武心老师的影片分享 让我思考了些最近跟朋友聊天聊到的问题 ※ 引述《maskzero (武心)》之铭言： : ※ 引述《maskzero (武心)》之铭言： : : 李天金 王西安四虎之一 : : 武林大会推手比试 http://0rz.tw/xqWyH : : 八十公斤推手比试 https://www.youtube.com/watch?v=JiemyDIPTDg : : 内地 vs 香港比试 https://www.youtube.com/watch?v=HUJ_VKiz6No : 李天金的其中一些招式 确实不是太极常见的松化技巧 : 如果要就招式 不就拳理来论的话 这跟我们看到的定步发放 有一定差异 : 不过在一般活步推手比赛 或活步推手示范演武中 常见到这个招式 或变式 : (很多活步演武的影片 大家可以搜寻一下) : 这个招式讲究拔根破势 就施技招式的型来看 : 严格说起来 像是柔道的後腰 摔跤里的... 我忘了 哈~~ : 常东昇老师的演武影片里 也可以看到常老师常用这招 太极并非不能摔 而是 什麽是太极的摔 又 现行推手规则 会有摔跤底子的来比赛 如果摔跤占据优势 那麽 是太极不行 还是 规则不适合太极? 那 什麽又是太极? 这是我先前稍微整理 陈氏太极拳跟摔跤比较有关的招式 摔跤动作: 斜形单鞭 闪通背 运手 前蹚拗步 神仙一把抓 旋风脚 前招後招 摆脚 十字脚(单摆莲) 摆脚 传统武术并未找到自己适合的规则优势 现行的 跆拳道 空手道 柔道 拳击 都是规则化产生的样貌 尤其是跆拳道 空手道 风格绝对跟冲绳空手有着相当差异 但是 无论如何 上述的几种比赛 都是隔行如隔山 叫拳击踢跆拳 柔道打空手 结果可想而知 那 传统武术该如何塑造自己的规则风格? : : 日本八极功武会 http://koubuikai.web.fc2.com/ : : 抱歉 先前以为是吴连枝的开门八极 : : 应该是长春八极才是 : : 接近李书文氏所传八极 硬崩硬撼 重单招 轻套路 以实战为主的感觉 : : 庆云杯比赛 http://koubuikai.web.fc2.com/douga.html : 我觉一点都不假 你往肋骨猛拳一记 加上他的拳很...特别 (仔细看的话) : 当然会让对手弯腰倒地 这应该是常识吧 : 我比较讶异的是这个影片的量级 很明显有差 : 为什麽两个会搭在一起 我就不太懂了 : 想想 若是泰森遇到幕之内一步 他的一拳即使轻轻擦过下巴 : 应该还是会让幕之内一步下台一鞠躬吧 : 双方拳重差太多了 : 另外 以这两段影片来看 还可以讨论的可能是 : KO方显然练过硬功 或是被KO方 排打显然有待加强 这个八极 倒是让我想起对岸示范的一些动作 在陈氏太极拳里面也通 我看过最常重叠的就是单鞭 这类我会归类到散手的用法 而影片打击肋骨的动作 跟陈太"青龙出水"非常相似 然而 招式运用上 懂 是一回事 实际上的熟练度又是一回事 台湾太极拳的招式熟练度 普遍性来说明显不够 推手呱呱叫 但 跆拳可把人踹倒 拳击可把人揍扁 柔道可把人摔骨折 推手能干嘛? 我并不是要呛推手爱好者 我要问的是 技击性在哪? 尤其是这种站平行的推推乐...... https://www.youtube.com/watch?v=GLBGAkTcJNA 我认同有其学问 但是我无法认同这是武术...... (有这种比赛的八卦吗?) 王遵皋前辈推手功夫甚好 他又是怎麽把四个挑衅的年轻人给打趴? 台湾传统武术招式解说 普遍来说还是山东系列武术 如 螳螂 长拳 来得好 同个招式 云手 单鞭 等 练山东武术出来的可以解释得更加细致 (这边称的细致是指招式变化量以及各种该注意的细节) "太极只在其意不在其招" ??? 不在其招 并不是招式不重要 而这重点就那麽几招 那些关键动作一定要练得比人细致 用简单的动作做出复杂的变化 配合推手训练听劲走化 陈氏太极拳 最核心的几个动作 运手 揽扎衣 单鞭 拗步 前蹚拗步 演手肱拳 挤掤履按 这几个动作排列组合交替就可以有多少变化以达到摔打拿 如果真的够熟练太极拳打散手怎麽会吃大亏呢? 还是我们练习者的态度问题? 太极拳界诸多文人乱象 先前看到什麽"陈氏太极拳的缠丝劲 不是我要的太极劲" 总之 太极拳发展进化到发展出这太极劲不知道什麽鸟的东西 他好像还是郑子太极拳...... 有些後人就是爱捧老师 播迁来台的武师 讲难听一点 郑公排老几? 爆肉刚体常东昇老前辈这麽强悍都曾摔输过 实在不知道这些文人是哪来的脸这麽自high的吹捧自家老前辈天下无敌.... 先前还看到什麽气会伤人什麽的....... 哪天练出来记得通知我去当靶 别怕弄伤我 反正他练出来时我也应该差不多要进棺材 还有一个例子 一个人的演手肱拳下苦功一天一千拳 也有人要酸说"每天一千下未必练得出功力" 我是不知道一千下练不练得到东西 我只知道一下都不练 每天想着太极拳要靠领会意会的人永远练不到东西 这就是为何只来ptt晃 起码这里不会遇到那类的疯子...... 什麽是传统武术? 我并非国术起家 这却也让我知道 什麽不是传统武术 先前有文章提到 通臂的劲道相当猛烈 打散打未必吃亏 这点我不否认 曾有长辈对我示范过通臂的用法 我一看就知道那绝对就是传统武术 不是拳击 也不是散打 印象中 他左手先对我的前手压制 右手圈捶就上来了 可攻击我脸左侧 後脑 抓耳朵 等 为何我说是传统武术? 关键是他第一手前置动作对我前手进行压制与控制 拳击或是散打 这类包着小叮当的拳套当然也可 然而 却无法做"抓扣"的动作 对手很容易脱离控制 因此慢慢发展成纯粹离手的攻击模式会比较占优势 当然 通臂拳习练者 可以照打这类小叮当拳套规则 但是 很难真的体现出"传统通臂拳"的技击风格 很难理解? 谁可以告诉我戴上小叮当拳套之後 怎麽摔柔道? 也许也是可以 但是 那是柔道的真正风格? 别说通臂拳 你要空手道习练者戴小叮当拳套恐怕也难以接受 此段 正是我为何称传统武术为"搭手功夫" 回社团跟学弟玩几手 不太喜欢学弟出连击拼快 并不是说拼快不行 而是 传统武术的"快"在哪里? 纯粹拼快 遇到拳击手就死了 连击是拳击很重要的训练 何况拳击的连击也不是单纯拼快这麽简单而已 私以为 传统武术的快 是在手法变化使用的快 瞬间找出漏洞 导引对手的快 甚至是 对手一直取得先机的快 彷佛自己动向都被掌握的那种快 而不单单只是出拳很快 从训练内容来看 纯拼出拳速度 相较空手道 拳击 这绝对不是传统武术该走的方向 那什麽是传统武术 又 什麽是传统太极拳? 传统武术对自己的定位在哪? 什麽才像太极 什麽才像八极 又 这两极又有多少交集? 总之 别搞得八极比太极还懂太极散手运用那就要偷笑了...... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.36.214 ※ 编辑: chind 来自: 220.134.36.214 (04/29 02:55)