※ 引述《chind (月影)》之铭言： : ※ 引述《angusj (angus)》之铭言： : : 中国了望东方周刊的文章 : : http://tinyurl.com/y89vkot : : 文中的赵道新跟梅惠志小弟倒是不知其人， : : 不过有人跟小弟一样觉得看到中国有这样文章是难得的吗？ : : 算是这次的泰拳挑战造成中国现代技击概念抬头？ : : 但对传武爱好者来说... T_T : 另一篇反面文章 没落中的国术 : http://blog.yam.com/jjblog1/article/15122675 : 自己的角度是认为 两篇都不中肯 都是没真正去看他种武术产生的结论 : 很多师兄老师等前辈提醒我很多次 : 讲再多还是浪费唇舌 : 因为专长需求 在下耐心特多 可好好解释 : 先针对第一篇 : 如何挨打 相信很多武术都会有方法 : 只是练不练的问题 一个不练的人 送他去学泰拳一样不耐打 : 先前提过的硬功掌只是一个而已 : 对於整条手臂 整条腿 身体中枢 等耐打练硬训练其实都有 : 只是现代人没那种时间去玩那些 : (没记错的话 什麽 铁胳臂 铁扫把等功夫) 跟泰国比起来，传统武术的硬功练法细致很多， 而且与中医药理结合，完整的功法都会顾虑到怎 样练才不会伤身且更加速效。 : 泰拳在当地的盛行 跟他们民族风气相当有关系 : 台湾人是出名的嘴炮 吵架特多 : 泰国人的个性不一样 起冲突是直接干起来的 吵架是多余的 : 当然我这样说太武断 但这民族性差很多是真的 : 去泰国 导游说"泰国人吃软不吃硬" : 在大陆 河北山东等北方人特冲 : 一言不合也是干起来 这也是当地武术盛行的原因之一 : 由於泰国有那种风气去支持比赛 自然就会强悍 : 反观台湾 比个明武MMA就引来一堆问题 : 我不是说这样好或是不好 : 纯粹就是台湾不见得能接受这种可能有血腥味的比赛 : 即使很威的泰拳想在台湾发展的很好 : 恐怕也是相当困难 这个问题挺长久了，一直都解决不了， 主要原因是因为习武之人就是习武，推 广也是用习武的思维去推广，於是就会 有现代人没时间不想太辛苦太野蛮之类 的推广困难点。 台湾没有尚武的风气不是台湾人的错， 不管是传武还是格斗在推广上的思维如 果检视一下就会发现异常的落後。 不过明武会馆做得还不错，质感已经有 渐渐做起来了。 : 套路比赛盛行 : 先前看过一篇文章 好像是国术擂台之後 : (就是韩庆堂参加的那一次) : 好像是太血腥还是怎样的 : 之後改比套路 内部当然有强烈的反对声 : 唐豪(去陈家沟考究太极拳根源的人) : 就直接批评 不同门派怎麽比? : 即使是传统武术 套路 还是要经过大量喂招单操 : 而新武术 招式华丽 美观为主 : 没有技击的连贯性 : 方向跟传统武术套路是不同的 : 用新武术代表传统武术或是整体国术都是不洽当的 : 膝击 : 广见於泰拳比赛 但是各种武术其实都有 : 还是个问题 练不练而已 : 我只能确定像Buakaw整只跳起来撞的那种没有 : 而且他也不是常用跳起来的 : 而所谓的首相扑 : 手抓头或是脑後压下来膝击 : 在空手道的平安四段就有出现 : 只是这种动作出现在比赛是100%的犯规 : 就算很屌的做到寸止还是一样没分 : 至於国术在大陆 我并不是很清楚之後的发展 : 但是文革对传统武术的伤害非常的大 : 陈小旺之父 陈照旭在小旺年幼被抓去枪毙 : 陈照丕被逼得跳井 : 陈正雷的父亲也是 : 而纵鹤拳则是很多书籍被烧毁 : 官方也不准他们练拳 : 如果说功夫保存下来 : 印象中是在家偷练 如果习武之人是共产党官员就不一定会被迫害， 也是有很多武术家安然渡过文革的， 何福生宗师就是一个例子， 文革对传武的伤害是一定有的， 不过没我们认知的那麽大， 因为大陆实在是太大了， 有很多地方红卫兵不一定搞得到。 : 至於第二篇 : 他说中国散打吃嫩草的确是有啦 : 记得以前看散打对抗日本的比赛 : 中国选手是肌肉结实 : 他X的日本选手是坠肉是怎样...... : 重量级比赛就算了 问题不是重量级...... : 花拳绣腿 : 如果只练套路当然就是花拳绣腿 : 这我也不多说了 : 真谛在民间我是不反对 : 但是请相信我 最鸟的也在民间...... : 说国术凶残 : 我相信合气道 柔道 也有很多禁招 : 也有极度危险以致於比赛不能使用 : 而柔道比赛发展的非常之好 : 拳击不能打後脑 但我相信开放打後脑 : 实力强悍的选手也绝对作得到 : 我想这是国术该检讨的地方 : 从国高中练空手道 上大学之後接触国术 : 我实在无法理解两者有能打跟不能打这种论调 : 以长拳的弹腿为例 : 采打几乎可说是拳母 : 我以前练空手道虽说没练采 : 但是以前比赛也是会使用相似的技术 : 只是打击对方时不能抓住对方的手 : 因此我没被判分 : 一路弹腿 : 跟 拳击一个刺拳补个勾拳(拳击不可出腿) : 跟 空手道 一个钻击补个背手刀 後脚接着前踢 : 用法可说是类似的 : 这样可有能用与不能用之差异? : 我不像姜长根师爷那麽有风度 : 人家说长拳花拳绣腿他还能笑言相对 : (姜师爷好歹台港澳比赛 