作者jkwusun (如来者即诸法如义)
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标题Re: [转录]Re: [新闻] 可信度多高？
时间Fri Apr 18 16:12:22 2008
1F：推 paleomort:以前的太极拳师父发劲时，就把橄榄球员往後推了五、六公02/10 16:37
2F：→ paleomort:尺远，不是亲眼看到我还真不信。02/10 16:38
虽然跟chind的问题没有关系
但是这一段我个人是觉得是橄榄球员只是不知道对方的技法关键而已
太极拳如果只是要把人推出去
至少在要推出去的"瞬间" 大概都像是2921篇的那种技术
重心要沉的比对方低 并且找到可以推动对方重心的传递路径
从原理的角度来看 其实跟橄榄球的Rucking还有推Scrum是一样的
只是橄榄球是以肩部做施力点而已
之前有几位练太极的前辈就想这样玩我
我如果是不想被玩的话只要在那一瞬间重心沉的比对方低
腰马与中节又不在他之下 就会听到对方"咦?"
而事实上橄榄球这种运动在跟人接触时的确是要求重心越低越好
而且下盘与中节绝不会在一般练国术的人之下
http://tw.youtube.com/watch?v=QTsHmqbQLM4
(纽西兰all black的scrum训练,看似用蛮力
但是如果细看其重心与中节就可以发现技术所在
而且当对手有和你同等的技术与策略时 要赢他也只有凭体能硬食了)
不过若是定推或活推 我还是偶尔会被推出去
基本上我推手的经验太少
真正我无法破解的know how还是在长年累积的听劲经验与心机
我刚刚提到的是推出去的瞬间 但是如何制造出那种状况又让人反抗不了
才是真正的学问
就像被人做submission一样 我认为关键不是在他用哪一招choke做你
而是在之前的take down跟position的转换
若是要跟这种人散手我也只能尽量不要被他粘到而已
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◆ From: 140.116.84.140
※ 编辑: jkwusun 来自: 140.116.84.140 (04/18 16:33)
3F：推 chind:那只是基本 我怎麽压低 对方就是一动也不动 对方微蹲而已... 04/18 17:38
4F：→ chind:即使真的经验过 我当时还是边推边说"不可能!!!"...... 04/18 17:38
5F：→ jdemon:以前给老师玩是用飞的 然後黏在墙上.. 04/18 19:45
6F：→ jkwusun:我认为那是中下盘程度相差太多所致 04/18 20:10
7F：→ jkwusun:况且我是说"不被推出去" 不是说推别人 04/18 20:11
8F：推 tigotigo:往前粘上去就不会倒了啊 04/18 20:53
9F：→ nsr150xx:楼上专业 金蛇缠丝手 连空手道都只能OTL 口桀口桀口桀!!! 04/18 21:00
10F：→ jkwusun:我好想把楼上的推文修掉喔 看到你出现在我的文章里好难过 04/18 21:15
11F：推 bandoll:你的文～高兴就修 04/18 21:46
12F：→ nsr150xx:看到你的推手经验 我也很难过 乾脆说蹲在地上就不会推倒 04/18 21:46
13F：→ nsr150xx:你往下沉的瞬间 中心不会有前倾 後仰 能100%立身中正吗 04/18 21:47
14F：→ nsr150xx:1楼说的很清楚了 推手又不是相扑 蹲低不一定有用 04/18 21:52
15F：推 tigotigo:被点出来的本人看了也很难过 科科 04/18 22:07
16F：→ tigotigo:推手是练习模式 不是战斗模式 有一定的规则可循 04/18 22:07
17F：→ tigotigo:可以请nsr不要随便附和我的推文吗...要有自己的想法才行 04/18 22:09
18F：→ tigotigo:借刀杀人 很毒 鸡排珍奶最好 科科 04/18 22:10
19F：→ jkwusun:科科 我就是做的到耶 可能对手太弱吧 04/18 22:19
20F：→ jkwusun:另外 nsr你是要战推手比相扑高尚吗? 04/18 22:20
※ 编辑: jkwusun 来自: 140.116.84.140 (04/18 22:24)
