※ 引述《eupti (好少！才一趴 ...)》之铭言： : ※ 引述《PKWINER2002 (嘟少爷)》之铭言： : 有能力将自己所知道的知识、技术有效地传达，让学生理解的，常被称为武术家 : 没能力将自己所知道的知识、技术有效地传达，让学生理解的，只好称为格斗家 阁下这个定义也颇有趣的 : 以上是很本位主义的反讽，也是很偏颇的两句话，只想了一分钟不到， : 毫无参考价值。请不要太当真 : 其实我想说的是，对於运动来讲(如果武术或格斗也算运动的话)， : 一流的运动员会去当国手，二流的当不上国手也会是国内有名的选手， : 那三流以下的怎麽办？ : 他们(好啦，我也是)对此也有兴趣，有些甚至练习勤奋度不输一、二流的运动员， : 啊可是就真的技不如人耶，要叫他们直接放弃换跑道好像蛮残忍的， : 好家在，所有的运动都帮这些三流以下的运动员提供最後一条出路 -- 教职。 : 不管是当教练还是训练员，这些人在竞技场上不用出类拔萃， : 只要有一项长处，甚至不用有特殊长处，只要有能力、经验够，能够看出运动员的问题， : 能有效帮助运动员改正就可以了。 : 那如果成为一个「能打」的格斗家是取决於个人造化，不见得人人有此能耐， : 那最少希望习武的人必须要有成为武术家，有办法协助传承武技的目标 能打 其实 很难定义 等等谈 : == : 以上是我对这系列第一篇文章，那位讲者所说的话的理解 : 当然我希望他真的是这个意思。 : 另外，如果那句话在听者耳中变成「学武不用会打，最主要是用来强身健体」这种意思 : 我也确实认为这不是武术的本质，当然也不会是传武的本质。 很多已故老前辈的口头禅""来运动别来找我 练武术就是要打的!"" 可是 我觉得不见得适合现代推广武术 有氧拳击 或是打打太极套路养身 都满不错的呀 其中也会有人因此喜欢 也许会去找正式的老师也不一定 : == : 第一次发文就发这麽严肃的话题，还是回PK的文，感觉很恐怖 ... 别怕啦 来武版就是要战的! 我是指笔战 约出来单挑? 我以前看过遇过 最少最少都马五个K一个 目前来看 兵器武术跟摔技武术比较实用一点... 也只是一点... 再有人闹版 笑一笑就算了 会咬人的狗根本不会吠 低调约出来就好几个围上来了... 再次说 强者正妹我同学在新光人寿有... 想跟人斗殴或是想不开的跟我联络一下~ : : 这句话很讽刺 : : 但是也很贴切 : : 练武术的人要是连一般人都打输 : : 你还不如把时间拿去练街舞或是玩乐 pk兄这段话 如果是针对有训练打斗技巧的族群 我是还满同意的 只是也有不少偷袭或是西瓜刀的攻击情况 我们国中就我所知 包包里有装这种的还真不少.... 以前总教练儿子是全国冠军 教练还是常劝他不要跟人互瞪 毕竟年轻气盛 可能仗恃自己有武功 万一人家带刀... 加上 大同区是真的不要乱瞪人... : : 这样人生还比较开心 : : 不用跟人家争论什麽天下第一 : : 练武术 : : 就是要保命 : : 就是要在有危险的时候使用 这段话 就更显得 人身安全 的重要性 武版也偶尔有这类讨论文 stayLex兄所述~~~ 武术就我看来是对技巧的精益求精，对战斗理论的推敲以及验证。 而格斗则是以追求强为目标，对放倒敌人有极强的意志。 ~~~ 我的观念是 单一武术 与 复合武术 什麽是单一武术? 