Mariners 板


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※ 引述《Guillen ()》之铭言: : 我觉得是许多篇护航文中,较为持平的一篇。文章又短又简单,大家参考参考。 : http://sodomojo.com/2012/12/13/what-hamilton-to-the-angels-means-for-the-ms/ : JJ Keller : I am sure all of you heard the news about Josh Hamilton agreeing to a 5 year, : $125 million contract with the AL West rival Angels. This is bad news for not : only the Hamilton-or-busters, but really for every Mariner fan. Even if you : did not find Hamilton enticing, you cannot like seeing him sign with a rival, : especially one who was already a very good team. : Hamilton转战天使是个坏消息,不仅是对抱持着『给我汉米其余免谈』立场的球迷而言, : 基本上对所有水手球迷都是,天使现在如虎添翼。 : I, personally, was somewhere in the middle. I was not all in on Josh as some : were, but I did like him for the right price. I might have even given him the : deal that LA did, but I have a feeling we would have had to beat that offer : by quite a bit. Playing for an 89 win team with the likes of Albert Pujols : and Mike Trout is a little more attractive than coming to a young team with a : lot of question marks in a pitchers park. : 我应该算是『中间选民』,没那麽爱他但是能够用好价格得到他也很棒,甚至我愿意开 : 给他天使开出的价码,但天使是高富帅,我们要得到他得多出一点才行。 : Now many of you may be thinking the Ms absolutely need to sign Nick Swisher : or someone comparable so we can try to match what the Angels did, and I : understand where you are coming from. But I strongly disagree. : 现在许多球迷开始喊正妹Swisher非签不可,但我不那麽想。 : In my opinion, the Mariners have two options at this point. : They can either sit tight and maybe make a few smaller additions such as : Jason Kubel or Mike Morse to at least stay relevant, but not go after a big : time free agent, or : They can go all out and bring in 3-4 big time players like Swisher, Justin : Upton, Michael Bourn and a pitcher. : 在我看来水手现在有两个方向可以做: : 1) 不追FA,做一些例如 Kubel 或是 Morse 凤还巢这类的小型补强。 : 2) 梭哈买下Swisher + Upton + Bourn + 一名投手。 : Let me explain what some people may think of as crazy. : Option one makes sense because they aren’t going to compete in this : division, even if they bring in one big name bat like many hoped for. 3.5 – : 4 WAR Nick Swisher does not get us anywhere but 3rd place at best. He : probably never would have instantly brought the Ms to contention, but now : there is almost no chance. No one or two players are going to be able to : catch the Angels, at least for the next few