作者jkwusun ([徵]不可爱的女孩)
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标题Re: [闲聊] 武术的价值
时间Fri Jul 11 19:19:33 2008
1F：→ nra7346:是接近的工具不代表不能是解说或形容的工具07/11 12:44
2F：→ jkwusun:不代表不能是 可是现在他就不是阿07/11 14:28
3F：→ nra7346:基本上他就是啊...07/11 18:23
你到底有没有读书??
天子之剑，以燕谿石城为锋，齐岱为锷，晋衞为脊，周宋为镡，韩魏为夹；
包以四夷，裹以四时；绕以渤海，带以常山；制以五行，论以刑德；开以阴阳，
持以春夏，行以秋冬。
此剑，直之无前，举之无上，案之无下，运之无旁，上决浮云，下绝地纪。
此剑一用，匡诸侯，天下服矣。此天子之剑也。
诸侯之剑，以知勇士为锋，以清廉士为锷，以贤良士为脊，以忠圣士为镡，以豪桀士为夹
此剑，直之亦无前，举之亦无上，案之亦无下，运之亦无旁；
上法圆天以顺三光，下法方地以顺四时，中和民意，以安四乡。
此剑一用，如雷霆之震也，四封之内，无不宾服而听从君命者矣。此诸侯之剑也。
请问除了治国平天下的道理以外哪里提到剑术了?
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◆ From: 140.116.84.140
4F：→ nra7346:简单说就是庄子用剑、剑术来比喻他要说的道理...就这样~ 07/11 19:57
5F：→ nra7346:阿...应该说用剑、剑术的层次... 07/11 19:58
6F：→ jkwusun:如果说是造剑来比喻还有道理 楼上说说到底哪里提到剑术了 07/11 20:31
7F：→ jkwusun:剑术是用剑的方法技术 他只有说剑不一样 没有说剑术 07/11 20:33
8F：→ jkwusun:还是你说直举按运就是剑术了? 07/11 20:34
9F：推 mar3:有没有人可以跟他解释一下譬喻 转化修辞... 07/11 20:48
一般来讲譬喻是由与喻体喻词喻依组成
以这段文章来说 他的喻体是治国平天下 可是他的喻依根本不是"剑术"
他只说若以国家做剑 以人才做剑可以干嘛
没有提到用剑的技巧
要说转化的话 他还是没有把治国道理转化到用剑技巧
10F：推 spirochete:可以转化成选剑、用剑、气度、思想、眼见，来解释，就 07/11 21:08
11F：→ spirochete:是没有剑术，尤其是技术类 (实做的部分)。 07/11 21:09
12F：推 yen0407:推 07/11 21:27
※ 编辑: jkwusun 来自: 140.116.84.140 (07/11 21:31)
13F：推 mar3:给原po 我是说他不是说你 把剑比喻做事情 火气别那麽大咩 07/11 21:35
14F：→ mar3:不然我干嘛推你....原po不要想太多 这篇文章我懂意思 07/11 21:36
15F：→ in0205:感同楼上 @.@" mar3推文的"他"应该是指nra7346吧... 07/11 22:22
※ 编辑: jkwusun 来自: 140.116.84.140 (07/11 22:36)
16F：→ nra7346:...他在剑的构成的层次比较中~同时比较出了剑术的层次... 07/11 22:59
17F：→ jkwusun:我就是问你"术"在哪? 你没有能力在推文讲清楚就发文讲 07/11 23:03
18F：→ nra7346:他说剑是怎麽做的~同时也就是在说那层次的剑是怎麽用的 07/11 23:04
19F：推 chind:我觉得是 心法 跟 用法 的差别耶@@ 07/11 23:05
20F：→ jkwusun:是喔 那他写在哪啊? 07/11 23:06
21F：推 errantknight:庄子内文其实完全不是讲剑术...层次就更不用说... 07/11 23:06
22F：→ nra7346:基本上剑跟剑术本来就不是庄子要讲的东西 07/11 23:08
23F：→ jkwusun:那他倒底除了一开始那四句以外 哪里提到剑术了嘛? 07/11 23:09
24F：→ errantknight:所以楼楼上自打嘴巴? 07/11 23:13
25F：→ nra7346:就说了他在说明剑的构成时,同时也在说这个层次的剑术... 07/11 23:14
26F：→ jkwusun:我就请你明讲"术"在哪里 又 那是什麽术? 07/11 23:15
27F：推 errantknight: ^^^^有吗? 07/11 23:16
28F：→ nra7346:我已经不知道该怎麽跟你解释了~"~ 07/11 23:22
