作者errantknight ()
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标题Re: [心得] 传统武术受到太多无意义的负担
时间Thu Apr 12 13:53:39 2007
※ 引述《redeploy (不看僧面看佛面)》之铭言:
: 又引这句话来了:
: 斯技旁门甚多,唯势有区别,概不外壮欺弱,慢让快耳。
: 有力打无力,手慢让手快,是皆先天自然之能,
: 非关学力而有为也。察「四两拨千金」之句,显非力胜
: 你说的练习时间长短
: 多半指的是操基本功之类的吧? 那是"力胜"
: 国术的精髓并不在此吧?
: 那是新武术比的东西
个人对这四行有些意见
操基本功是要改变自己的用力习惯和调整自己的身体整合
时间就是一种习惯
国术的精髓如果说不是基本功 那我问你是什麽?
举例来说
两个人同样攻守
你出拳怎麽样都会被对方挡出
但是对方明明动就不快也没多大份量 但是拳头就可以打到你
因为一个比较稳一个比较散 力量很容易就被骗开
要四两拨千斤也要先看你有几两
这几两就是指平常基本功训练出来的感觉
: 还有
: 你所谓的挑战甲组 是怎麽个挑战法?
: 能稍为贴近传统武术练的东西(听劲)的
: 我看只有大专盃的推手
: 但如果没有练什麽基本功 如重力训练...等
: 通常会被惨电
: 至於传统武术练习时间的长短
: 如果不是操基本功
: 是操对练 对打 对拆 扭打
: 之前我老师说过一句话
: 说一直操 一直练 练到最後
: 完全没力了
: 但还不停的继续练
: 此时大概就可以体会到何谓放松 何谓正确的出力方式了
: (不过这样 对健康不好 不建议这样 而且此时头昏脑胀 精神涣散 效率也不高
: 还不如休息一下先)
不要太坐井观天了
那一种武术的基本训练不是练到没力继续练?
很多长拳系统是拉筋用30分钟当单位
就我所知文化国术系以前基本功马步是用14分钟一个单位
我以前练剑道挥摆振也是每种几百下带完才开始对练
学弟比较认真的都是每天千下挥到没力
这是一种身体记忆的训练方法
就算是新武术...也只会玩的更凶
新派和传统派的差别顶多就是武术体操化的程度而已...
操体能都是基本需求
差别还是在你对自己身体的认知程度
: ※ 引述《chind (秋天的回忆)》之铭言:
: : 看到感慨文 不禁也想感慨一下
: : 很多人认为传统武术无法打 可能是因为新武术的影响
: : 不过 也的确 以外家长拳来说
: : 不懂得其中的奥妙 的确就像花拳绣腿
: : 先不论能否实战
: : 大部分 修习此武术者 大多都是 业余练武
: : 即使是我的长拳老师 也是如此
: : 然而 这些业余武术家 却被期望着要打遍天下无敌手
: : 要击败拳击跆拳空手道等他国武术
: : 对手全部都是靠运动吃饭的
: : 都是有薪水奖金的 不表示这样一定比较强
: : 但是训练时间真的是差异非常大
: : 根本无法相比 国术者大部分都该列为所谓的 大专"乙"组
: : 而这些乙组选手却被要求去挑战甲组"最顶尖"的选手
: : 才能算是一门成功的武术 有实战效益的武术
: : 这逻辑 实在非常可笑
: : 感慨结束了 令人感动的是
: : 台湾 就是有这样的奇蹟! 有着 一些乙组武术家
: : 有着甲组最顶尖的实力! 虽然为数不多
: : 但是 以运动来说 可说是奇蹟
: : 武术 在现代社会 无法生存 跆拳道 是运动
: : 空手道 是运动 拳击 是运动
: : 这些都是以武术的样态来展现运动
: : 国术 目前只有在打套路上称得上是运动
: : 对打 没统一规则 最公认的 就是 一个人站起 一个人倒下
: 那寝技呢?
: : 这 不是运动 这是搏斗 再不然就是点到为止的技术性切磋
: 其实活步推手算蛮公认的一种方式
: : 泰拳 不是运动 危险性相对其他搏击来说 可说是最高的
: : 除了结合文化 就是赌博 这个搏斗游戏
: : 是靠这些相关的东西支撑起来的
: : 而台湾却没有支撑这样东西的文化 也不会被允许
: : 台湾 想靠教武术吃饭 除非是跆拳道
: : 不然没什麽行销手法 真的过不了日子
: : 我以前的空手道教练也是@@
: : 唉...
