很久没看到行销板出现了一个不短的讨论串 研读了一下，也想提出一些自己的看法 首先我同意行销最终的目的是销售，或者应该说企业存在的目的就是销售 无论从生产者导向到目前消费者导向的商业活动， 如果不能够销售你的产品和服务，这个企业就没有存在的理由 而为何现在企业如此重视消费者的需求? 如同之前有板友提到的：消费者议价能力较大了 产品和服务必须能够合乎消费者的需求才能达到销售的目的 而"符合需求"这件事，就是决定产品价值的根本 所以造成"价值"一词到处出现，甚至泛滥， 我们不能忘记价格(金钱)也是价值的一部分 其实为什麽要去研究需求，最终就是要销售 如同Rit板友提到的："需求"是一个方法，"销售"是目标 行销是从销售演化而来的一门学问， 商业活动的本质从来没有改变过，因此不论是销售或行销，目的也没有发生过质变 最後想提一下关於各位提到的社会企业(social enterprise) 为什麽现在社会企业可以蓬勃发展? 其实也跟消费者的需求有关 因为消费者的需求已经不只是在於满足自我生存的需要 当个人基本层面的需求可以容易地活得满足， 能够满足个人在"社会层面"需求的产品服务就有更大机会可以被销售出去 社会企业销售所获得的价值，只是减少金钱部分的占比(以维持企业运作为底) 而将更多的价值放在社会问题的解决 一点浅见 ※ 引述《osoo ()》之铭言： : 其实端看大家把行销和销售这两个词定义的广还是狭隘一些 : 销售这个词用中文字来看你就很容易把它当作一定要赚钱 : 但在英文sell这个单字中，它会是一个较中性广义的字眼 : 像是 sell an idea to XXX 这可能只是在讲我要说服谁接受这个idea而已 : 当你这样看sell这个字的时候，你就可以很清楚知道sell後面接的可能是金钱的报酬 : 也有可能是意见的推广，甚至是价值观的认同。 : 如果你同意以上的论点，那我认为行销的最终目的，确实100%跟销售做挂勾的 : 只是在商业的世界当中，销售(sell)带来的是金钱而已 : 但跳出商业的世界呢？ : 前面有人提到的社会企业并不包含在这里，因为他还是企业(coporation) 公司(company) : 非营利组织、公益团体 一样要行销 这也是最近十几年才开始建立的领域 : 他们并不要求金钱的回报(不以金钱报酬为最终目的)，而是价值观或行为的改变 : 不吃鱼翅、以领养代替购买、反核四.... : 最极端的例子就是宗教，慈济、天主教等等他们推广的用的就是行销 : 目前国内也有政大企管行销学教授张爱华老师在研究这块 如基督教论坛报的行销 : 中间的过程或许包含金钱的交易与收入，但你不会说我要靠基督教论坛报赚大钱 : 而会是我想要让更多人可以认识主 这才是它最终的行销目的 : (ps我不是教徒) : 举个更近一点的例子，当Facebook成立之後 开始在学校推广而还没商业化的阶段 : 你觉得他们做的推广(promote)与沟通(communicate)是不是行销的一种 : 这也是不少创业家创业的理由是改变世界、解决需求 而不是赚大钱 : 你可以说这是嘴炮，但在世界上 真的存在一群这样的创业家 而且数量还不少 : 网路的兴起开启的行销大门 并不是只有产品而已，更多的是服务/价值观等非营利的部份 : 所以我认为销售(sell)与行销(marketing) 都是在於价值(观)的传递 交换 : (有板友提到需求，我认为这是价值的来源，或是价值高低的评价标准) : 而这个价值 有可能是金钱 有可能是观念 有可能是行为的改变 : 行销 销售本一家 而且互为因果 只是在流程上所处的位置不同而已 : ※ 引述《ritandy (。瑞天帝.˙．)》之铭言： : : 我可能不会回太长..言简意赅的回应一下... : : 其实课本上的定义 或是大家常说的行销与销售的不同 (创造价值、需求等） : : 这些东西大家都读过 也都滚瓜烂熟... : : 但是回到实务上来看 满足需求的目的 无非还是希望你的TA能够花钱买帐 : : 以"需求"为出发点听起来好听 但是其实就是要赚钱 : : 只是他从更前端的规划(包含产品设计)就开始注意 : : 让最後一段实际交易的销售过程变得简单 : : 或许这样把行销讲得很low、很市侩 但是却很务实 : : 99.99%的公司会想要行销部，成立宗旨都还是为了...