重量级拿了个亚军...) : 长拳门的确套路不少 : 人家只是没把基本功跟对练放到网路上而已 : 采打 是初学 是入门 是进阶 : 真的愿意花时间练的人 : 配合喂招不下千次万次 : 为的是练顺练劲练反应 : 合着四路弹腿一些小变化 : 换成勾手立掌 : 即为摔跤的斜打摔 : 依照对方出击方式可转作擒拿等 : 有心者一样是跟对手对练数千 : 接着混合运用 : 对手喂招不单纯 : 可两支攻击 三支 : 时间差 假动作 手脚并用 定步活步 等 : 直至采打模式 可打 可擒 可摔 : 那招才是自己的 : 传统武术的老师 越是传统废话越少 : 不会像我会在这里碎碎念 这种情况你说得中肯， 所以我有点无法理解为啥後来练传武的人 会嘴炮那麽多？ 以前在南部念大学时， 有天在学校BBS说要不要来练搏击， 因为我是散打社的， 结果竟然被一位练八极的呛， 跟我说啥没练到很高的程度是不能 练对打的.... : 对他们而言 讲太多没用 打一打就知道 : 那是基本观念 并不会太跟人强调这些 : 还是回到一句话 练不练而已 : 民间水准的确参差不齐 : 就推广武术而言 : 前人太多经验显示 门派之见 相互批评 害多於利 : 破坏多於建设 踢完馆 自己的道馆学生并不会变多 : 我个人取向 看到不好的叹叹气 私底下讲讲就好 : 好的则大力推广 对武术有兴趣的人尽力介绍 : 时代不同 有人愿意练就不错了 : 传统武术在华人地区凋零的原因 : 最近一个朋友提到一个观点 : 以前大陆多战乱 除此之外 : 多匪类 治安跟现代差距太大 : 现代你钱多大可请保镖 : 以前你钱多还是没用 : 赵堡太极拳王晋让老师就是个例子 : 盗匪猖獗 才请家教来家中教拳 : 经过苦练才有一番成就 : 农村怕袭击 因此很多壮丁练武 : 盗匪一来 可说全村动员 这种情况其实揭露了一个传武的真相， 那就是传武不需要练个十年八年才能打 ，毕竟盗匪不等人呀~ 所以秘传事实上不是什麽神秘的招数， 而是速成的方法，内容不难只是不容易 想到。 : 以前武术家 走镳当家教 : 跟现在的大班制不太一样 : 传统武术要维持 难度越来越高 : 前人学武术 : 韩庆堂 林国仲 等前辈是对武术是抱持热爱而学习 : 常东昇 陈泮岭 等前辈是因为家学(当然也热爱啦) : 而走到现代 既无防范盗匪的需求 : 对武术的热爱以外 世界太多吸引 : 打电动 打篮球 跳舞 等诸多活动 : 武术受到竞争更大 : 家学 有些老师是被逼着学的 之後子女不喜欢也不会逼 : 我那位北体空手道毕业的同学 他父亲就是练杨太的 也没学太极 : 前文提到传统武术的问题 : 其实也是武术在台湾的问题 : 在职业化找出路 然而 : 体育活动在台湾比较红的 : 我目前知道的就棒球跟篮球 : (我听爱看篮球的朋友说 篮球应是薪水职业而非技术职业) : 武术 可以是一个体育运动 : 然而体育运动在台湾发展 藉由其他种类运动 : 可以发现遇到了困难 : 我很喜欢拿澳洲跟台湾比 : 澳大利亚人口总数是两千一百多万人 : 大家可以上维基查询澳洲的奥运排名 : 若要说差别 澳洲土地比台湾大上非常多 : 除此之外 可发现人口不是藉口 : 若以国情来看的话 : 义大利这国家被认为跟台湾风气相似 : 大家可看个短片 : 义大利跟其他欧洲国家的不同 : http://www.albinoblacksheep.com/flash/italy : 借镜他国参考 是一个办法 : 然而还是要回到根本的问题 : 体育运动在台湾 到底怎麽了? : 我想才是真的对武术发展上有帮助 最後这个问题我倒不这麽认为。 只从体育观点来看只会窄化武术发展的路。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.242.173 这一篇我有印象，很多讨论都没办法去脱离你说得这篇，以及你po得那篇。 其实有一个问题是这样的，习武之人事实上很难接受狭义武术以外的东西， 只要除了格斗、套路、实战之类的范畴以外的东西，都会被"放入括弧"内而 "悬搁判断"了。 不好意思我的说法让你误会， 跟"泰国"比起来传武的硬功练法是"比较"细致， 但这不代表"泰拳"就是粗糙无系统， 我所比较的纯粹是"硬功"的方面， 泰拳的格斗技术与威力相信是无法怀疑的， 硬功方面比传武弱一些并非是一种贬低， 目前台湾练泰拳的人也是有人会使用 药洗以及会更注意身体方面的伤害问题。 masktrue兄说得很对， 我现在认为"比较"这个词是不能乱用的， 因为很快就会被某种意识形态扩大成核子弹对刀剑之类的对比。 ※ 编辑: iamice 来自: 61.228.242.173 (01/10 13:40) ※ 编辑: iamice 来自: 61.228.242.173 (01/10 13:57) 泰拳也是有药洗，不过是全身浸用，然後再做类似排打 的功法，以棍棒排打全身後再浸用，然後再继续排打... 不过泰国境内的其他武术，例如双刀，以及传统泰拳，倒是 有看过有类似内功的东西。 ※ 编辑: iamice 来自: 61.228.242.173 (01/11 00:27)