: : 有没有什麽教练要来个现身说法的
: 补充.
: 有人说
: 只要你功夫练的好 哪怕没有学生?
: 问题是
: 现在很多学生一堆的 功夫好像都不怎样......(我也不确定 只是推断而已 并且没指明)
: 大都是靠行销手法撑起来的
: 这就得靠机缘了 如有力的人脉...等
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◆ From: 124.8.97.232
1F:推 chind:恩 有道理 我也觉得基本功很重要 很多武术招式不多 但是就是 04/13 00:40
2F:→ chind:基本一直训练训练再训练 04/13 00:42
3F:推 redeploy:e大说的也对 不过您可能误解我的意思了 04/13 10:37
4F:→ redeploy:比方没力了继续练 我指的是 扭打到没力了 继续扭打 04/13 10:39
5F:→ redeploy:不过 也算是训练"身体记忆"的方式 04/13 10:40
6F:→ redeploy:上一句 我指不断挥剑 不断拉筋...等动作 04/13 10:41
7F:→ redeploy:而且在扭打的状态下的施力 跟 单练动作的施力 不同 04/13 10:42
8F:推 errantknight:剑道冲撞对练也是这样啊 一直换对手但是不会停 04/13 10:49
9F:→ errantknight:那种一样是藉着操体能来训练节省体力的方法 04/13 10:50
10F:→ redeploy:若要比基本功久 "古时候"中央国术馆马步已一个时辰为单位 04/13 10:50
11F:→ redeploy:我以前练合气道 也有挥剑 不过我只练到单人挥 04/13 10:51
12F:→ redeploy:嗯 我以为是单人挥剑 如果对挥 而且对手还一直换 那的确 04/13 10:52
13F:→ redeploy:很不错 04/13 10:53
14F:推 errantknight:..................比古时候干嘛 反正量就是要大 04/13 10:58
15F:→ errantknight:单人挥剑和对砍都要练 04/13 10:58
16F:→ redeploy:不过 那个跟扭打(对拆) 练的施力精细程度 还是有差别 04/13 11:04
17F:推 RalphHsu:现代人动不动就练一个时辰两个时辰,要不是你是体坛人士~ 04/13 14:56
18F:→ RalphHsu:要不你就是超级暴发户,要嘛就是游民才有可能~ 04/13 14:56
19F:→ redeploy:中央国术馆 据说那只是一种马步蹲一个时辰 04/13 15:09
20F:→ redeploy:本站的chi-gone对站桩功有独到见解 他们入门 几乎都能蹲 04/13 15:10
21F:→ redeploy:是chi-gong版 04/13 15:11
22F:→ redeploy:至少一个小时 要求两个小时才及格 而且是低马桩 04/13 15:11
23F:→ redeploy:都是正常的现代人 不在您所列举的人类型内 04/13 15:13
24F:推 errantknight:跟你讨论很没趣 硬凹硬凹再硬凹 04/13 15:33
25F:→ redeploy:我只是推了一句 中央国术馆 以因应您提的练习基数 04/13 15:52
26F:→ redeploy:结果哪知道扯出这麽多有的没的? 04/13 15:53
27F:推 errantknight:还不都你扯的.... 04/13 15:55
28F:→ redeploy:随便啦 04/13 15:56
29F:→ redeploy:反正应该花更多时间的是 "前置的破势跟听劲.." 04/13 15:57
30F:→ redeploy:我扯的 也是你先扯什麽练习以半小时为基数 吵下去没完 04/13 15:58
31F:推 errantknight:我在跟你说需要长时间是应该的 不是比持久 请看重点! 04/13 16:01
32F:→ redeploy:这个我当然知道 所以啦 请看上一篇推文 末6-7行 04/13 16:04
33F:→ errantknight:..................所以你根本在硬凹 还扯气功板干嘛 04/13 16:07
34F:→ errantknight:你当这里是没人在站桩的吗? 04/13 16:07
35F:→ redeploy:题外话 扯气功版<==只是要说有人能蹲一个时辰 而且不难找 04/13 16:23
36F:→ redeploy:不过 这一皆 皆因在下一句 "中央国术馆站桩" 而起 04/13 16:25
37F:推 RalphHsu:灭截拳!! 04/13 23:23
38F:推 redeploy:灭截拳?? 04/16 18:09