※ 引述《jkwusun (如来者即诸法如义)》之铭言： : ※ 引述《unknowsay (意味不明)》之铭言： : : 劲这类的原理应该只是单纯力学上的原理而已 : 超同意你的 : : 正好小弟念的是医学工程所生物力学组XD : 真巧 我也是 太好了 难得会在板上遇到同领域的人呢 : : 所以正好有机缘看过一些武术相关的文献 : : 这些文献大部分是大陆那边做的 受试者的功力也未知 : : 有些是太久之前看的印象模糊了 : : 不过以应该足以作为参考啦 还蛮有趣的 : : 有篇文献做的是打沙包的动作分析 : : 比较一般和受过较多训练的人 : : 他发现受过较多训练的人 在击中目标的後一瞬间 : : ground reaction force(GRF 人脚踩地面所产生反作用力)达到最大值 : : 正好印证武术上常讲的"力由地起" : 这个国内也有人做过喔 在硕博士论文网可以查到 我查到了 感谢 有空在来仔细慢慢看(毕竟是博士论文 有点长XD) : : 一篇是在研究熟练站桩者的EMG分析 : : 在同样的姿势下 : : 熟练站桩者肌肉的EMG讯号比一般人更平缓(可以说是肌肉比一般人更"放松") : 其实看EMG(注)的话 并不能比较"熟练者"与"一般人" : 因为肌肉的动作电刺激讯号与EMG电极的贴附位置有很大关系 : 而事实上不能确定两次不同测试电极贴附的位置完全一样 : 所以一般来说EMG是一个只能用来让同一个受试者在同一个实验中"自己比自己"的工具 : 而且就我自己使用EMG的经验 影响"EMG讯号平缓程度"最大的因子 : 反而是皮下脂肪的厚度 : 另外 若这份研究比的是自己跟自己的MVC的话 : 我认为EMG呈现的结果是熟练者的肌耐力较一般人强 所以电刺激频率较慢 : 而不能说是放松程度 这点没错 算是个实验漏洞吧 : : 可惜这篇没有看到关於松跟爆发力相关性的深入研究 : : 不过不论各种运动一般经验上肌肉越松的状态下 才能爆发更大的力量 : 这根肌动理论有关 我的生理被学弟借去了 : : 有一篇是在讨论喊声跟打击威力的关系 : : 他的理论是人体大脑平常为了保护身体不要过度出力而受伤 : : 而瞬间吐气喊声可以在这瞬间解除这个限制 : : 听起有点道理 不过对这理论我後来也没时间去查证(逃) : 相当有趣 : 其实我也很想知道为什麽人出力的时候吐气会比较顺 但是我也想不出来 : : 除此之外 : : 之前在一次国际生物力学研讨会上遇到个很欢乐的老外 : : 他好像是练流民拳的 他有作一篇研究 虽然设备有点克难 : : 但结果蛮值得参考的 : : 他是让受测试者用拳头打飞在平台上篮球 计算篮球的速度得到动量 : 我也在做类似的东西 : 看到他的研究方法真的让我觉得我很幸福 : : 他发现初学和熟练者拳头最高速度没有差很多(虽然说熟练者是有比较快一些) : : 但是有效动量熟练者几乎是初学者的两倍 : 我想应该是牵动的有效身体质量的差异吧 : 事实上P＝MV 要这样推有效质量的确很有意思 : 我用的是2000lb的load cell 所以我是用F＝MA的方式去计算有效身体质量的 : : 我有问他为什麽不量GRF 他说因为他们买不起测力板XD : 那真的很贵.................. 我们实验室有两块 想起来真是幸福啊XD 可惜我这实验室的研究领域是以研究病人为主 不太有机会做武术的研究 : : 他老兄真的很天才，还发表一篇研究， : : 他把太极某个动作得质心还是压力中心之类的 : : 把它的轨迹用很奇怪的方法做curve fitting 变成有点像太极的图形 : XD : : 可惜我没听到他的演说XD 这是听我同学转述的 : : 不知不觉好像越打越离题了 : : 有关於我自己在劲方面的猜想之後再打一篇好了XD : 如果是八极冲垂形式的整劲 用一般的多体动力学便能解释 : 我想有些高段的劲道就必须用震动学吧 用流力是太夸张了 人体毕竟不是流体 : 但是人体中刚体(相对来说)肢段的连结处应改是很类似阻尼弹簧系统的 : 如果说今天做发劲时所发出的震荡恰巧等於人体的自然频率引起共振 : 这就是我对某些震动式发劲的猜想 : 但是事实上每一个结构的自然频率都不同 所以说我想我的猜想还有漏洞 我自己的猜想 是人体的黏弹性材料特性比较有关系 人体各部份的黏弹性材料特性都很明显 甚至连骨头都有XD 黏弹性有些特殊的材料性质 像是短时间内明显的creep (好像是翻译成潜变) 以及外力的作用速度越快材料的抵抗力量越大 基本上行为跟阻尼弹簧系统很像 不过一般阻尼弹簧系统常见用来在描述线性机构行为就是了 用比较简单的例子解释creep 今天有块普通材料A 和黏弹性材料B 各放上一块1KG的铅块 A就因为受压"立刻"出现变形 假设被压扁了1公分好了 不去动他 A就会一直保持在这压扁1公分的状态不会再变动 (至少在短时间内不会creep) 至於B 铅块一放上去 会观察到他的变形不是立刻 而时会间越来越多 可能第一秒扁了0.4CM 第二秒0.7 第三秒才到1.0CM 持续变型直到进入稳定态为止 简单得说影响黏弹性材料变形量的因子 除了"力量大小"之外 还有力量的"作用时间长短" 正好印象中以前看过一个节目有用测力的设备测过发劲 除了力比一般人更大之外 力的持续时间也更长 (只是相对长而已 肉眼看感觉还是很短) 我想很多人都被师父级的人发过吧 那种感觉直接渗透进体内的感觉 我猜应该就是这种更强的力量加上更长的力量作用时间 造成自己身体产生更大的压缩变形而造成的 至於要怎麽才能做到力比一般人更大之外 力的持续时间也更长 甚至是能以更小的动作达到一样的效果 我想就是所谓的功力了 不过以上只是我个人推测假设而已 没有实际做过严谨的实验 就当成闲聊看看吧 而且说真的 研究这些知识只是一种乐趣而已 真正要有所体悟和长进 还是得乖乖下去苦练啊 --- 如果对这方面研究有兴趣的年轻武友 不妨考虑来念医学工程或运动相关的系所吧 -- 我是 世纪初的魔术师 耐心点 等我练到世纪末就出头天了 QQ 世纪初的魔术师的天空 但是里面没有魔术(逃) http://blog.yam.com/unknowsay --

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