作者alanpig ()
看板Marketing
标题Re: [讨论] Marketing翻作"行销"，总觉得很怪
时间Tue Jan 22 23:20:16 2013
基本上Nao大及rit大所信奉的「行销」，和我及mis大所认知的「行销」定义不一样。
N大和rit大是从「销售」为出发点去做行销，任何行销的行为都要能促进"销售"；
我和mis大比较接近以「需求」为出发点，任何动作都要能满足未被满足的需求。
用比较白话的方式来说：
销售－「我要赚你的钱，所以我才做这些事。」
需求－「我会、也能满足你的需求，那你自然会拿钱来跟我换。」
但是中间一样都会做市场研究、策略规划、品牌建立等等阿。
两者可说是殊途同归，都能「促成交换行为」。
只是切入的角度不同而已。
只是当你们在解释行销这概念时，一提到「销售」这字眼，
仍然很多人会直接把它跟"促销"(业务)画上等号；
所以结果他们还是没法有效意识到「促销」或「业务」都只是行销范畴内的一个区块。
就像广告、公关其实也都在「行销」底下，只是都能独立成一门学问就是了。
1F：推 NaoGaTsu:如果要让销售极大化、长久化，并且提高回购率/回流率，行 01/20 19:08
2F：→ NaoGaTsu:销当初就是基本工作。且行销没有创造出什麽价值，行销只 01/20 19:09
→
NaoGaTsu:是去发现并提供顾客真正需要的价值，但行销为了什麽要去 01/20 19:09
3F：→ NaoGaTsu:传递顾客所需求的价值？还是为了销售。说到底，行销，就 01/20 19:10
4F：→ NaoGaTsu:是为了销售，不同的行销策略，为了不同销售目的而被规划 01/20 19:11
5F：→ NaoGaTsu:出来，正如同品牌行销，终究是为了销售这个品牌的产品， 01/20 19:11
6F：→ NaoGaTsu:口碑行销，终究是为了利用口碑来提高消费者的购买意愿， 01/20 19:11
7F：→ NaoGaTsu:病毒行销，终究是为了让接触市场的突触数量增加，提高销 01/20 19:12
8F：→ NaoGaTsu:售的机率。行销，就是为了销售。 01/20 19:12
刚好你这段就很符合我上述所说的差异：
以「需求」为出发点的话，我会说－
不管是口碑、病毒或品牌行销，这些努力都是为了能让更多人了解我们的价值：
「我们能满足他们的需求。」
当需求不断被满足的过程当中，自然就会带来"销售"。
9F：推 ritandy:不懂"使交换行为成立的过程"跟"经营销售"有何不同？ 01/20 19:41
10F：→ ritandy:不知道是误解了"经营"还是误解了"销售"...或误解了"行销" 01/20 19:42
本来就是一样的阿，我们都在讲「行销」不是吗？
但我上篇也说过了，用这字眼是为了要能引导别人跳出「销售」这框架...
你自己当然了解「经营销售」包含很多层面，
不过你同事或上司可能仍停留在"行销=促销(业务)"层面；
如果你没有要说服别人摆脱旧的行销思维，那「经营销售」当然是OK的。
11F：→ NaoGaTsu:行销为什麽要看转换率？Ans:为了销售。 01/20 23:21
对阿你说的没错！
从「需求」的角度来说，
这可能代表着我们没法说服别人说我们能满足对方的需求；
或是我们的东西不是他们需要、想要的。
12F：→ NaoGaTsu:很意外吗？企业存在的目的是什麽？ 01/20 23:27
13F：→ NaoGaTsu:就算是Patagonia，行销的目的仍然是为了销售。 01/20 23:27
14F：推 volkyrie:Hep about social marketing ? :-) 01/21 09:22
你发现盲点了，华生！
所以近来才会越来越多人在讨论甚至实践「社会企业」
推荐去晃晃「社企流」这个组织：
http://www.seinsights.asia/
但这先暂且不讨论，现在是在讲「行销的概念」~
我「个人」之所以会喜欢以「使交换成立的过程」来解释，
是因为我认为「销售」这字眼会引导大家把注意力放在「业绩」、「营业额」上。
上面两位网友这时一定会想问：
「把注意力放在这上面不好吗？企业存在的目的不就是为了销售吗？」
在回答之前，我想先问：
「次级房贷这种金融工具的产生不也是为了提高销售吗？
但为什麽反而带来更大的金融灾难？」
(不了解"次级房贷"的可以看看这10min影片：
http://youtu.be/8XBZxiNFrxk )
这跟我要回答的问题有甚麽关系吗？
当然有！
会造成这种局面的两个原因之一就是因为「销售导向思维」！
另一个原因则是「人性」，例如贪婪、忌妒、惰性。
当你抱持着「销售导向」，你一定会去追求那些数字的成长，
可是数字一定能永远维持成长吗？
当市场趋势明明已经改变，却还依旧订定相同的门槛，
会不会开始想用尽各种方式把产品硬塞到消费者身上，即使他们不需要？
会不会想对数字灌水？或是忍不住打破市场价格以求生存？
会不会就像影片中那些最後破产的人们一样，
为了追求更漂亮的数字，最後却自己搞死自己，还把大家一起拖下水？