29F：→ jkwusun:那就表示你论述能力有问题 不是只有我认为没提到剑术 07/11 23:23
30F：→ jkwusun:你可以说句"不想跟你辩"就下线刷牙睡觉 但这就只表示: 07/11 23:26
31F：→ jkwusun:1.你乡愿 2.你论述能力不足 07/11 23:27
32F：→ nra7346:...那还真是很抱歉我说服不了你呢...= =+... 07/11 23:28
33F：→ jkwusun:你跟我抱歉没用 你该跟你作文老师说 07/11 23:29
34F：→ jkwusun:从头到尾跳针同一句空话 这是谁教的文法? 07/11 23:30
35F：→ masktrue:普通的讨论 大家语气可以稍微和缓一点啦 不用咄咄逼人... 07/11 23:32
36F：→ nra7346:你如果明白庄子说的剑跟我们一般看的想的不同的话~ 07/11 23:45
37F：→ nra7346:我的解释应该就没有那麽难懂... 07/11 23:45
38F：→ jkwusun:以国家做剑 以人才做剑 使出来的也是剑术喔? 07/11 23:46
39F：→ nra7346:...以诸侯剑为例吧~他说诸侯剑应该是由那些人才所构成 07/11 23:47
40F：→ nra7346:同时也是在说"诸侯剑"该怎麽使---该起用什麽人才 07/11 23:48
41F：→ bonniekiss2:你们根本没交集 你们对剑术的定义根本不同 07/11 23:48
42F：→ jkwusun:文章里只说天子剑以国家做剑 诸侯剑以人才做剑 剑术呢? 07/11 23:48
43F：→ errantknight:n兄的意思是 比尔盖兹和布希都是剑中之皇啦 07/11 23:48
44F：→ nra7346:然後所谓的诸侯剑呢~使起来应该要上法圆天以顺三光....... 07/11 23:49
45F：→ bonniekiss2:不过要我说的话 jkwusun说的比较对 07/11 23:49
46F：→ jkwusun:"起用什麽人才" "由那些人才构成"我看不出这两句话的差异 07/11 23:50
47F：→ bonniekiss2:因为nra他推文剑术的定义 跟武术扯不上边... 07/11 23:50
48F：→ nra7346:我前面推文就已经讲啦~他是在比较层次的差异... 07/11 23:50
49F：→ jkwusun:如果没差 那你还是把造剑法跟用剑法搞在一起嘛 07/11 23:51
50F：→ bonniekiss2:nra推文的剑术定义跟一般武术的剑术是不一样的 07/11 23:51
51F：推 errantknight: 跟武术无关 07/11 23:51
52F：→ masktrue:NRA表达的是一种意境 07/11 23:52
53F：→ bonniekiss2: 但不是武术 07/11 23:53
54F：→ nra7346:可以这麽说~ 07/11 23:53
55F：→ masktrue:两边讲的都没错 只是你们讲的"点"一开始就不同了... 07/11 23:54
56F：→ jkwusun:剑术如果不是拿真剑 那还叫剑术喔 那叫房中术可不可以啊 07/11 23:55
57F：→ jkwusun:反正都是刺来刺去的 07/11 23:55
58F：→ nra7346:或许你可以用剑术来比喻房中术的某些部分~ 07/11 23:57
59F：→ nra7346:只是能不能流传千古我就不知道了...0rz 07/11 23:57
60F：→ jkwusun:不好意思 那是你的格调 我定义的剑术就是用剑的技术 07/11 23:58
61F：→ nra7346:...在庄子这里呢~我的看法是庄子那三把剑的用法~ 07/12 00:00
"...以诸侯剑为例吧~他说诸侯剑应该是由那些人才所构成
同时也是在说"诸侯剑"该怎麽使---该起用什麽人才"
这是你的看法 没错吧?
62F：→ jkwusun:用法在哪里啦? 他讲的是造剑法 07/12 00:01
63F：→ nra7346:......... 07/12 00:02
64F：→ jkwusun:"起用什麽人才" "由那些人才构成" 都是造剑法 07/12 00:04
65F：→ jkwusun:今天我说刃要用百炼钢 背要用熟铁 这是剑法?? 07/12 00:05
66F：→ jkwusun:弱耶 没有能力再推文里讲清楚就发文讲阿 07/12 00:14
67F：推 masktrue:讨论就讨论 用词不需要这麽犀利... 07/12 00:15
※ 编辑: jkwusun 来自: 140.116.84.140 (07/12 00:26)
68F：→ nra7346:你的固执不要牵拖我的能力~ 07/12 01:45
69F：→ jkwusun:明明就是你没讲清楚 明天再回你 07/12 01:48