拳击 柔道 通臂 鹤拳 等 针对一个技术 或是 功法 如 柔道就是专研如何摔倒敌人 通臂即使有其他技术 功法重点就是让手臂甚至全身都 如绳如鞭 复合武术 像是长拳 螳螂 诸多北方拳术 等 这些对於 摔打拿 比较注重混合运用的武术 其功法也参照了诸多门派 或是的MMA赛制 最典型的 就是拳击 泰拳踢击 巴西柔术 混合运用 如果将单一武术 定义成为 武术 而将复合武术 定义成 格斗 我比较关切的是 互相尊重 怎麽说呢 一个MMA格斗选手 从拳击学到的技巧 有些是不适用於其赛制 因为容易被带入地板 但是 他若想从打击方面钻研 势必要回到原始的拳击比赛来深入了解 一个练长拳的 若想从摔技增长 势必要从 保定摔跤 等这种相对更注重摔跤技巧的门派取经 一个纯粹玩拳击 或是 摔跤 的人 也许遇上混合武术的人比较吃亏 好死不死遇上MMA选手带入地板... 但 他们都保有最纯粹的技术 这是无可替代的 换成 拳击规则 摔跤规则 绝对都不是随便一个路人玩得起的 有此艺 这种无可替代的专业 便会获得尊重 stayLex~~~ 举例来说： 我们可以说一个练太极四、五十年的老先生为武术家，但却不能称之格斗家。 ~~~ 这段话 让我想起另一个广义上的师爷 王尊皋 陈太六老以外的另一个隐藏人物 大家都以为他是王晋让的学生 其实不是 算是朋友关系而已 由於我没学小架太极 家师也自认没练出小架内涵 所以不多攀关系 而在板上常提的黄书尧老师 我後来才知道他是王尊皋的大弟子 (黄之後又从学於王晋让) 王尊皋前辈 目前尚在人世 好像高龄九六 九七了吧 对他而言 练拳就是要打的 以前只要是台面上的太极高手 郑曼青 陈泮岭 等 他都有去较量推手 虽然推手比较没那麽猛烈 但 曾有四个年轻人跑去他家挑衅 王请老婆先进去房间 不到一分钟 四个肖年仔 全被打趴在地上...... 从这个例子 如果有针对打斗作训练 原始的太极 绝对是有战力的 如果我们现代如将太极的打斗做有方向性的训练 却不能应付实际状况 那麽是我们现代後辈该深刻检讨的 题外话 王尊皋前辈最自己推手功夫算满有信心的吧 但是 去找王晋让推手 推了许多次 只赢了一次 所以他对王晋让的功夫甚为推崇 练武 想变强的多的是 但是 什麽是能打 什麽是强? 这真的很难定义 引述in0205姊在空手道版的一段话 ~~~~ 在家冥想的阿宅到了大学社团一起练 爆掉 一般只有社团练习的学弟妹到了道馆 爆掉 道馆只有上欢乐学员班的挑战选手班 爆掉 上上选手班的跟着正式校队联合晨训 爆掉 高中职校队跟着体院照表操课 一样爆掉... 我所谓的爆掉就是隔天几乎是鬼压床式的僵硬与酸痛 不要说训练几年，等级不同每次的练习强度跟密集度都差很多。 操久了，当然会习惯，训练也就更上层楼。 没有真实体验过体院式操练的宅沙包才会笑你"只是个运动员" (因为他们手脚没有被踢断过...) ~~~~ in姊应该是随兴打的文字 但是句句中肯切中要点 如此 我更觉得 能打 更难定义 以拳击为例 记得上次奥运 资格赛就全部被打下来了.... nwohippo兄辛苦转录各大武术相关版的那篇文章 更是中肯到不行 体院多强? 我相信只要有跟体院技击系有练相同武术的朋友 应该都比我清楚体院选手是多麽可怕 他们那麽强 都还不见得是世界的顶端 即使 跆拳道有朱木炎 空手道有黄昊昀 曾经站在世界顶端 但是那都是短暂的现象 在国内他们的程度可能都是超级极端值 他们跟同侪的实力是有明显胜出的 如何稳扎稳打的持续保有 培育下一代 是各种武术都必须面对的 (其实有愿意来练的就已经很感动了QQ) 什麽是能打 我真的不知道 我只知道 如果我现在武术搏击程度是在C级 我就会向B级的好手挑战 PK兄身为选手 对於诸多评论 可能是更要学习的态度吧 假如阁下知名度越来越高 人红是非多 哪天那位张什麽桦的名嘴开始侃侃而谈阁下的格斗技巧 就表示你事业真的成功了...... 