所以我才喜欢从「需求」这个更广泛、更基本的角度出发，
当销售量下降时，不是品牌不够显着、不是促销做得不够好、不是口碑失效了；
而仅仅只是「消费者需求」改变了？
就像台湾代工荣景的没落一样，就是没把握住「需求的改变」这点，
仍然想着如何生产更低成本的同类产品，孰不知市场已经萎缩或不需要这类产品了。
这就是长期使用「销售导向」可能的下场。
个人浅见，欢迎指教。
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延伸阅读：
钱，是最不重要的事－
http://goo.gl/qqTkX
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－子亥－ 我见‧我思‧我选择
https://www.facebook.com/tzehai99
【行销 x 态度 x 社会 x 趋势】
~做个有温度的行销人~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.224.222.161
15F：嘘 NaoGaTsu:..对不起，我只能嘘了。 01/23 00:12
16F：→ NaoGaTsu:消费者导向的思维，同时也就是需求导向的思维。企业以消 01/23 00:13
17F：→ NaoGaTsu:费者导向进行行销策略之规划，当然也就是基於需求导向思 01/23 00:13
18F：→ NaoGaTsu:维进行行销策略规划，这两样是完全一样的。即便是社会企 01/23 00:13
19F：→ NaoGaTsu:业，例如英国的Kids' City，他们的行销目的是什麽？还是 01/23 00:14
20F：→ NaoGaTsu:销售，只是他们销售的是理念、是理想，是彻底解决贫民区 01/23 00:14
21F：→ NaoGaTsu:的教育水准低落进一步导致平均所得低落的问题。 01/23 00:14
22F：→ NaoGaTsu:所以，这整篇文章，除了换个名词把一开始的行销本质用需 01/23 00:15
23F：→ NaoGaTsu:求下去包装，重新再说明一次之外，我看不出有什麽差异性 01/23 00:15
24F：→ NaoGaTsu:。消费者导向的行销思维不是什麽旧的思维，行销的本质从 01/23 00:15
25F：→ NaoGaTsu:过去到现在也没有改变过，都是销售，也没有什麽必要换个 01/23 00:16
26F：→ NaoGaTsu:名词去让受众可以「脱离旧的行销思维」，因为根本就没有 01/23 00:16
27F：→ NaoGaTsu:什麽旧的行销思维可以脱离。过去，企业以生产与资源导向 01/23 00:16
28F：→ NaoGaTsu:的观点去做行销，是因为企业的议价力远高於消费者，现在 01/23 00:17
29F：→ NaoGaTsu:，企业用需求、消费者导向的观点去做行销规划，是因为消 01/23 00:17
30F：→ NaoGaTsu:费者议价力远大於企业。这些年下来，改变的只有企业与消 01/23 00:17
31F：→ NaoGaTsu:费者之间的议价力关系，行销的本质没有改变。 01/23 00:17
32F：→ alanpig:只能说我看待行销的角度还参杂了一些哲学或社会的概念 01/24 00:59
33F：→ alanpig:之所以会再让你觉得只是重新再说明一次，是因为我就是想说 01/24 01:01
34F：→ alanpig:明清楚我们之间理解上的差异，怎感觉变成在争论谁对谁错了 01/24 01:03
35F：→ NaoGaTsu:敝人在下我也念过不少哲学与社会学(包含社福、人类学等) 01/24 14:13
36F：→ NaoGaTsu:我还是看不懂你在作什麽，我想应该不是你有混入哲学或社 01/24 14:13
37F：→ NaoGaTsu:会概念的问题。另，关於社会企业我也研究了非常久，包含 01/24 14:13
38F：→ NaoGaTsu:印度阿育王、Kids' City之类的案例，所以我想应该是你对 01/24 14:14
39F：→ NaoGaTsu:行销的本质掌握上过度参入个人见解的关系。 01/24 14:14
40F：→ alanpig:我倒觉得只是我们对於行销本质的「个人见解」不同而已。 01/24 17:09
41F：→ NaoGaTsu:本质就这麽一个、就这麽纯粹，没有什麽必要用其他的名词 01/24 17:19
42F：→ NaoGaTsu:或什麽去转化它本来就有的面貌，这种做法也不会让人比较 01/24 17:20
43F：→ NaoGaTsu:容易理解行销的本质是什麽。行销该是什麽，就是什麽。 01/24 17:20
44F：→ NaoGaTsu:其他从行销本质而延伸出来的其他见解或说法，说穿了就是 01/24 17:23
45F：→ NaoGaTsu:噱头而已，不易理解，也没必要。 01/24 17:23
46F：→ alanpig:是，我彻底了解到你对行销本质的坚持，那我也没必要多说了 01/24 19:06