套医学系统在东方实行的时间就人类文明来说相当悠久
也有其理论基础 阴阳五行等等发展出来...
一开始合理的解释就是"巨大的样本数去实践某种成分的药草对於人体来说有如何的功效"
到近代才藉由合作去了解为何这样的药方会有如此功效 去解析其中的成分
中医最大的优势在於透过数千年巨大的样本数取得的结论
再由西医去了解其中原理成分 去应用 有兴趣也可以去追中医是如何开始在
科学站的住脚的
: 讲个比较偏激的例子:龙皇拳一定天下无敌,只是现今科学未能找到观测它的方法
这个....你是认真的吗...
撇开这位仁兄最後的下场不提
(我也不想当路人被龙皇拳干掉--->证明龙皇拳存在这种超瞎的理论XXXD)
在中国古代不管这是什麽武术 会用"龙皇"两个字就已经引人非议了
你应该知道历史中皇帝对於底下百姓 龙和皇这两字乱用可是会抄家灭门的
光是这点要拿出合理解释就有点问题
更别说来源 师承和如何传下来这些解释了 并不是拘泥於师承由来
而是一项学说理论的流传通常是有其年代和样本数和合乎常理
更别说是以杀人为主的"传说拳法"这种调调 很多现今武术能流传下来
靠的是合乎於大众 武术没有人学 没有人认同 如何能长久流传呢
就算是真的很强势 没有一种武术是靠着到处踢馆流传几千年的
看看叶问爱踢馆的那位弟子 最後为何收手就知道 为何武术老是要强调贵在中和了
(老实说我看到龙皇拳还愣了一下..XXXD)
: 所谓科学精神并不是只要找到一种可以"解释"的"说法"就通过检验
: 有些事情的确已知的科学方法仍无法证实 我们可以存疑而不是相信
这点我跟你一样想法
: : 之前曾有报导有名苦行僧能够不吃不喝滴水不进很久
: 怎麽知道那是真的...如果那篇是真的就诺贝尔奖了
: 有报导就要相信吗?其是这是一个很大的问题 这样有多少信度效度?
: 实验有没有在控制严谨的条件下进行? 重复了几次? 有没有可能诈欺?
有了报导才会有人去了解研究 目前所得资讯也许就像推文所说
只是利用一些类似魔术师的技法去瞒骗 但是就科学角度来说
能够不"明显"进食喝水 让自己身体维持一定时间状态稳定就是很值得研究的
所以你会看到後续是说此国科学家想了解原理应用在一些领域
而不是说的很"嚣张" 宣布人类进化的可能性等等一些会太夸张到拿诺贝尔奖的定论
讲轻松点 就算真的能这样... 你会想学吗... 你会错过多少美食呢...XD
: 古书有记载就是真的吗? 您相信《山海经》嘛?
山海经个人看法认知是特异种动物纪录本 用古人角度来看他们无法了解的生物
这些议题也是有迹可询
: 心理学倒是有研究人偏好相信戏剧性的东西和神秘的东西...
.....
所以说我是人 你不偏好相信.... 你是....非常人!
不能这样狭义定义吧... 心理学本身是研究人的
再者人若无此特质 哪来今天的人类文明呢?
: : 动物也有些能够冬眠慢慢消耗自己本身的能量
: 这没有关联...因为人不是老鼠或蟾蜍,动物跟人差得远勒......
: 如有冒犯请见谅,但是您这几句我看得怪怪的...
你确定动物跟人差的远吗.... 那人算什麽... 我并无把人和动物相比
现在科学对於一些人宣称能够假死 等等的情况都是持着保留态度
也就是 "用科学的角度去合理解释你的可能性"
假若你对冬眠议题有疑虑 可利用网路去找可信度高的资料去了解
没有 根本不是等等的字眼已经代表你强烈否定我的看法
所以你可以就跟控制温度有关的科学理论和看法去寻找 可参考类似话题
相信你会了解为何我会有这种你觉得"莫名其妙的想像力"
至於要延伸话题到太沉重的区块的话 我完全不想
武术本身有其优点和合理应用 在现今科学文明充斥的社会应该要强调融入大众
而不是孤芳自赏
也许有一天武术真的可以结合科技达到传说的效果?
更有可能是科学发现人体的潜能和新理论的产生?
这个谁都不知道 所以重点是 武术能不能在人之中流传下来
才有机会等到人类科学力能够实现想像的一天
总之... 互相尊重~ 坦白而论NSACSS也是花蛮多字数在表达他的看法
除了冬眠那里的比喻意见比较相左
所以我的语气有些地方蛮直接请多谅解
延伸下去的议题要再讨论也跟武术无关了...