销售 : : 难道行销就不是"我要赚你的钱，所以我才做这些事"吗？ : : 行销又不是做公益 就算是品牌形象塑造的最後 还是希望消费者来交易你的产品 : : 而你所定义的需求 难道套用在销售上就不成立吗？ : : 产品售後服务或是随call随到的仲介 算不算是透过满足需求让消费者买单？ : : 性工作者在街头揽客 算是行销还是销售？ : : 用这样的定义去区分销售跟行销是很模糊的 更不要说切入的角度... : : 更进一步来说 所有"销售"的目的 不论是透过促销、杀价、推销... : : 不也都是"使交易成立的过程"吗？ : : 首先、行销本来就是从销售演化而来 这是不可抹灭的事实 : : 不管你翻译"营销"还是翻译"行销"都是有个"销" : : 我只是想要表达"营销"比"行销"更能贴切现代对於marketing的定义 : : 再来、销售不等於促销 : : 会把销售跟促销画上等号的人 跟把行销跟打广告画上等号的人 差不多 : : 不能因为"望文生错义"的人 而扭曲销售的本质 : : 进而说我们在解释"行销"的时候 一定要掩盖"销售"的脚色 : : 这边突然出现"业务"这个词... : : 业务、销售、促销三者是不同的东西...就不罗嗦深究 : : 只强调一件事情 : : 说"业务"是行销范畴的一个区块有点怪... : : 一个是脑、一个是手，脑跟手相辅相成，但是很少有人会说手是脑的一部分 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : "了解价值"只是一个手段 目的是为了"带来销售" : : 你最终最终 要的那个end result到底是谁？ : : 那个end result就是一开始投资行销的原因 : : 最一开始原原po谈的是"望文生义"这件事 我也纯粹就字面意思去阐释 : : 跟"说服别人行销等不等於销售"有什麽关联呢？ : : 我想行销这个词被创造时 他的确跟销售是高度类似的 : : 要改变印象 怎麽会是靠修改词汇呢？ : : 如果改变词汇比较有效的话 marketing应该翻作 创需 罗？ : : 这样去换句话说没有什麽太大的意义... : : 还是老话一句 "需求"是一个方法 "销售"是目标 : : 如果"满足消费者需求"是某一个职位的最终目标 : : 那个职位应该叫产品研发 而不是行销... : : 可惜盲点偏题了阿，福尔摩斯！ : : 我想现在大家是在针对基本名词定义在讨论 : : 如果讲到企业不当经营或是经营者对目标的扭曲 那就讲不完了... : : 「使交换成立的过程」或是「经营销售」都有一样的问题啊！ : : 将不良债券"层层包装"以後当作金融商品贩售 : : 不就是为了让真相可以被遮蔽、用美好利率迎合买者需求、让交易可以被成立吗？ : : 究竟生出这样一个看似符合需求的商品 是行销使然 还是销售使然？ : : 我想用人性观点来切行销是"营销"或是"创需"，不是一个好的分界线 : : 再来是提到代工转型这件事情...似乎又更远了 : : 台湾代工没落 倒不是因为市场萎缩 是因为大陆代工更具有竞争力 : : 台湾以前代工的东西 这些需求还是在 只是现在都跟大陆厂商买 : : 所以虽然大家都说"台湾代工没落 转型品牌是一个突破的机会" : : 但是不代表"不转型品牌是代工没落的原因" 这个因果逻辑要先拉对... : : 不过这个议题视产业不同有不同原因 也很难几个字有定论 : : 最後 我个人还是觉得 : : 做行销不要觉得销售很low很不入流 只会追求数字与毛利 : : 尽管行销包含的scope很广 但是行销从销售来 最终还是得回到销售去 : : 做行销 不管是创造需求还是促进交易 其实 广义来讲就是经营中间那一步的销售 : : 如果能体会我的意思 那其实我们就是在讲同一件事 : : 上司或老板会怎麽误解行销 不是几个词汇上的定义可以解决的.. --

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