诸多乡民评论不见得专业 甚至会有白目出现... 如何过滤讯息 对於毫无建设只会酸的乡民能目空一切 相信格斗路会走得更顺畅 有时候 顾客对厨师的手艺建议 会是有帮助的 有时候 也不过只是不合口味 这不是厨师的错 也不是顾客的错 有时候 所有顾客都说厨师煮得差 那麽厨师就该检讨了 到底是手艺过差 还是 如同食神电影中的长相不讨喜 不一样的是 在比赛上 中肯的顾客 通常是教练 打嘴炮 是我们乡民茶余饭後的消遣 当然 有练跟没练的乡民 文字表达就是会有差 好在目前还没看到有白目乡民说 ""Peter Aerts老了没用""之类的话 不然我大概会卯起来跟他战 我想 有好好练过武术的朋友都很清楚 不是年纪大的真的就比较差 如果将体院选手的程度定义为"强"的话 我想那些"曾经"强"过的的老前辈 都还是比"从没"强"过的少年仔强上非常多 武术界 当然就是我们这种"从没"强"过的人最多^^||| --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.36.214 别呜了 敢跟体院打就已令许多人难以望其项背 应该是不会吧 不知道大家对於武德的看法是如何 对我而言 会点功夫然後喜吃嫩草的 才算是没武德 老前辈当然也打过比自己功夫差许多的 不过通常是来者不善或是对方五六个 至於像3980篇 #18HRosQy 陈夆昀前辈那种 已经不是武德了 简直是菩萨...... ※ 编辑: chind 来自: 220.134.36.214 (03/07 13:22) 那我得先确认阁下指的是 名师 还是 明师 如果只是名师 我就不多谈了 当然不同世代观念也不同 以前我不太懂 有些老拳师功夫很好 像是王杰老师推手功夫在台湾绝对是属一属二的 为何不去比推手比赛 一方面是推手比赛的观念可能不符 另一方面 这是长拳门的师伯提的 大略是 ~~~ 我们师兄弟 年轻时 比的是彼此的功夫 而现在有了年纪跟学生 比的是彼此学生的功夫 ~~~ 如果要比赛 王老师教出推手冠军的学生 会比他在比赛夺牌还来得重要 以前大学心理系 对於心理发展 在十八岁以下着墨较多 对於中老年心理发展 只是大略知道有些人在研究这种东西 自己也是在这两年 接触的老阿杯比较多之後 真的觉得 不同年纪不同思维 ※ 编辑: chind 来自: 220.134.36.214 (03/07 13:41) 没记错的话 卫老是山东汉子 个性的确直了点 换成姜长根老师的话 大概会笑一笑就算了 ※ 编辑: chind 来自: 220.134.36.214 (03/07 13:45) 这种帽子 我想他以前在台湾就跟那些"一拳打死"的高人领教过 ※ 编辑: chind 来自: 220.134.36.214 (03/07 14:03) 我们这世代 有他练习量的三分之一就该高兴了^^||| 引用bonniekiss2兄的推文 如果改成是我说的话 chind:有本事你凌空给我看呀! 我大概会被 猛象硬爬山 或是 铁象靠 之类的神秘招数轰飞@@ 我若不使出 小象落地势 恐怕无法脱身 (我没别的意思 热血份子请海涵) 楼上这段话颇有弦外之音 应该不是指卫老不太笑吧XD? ※ 编辑: chind 来自: 220.134.36.214 (03/07 23:48)