21F：→ jkwusun:好不容易才忍住没修............ 04/18 22:24
22F：→ min214:躺在地上 04/18 22:51
23F：推 bonniekiss2: 也中枪 04/18 22:54
24F：推 gm3252:我觉得j大把太极拳想得太简单了 我觉得多去找老师接触你会 04/18 23:21
25F：→ gm3252:有不一样的想法 其实这也不是很重要 能把谁推多远对实战也 04/18 23:25
26F：→ gm3252:帮助不大 应该说是这只算是一种训练方式 04/18 23:26
27F：推 masktrue:推手不一定是要"推"你 他也可以"拉"你或缠你 04/18 23:28
28F：→ masktrue:只是一般在试手 会预设好让对方推 来测试对方推的功力 04/18 23:28
29F：→ masktrue:就像讲好我要看你正拳力道要你打我的手 04/18 23:29
30F：→ masktrue:你一拳打来 我手移开... 04/18 23:31
31F：→ jkwusun:我也曾被练太极的轰至不能反抗的地步 但是本文完全在讨论 04/19 00:09
32F：→ jkwusun:如何能不被"推" 04/19 00:09
33F：→ jkwusun:而不是如何能推人 又或是如何推手 04/19 00:10
34F：→ nsr150xx:推手何时只能练习 不能战斗 摔技不够可怕吗 科科 04/19 08:54
35F：→ nsr150xx:看到有趣的推文 当然有回硬 零距离比较不会被发咩 科科 04/19 08:56
36F：→ gm3252:科科 我想看楼上金蛇缠丝手封锁正拳的英姿 04/19 09:53
37F：推 teldo912:被封过..还被蛇咬到.. 04/19 09:56
38F：推 WINONIA:太极拳很奥妙不过橄榄球也有厉害的地方只是两者目标有差异 04/19 11:24
39F：→ WINONIA:感觉上姿势跟角力也有点像?@@ 我是新来的乡民 04/19 11:26
40F：推 tigotigo:能不能战斗是一回事 是不是设计用来战斗的又是一回事 04/19 13:17
41F：→ tigotigo:推手不是单纯的摔技 而是一种对战时感知的练习 04/19 13:18
42F：→ tigotigo:只有比赛化之後斗牛才会斗摔技 04/19 13:18
43F：推 maskzero:推 楼上tigotigo兄的说法 很实在 我也跟学生这样说 .... 04/20 00:50
44F：→ maskzero:练习是练习 跟人接战是跟人接战 二者不同 放在一起讨论 04/20 00:52
45F：→ maskzero:感觉怪怪的.... 04/20 00:53
46F：→ maskzero:嗯 有点像讨论跆拳的抗打演武 怎麽样才能让对手没法抗打 04/20 00:55
47F：→ maskzero:老实说 我觉意义不大 真要让对手推不动 乾脆坐在砂石车里 04/20 00:56
48F：→ maskzero:让对手推砂石车算了 砂石车不动 你成功 他胜利 大家都因 04/20 00:58
49F：→ maskzero:此高兴的拥抱在一起 恭喜二位 从此刻开始 二位都已经堂堂 04/20 00:58
50F：→ maskzero:正正的步入武林高手之途了 \(′▽‵*)人(￣︶￣*)/ 04/20 00:59
51F：→ maskzero:糟 一时嘴贱 说得太直接了 大夥别生气啊...爱与和平*^^a 04/20 01:00
52F：推 maskzero:千万别对小弟下手才是...╮(￣▽￣")╭ 僭越了 <(_ _)> 04/20 01:03
53F：→ nsr150xx:原po这麽紧张 相扑跟推手的差异 不小於橄榄球跟推手 04/20 21:07
54F：→ nsr150xx:所以技术表现不同 才有蹲不蹲低的不同行动模式 04/20 21:08
55F：→ nsr150xx:不用放大 还自己解释成 '推手>相扑' 我好怕 科科 04/20 21:09
56F：→ jkwusun:楼上lag这麽久 我都没後劲战下去了 04/20 21:20
57F：→ teldo912:跳针是正常的?? 04/20 21:23
58F：→ bandoll:这才是高招呀 04/20 21:25
59F：→ tigotigo:nsr还没死?真是感动 04/20 21:32