我已经尽力跟你解释我的想法 假若你是很认真的 那请多包涵啦!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.234.183
1F:推 kentbu :所以说了那麽多 我比较好奇为何要通 114.45.210.63 06/02 01:29
2F:→ kentbu :过他人设定的标准才是科学才是好的? 114.45.210.63 06/02 01:29
3F:→ kentbu :其他喜欢自己躲起来钻研或是照着自己 114.45.210.63 06/02 01:30
4F:→ darkness0727:不懂你的意思... 我想睡啦...XD 61.223.234.183 06/02 01:30
5F:→ kentbu :的规则来玩就是不科学..我无法苟同某 114.45.210.63 06/02 01:31
6F:→ kentbu :些板友的想法.... 114.45.210.63 06/02 01:31
7F:→ darkness0727:不是他人设定 是他人藉由科学设定 61.223.234.183 06/02 01:31
8F:→ kentbu :非针对原PO 有感而发罢了 114.45.210.63 06/02 01:31
9F:→ darkness0727:我是觉得用自己幻想创造规则这个.. 61.223.234.183 06/02 01:31
10F:→ kentbu :何谓科学设定? 何为不科学设定? 114.45.210.63 06/02 01:32
11F:→ kentbu :常见的 就是不上擂台不照某种方式来 114.45.210.63 06/02 01:33
12F:→ darkness0727:用科学的角度去设定 求证 61.223.234.183 06/02 01:33
13F:→ kentbu :验正 就会被冠上不科学没效率 114.45.210.63 06/02 01:33
14F:→ nra7346 :各种科学方法论可以解答何为科学设定 122.124.66.20 06/02 01:33
15F:→ nra7346 :重点是科学还是寻求某种普遍性~ 122.124.66.20 06/02 01:34
16F:→ kentbu :那请问何谓科学的角度? 114.45.210.63 06/02 01:34
17F:→ nra7346 :但这个普遍性通常是有某种条件的~ 122.124.66.20 06/02 01:34
18F:→ darkness0727:总之再讲下去就变清谈啦 睡觉啦..XD 61.223.234.183 06/02 01:34
19F:→ kentbu :所以照着科学方法论 武术要如何检验? 114.45.210.63 06/02 01:34
20F:→ nra7346 :那要看你要研究武术的什麽部分~ 122.124.66.20 06/02 01:35
21F:→ nra7346 :其实严格说来科学方法论应该只有一种 122.124.66.20 06/02 01:36
22F:→ nra7346 :但似乎存在一些学派的争议~ 122.124.66.20 06/02 01:36
23F:推 kentbu :光是武术有哪些部分呢 就是个好问题 114.45.210.63 06/02 01:37
24F:→ nra7346 :自己关起门做的研究不一定不科学~ 122.124.66.20 06/02 01:37
25F:→ nra7346 :只是第一~研究方法是否符合科学方法 122.124.66.20 06/02 01:37
26F:→ nra7346 :的要求;第二~如果缺乏共通的表述语言 122.124.66.20 06/02 01:38
27F:→ nra7346 :则个别研究之间的成果不易分享~ 122.124.66.20 06/02 01:39
28F:→ nra7346 :大致上虽不能说这个研究不科学~ 122.124.66.20 06/02 01:39
29F:→ darkness0727:两位可以可怜我打住吗 快变禅宗了.. 61.223.234.183 06/02 01:39
30F:→ nra7346 :但会造成知识传播的困难~也不是科学 122.124.66.20 06/02 01:39
31F:→ darkness0727:刷完牙回来看到一大串.. 吓到了 61.223.234.183 06/02 01:40
32F:→ nra7346 :研究目的所希望的结果... 122.124.66.20 06/02 01:40
33F:→ nra7346 :我的推文有那麽形而上吗?XDDDD 122.124.66.20 06/02 01:41
34F:→ darkness0727:只是觉得会没完没了.. 我不管了..XD 61.223.234.183 06/02 01:42
35F:→ hermitwhite :在讨论何谓事实这方面,依理而行就是 112.105.199.27 06/02 02:35
36F:→ hermitwhite :好的;而科学是依理而行的建议方法。 112.105.199.27 06/02 02:36
37F:推 NSACSS :一句话:科学只是方法,不是那些知识 114.36.6.149 06/02 22:26
38F:推 dabaca :耶?还在研究科学啊?有谁研究到可以打 71.21.97.255 06/02 22:38
39F:→ dabaca :了吗???? 71.21.97.255 06/02 22:38
40F:推 masktrue :要打的自己平常就在打了 114.40.166.110 06/02 23:05
41F:→ masktrue :来讨论区除了研究之外只能打键盘 114.40.166.110 06/02 23:05
42F:→ sneak : 则个别研究之间的成果不 https://no 35.229.142.191 12/06 04:15