years. : That’s why it makes sense to stay put for now, and reassess next year or the : year after. Then we can bring in a bat that will still be around when the : Angels are old and the Ms have a chance to win. Bringing in Swisher on a 4-5 : year deal when they won’t compete until the last two years of the deal, when : Swisher is most likely no more than an average player, does not help. : Wait it out, then make your big splash in 2014 or 2015. : 水手根本就还没有什麽竞争力,补一个WAR 3.5-4 的正妹,顶多只能把我们拉到第三名 : ,只补一两个好手,至少在未来几年都没办法拉近我们跟天使的差距。 : 所以继续观望的策略就变得有点道理了,晚点再补进一个可以长留到天使老去水兵奋起时 : 的棒子。给正妹4-5 年约,然後等到水手有竞争力时,他已经变成一个普通人了,这对水 : 手毫无帮助。 : 等待,然後在14'或15'好好洒钱。 撒钱这件事喊很久了,JZ刚上任的第一年战绩还不错 那一年的确花了点钱〈签了Figgins,续约小鬼,绑了Gutierrez〉 结果第一个FA就踩到了大地雷,这两年战绩直直落 後来就再也没有花大钱的举动了 我还是倾向这只球队目前没有花大钱的打算 除非看见球队战绩有提升的状况 以目前的组成,关键还是在打线跟总教练的脑袋 Wedge是没啥救了,打线只能赌一些乐透签 要不然就是赌小鬼们长起来 赌甚麽天使老去是不现实的 人家现在就是用钱玩钱的游戏 用转播权利金签来许多有票房又有战力的大明星 光票房、话题性及周边商品贩卖就可以再好好赚一把了 等天使老去?先不讲TNT Boys这两只猛到靠盃的年轻棒子了 Trout看起来就是天使下一个世代的Core Player 这几年天使的一些年轻投手虽然没有我们家三小强的评价 但是也是足以堪用的货,配上签来的Hammy,还是很有竞争力的 它们现在嫌的先发战力不太够,这个不够的标准是立足在拚总冠军的基准上 跟我们的标准是完全不一样的 我去年就说过了,这整条打线其实没有这麽不堪 但前提是一定要有两只棒子要有整季维持OPS+ 110~120的稳定水准 这整条打线才有拚外卡的威胁性 从09年的一朗跟Branyan,以及前年刚开始时的一朗及Smoak 其实都展现了这样的可能 但现在麻烦的就是稳定性 一朗老化及Smoak大打摆子,让整条打线完全没有稳定感 去年要嘛大家一起发飙看起来很爽,但是一旦落赛 整条打线就像中了混乱一样全部被宰好玩 完全不知道怎麽应付低潮状况,这才是最麻烦的 : As for option two, it is the only chance the Ms have at competing in the next : year or two. They are way behind the Angels now, and it would take multiple : top players to stay with them. I’m talking signing Swisher, Bourn and Edwin : Jackson, no matter what it takes. Trading for Upton no matter what it takes. : Doing whatever is needed to get the players that will keep you in the hunt. : Unfortunately, I think option one is much more likely for this team. : 第二方案就是一步登天,不计一切代价拿到好几个好球员。但不幸的是,第一方案比较有 : 可能发生。 : Ownership has not shown a huge desire to win, and I don’t expect that to : change. : 这句我就不翻了,高层甲赛。 : I see Jack trading for a 2nd or 3rd tier guy like Mike Morse or Jason : Kubel, and waiting the rest out. As hard as it is to admit, that may be the : best option for this current Mariner team. : 虽然很不想承认,但补进几个次级品应该是目前最好的选择。 : ----- : 个人意见:高层烂成这样,什麽都喊假的,2014也不用想砸钱补强。 : 很爱说天使之後会变老人战队,但人家就是愿意花钱,汉 : 米普神老到不行时还是愿意花50M 把这两只按在板凳上, : 然後再花50M签两只巨星,根本就没有什麽『对水手来说 : 可以一较高下的时机』,人家会一直保持在追不上的状态。 : 任天堂快把球队卖一卖吧,没钱花就只能玩沙。 : JZ问题也很大,如果老板不给钱,那就认真一点走光芒模式 : 啊,每个层级的农场都顾好(现在除了三小强还有富兰克林 : ,其实根本就很荒芜),好好找寻5-8M年薪的功能性球员, : 一开始可以去谈LaRoche或是认真交易Morse,要补外野Ross : 也不错啊,结果跑去跟豪门凑热闹纯粹浪费时间。 : 结果现在我们得到些什麽?Bay,还有Boesch与Ibanez的乳摸 : ,干这些连次级品都称不上好吗? : 省钱有省钱的玩法,可能一百年都拿不到冠军,但是还是有机 : 会进季後赛啊,现在能摸个边拿个外卡二大家就爽死了,总比 : 现在这种没盼望的鸟样还要好吧? : 在我看来,水手今年真正的补强是补进休士顿太空人。 我的想法还是一样 就我个人意见,Hami这张五年约并不是很不能接受的价码,六年以上就算了 这年头想要不overpaid又不担风险就在自由市场拿到大棒子几乎是不可能的 超值的大棒子多半是球队自己养好而且绑死的 养不出棒子就认命点,要多花点钱而且take risk 就像我们现在买先发可以拿翘一点,因为我们後面货源还满足的 皇家想买先发投手就要多花一点钱,因为自己养不太起来 我想应该不会有人觉得可以20M以下搞定Hami吧? 100M/5Y应该大家都会抢,110/5Y看起来像是合理成交价 125M/5Y贵不贵?有点贵啊,但是是不是不能接受的? 我个人觉得这个风险性已经降到可以被接受了 35岁以前的Hami应该符合这个价码,最後一年到一年半你就当是养老约吧 想要不overpaid又不担风险就签到好棒子,哪还轮得到你西雅图? 纽约、洛杉矶跟阿灵顿早就出手了 球迷也不是不理性的,硬要球队去搞甚麽吓死人的大约 去年的Fielder那个约没搞到,大家也没这麽哀号 为什麽?没话讲啊!Fielder的身材、九年约以及他未来的位置(1B/DH) 那个价格的确是太贵了 今年大家为什麽会反应这麽大? 因为已经从本来乱喊的七年压到五年,25M看起来虽然有点贵但不过分 而且还是缺人的OF,这样还没搞定怎麽会不哀号? 我是不想去计较那个100M/4Y是真是假 现在去计较那个没啥用了,反正没签到人 信的就是信,不信就是不信 以这几年高层的信用,我想不信的人居多啦 我後来是有想到几个点啦 这个约没签到其实也不用这麽care 即便是我们出了相同的价我们应该也会输 一个是税率问题,这个我不是这麽清楚,不晓得西雅图跟洛杉矶的税谁比较高 另一个则是完成度问题,两个球队出的钱一样 我当然会比较想去看起来能赢球的球队 我们想赢几乎肯定要出到第六年,150M/6Y的价格就真的有点太贵了 至於农场,我觉得没有这麽不堪 只是大家被这几年上来的新秀弄怕了,觉得好像新秀上来都扛不太起来 除了三小强跟Franky,Zunino可以说他本来就养得还可以 Maurer、Miller跟Pike其实都是相当不错的农场 虽然说不至於到明星级 但是这三只好好养 一个三号到四号、一个内野工具的中枪的期待应该不是太过分 Pike层级还有点远,但是看Stuff跟Package 天花板有二号半,以我们家这几年养投手的功力 要把他养成一个三号到四号之间的SP应该不算太过分的预估 再加上E.Ramirez还有今年刚上来的那两头火球牛 其实我们农场的质量真的不错 不敢说排得上前五名,但是全联盟前十名的水准应该是有的 我个人是一直很想要Jim Thome大叔,从去年开始就在想了 先撇开那些丰功伟业不谈,他的健康跟年纪不会让他吃掉太多上场时间 也不会要到太大太长的约 而且他的经验跟选球,也足以给这些小鬼们很多的教导 只是就是不晓得人家看不看得上西雅图就是了 不过我是觉得大家要有个心理准备 如果明年的战绩还是这样鸦鸦乌 Montero Smoak跟Ackley也还是这样死气沉沉半死不活 逼到打线整个要打掉重来的话 小鬼的离开或许就真的是不可避免的了-_- --



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◆ From: 111.250.151.5
1F:推 cd12631:第一段应该是Hammy 你打成Greinke了 XD 12/15 12:40
※ 编辑: lovejeely 来自: 111.250.151.5 (12/15 12:40)
2F:→ lovejeely:XD 12/15 12:40
3F:→ beckseaton:打线数据联盟倒数耶..怎麽没那麽不堪... 12/15 12:53
4F:推 cd12631:因为我们打线的成员很多是未来应该可以继续成长的年轻人 12/15 12:57
5F:→ cd12631:当然 如果他们长不出来我们就..... 12/15 12:57
6F:→ lovejeely:倒数你要看是怎样的倒数 12/15 12:59
7F:→ lovejeely:今年的打击数据倒数,是主场的打击烂到夸张的境界 12/15 12:59
8F:→ lovejeely:今年的客场打击数据是联盟中段到中上班的水准 12/15 13:00
9F:→ lovejeely:我们主场的打击只要有别人来Safeco作客的打击水准就可以 12/15 13:00
10F:→ lovejeely:但诡异就在於一回到Safeco,整条打线就全死光了-_- 12/15 13:00
11F:→ beckseaton:我就看过文章写打者知道在Safeco成绩出不来 长期下来 12/15 13:06
12F:→ beckseaton:心态也有影响 12/15 13:07
13F:推 cd12631:所以看看今年墙拉一拉 看打者会不会信心增加 12/15 13:07
14F:推 t81502227:XXXX华盛顿州跟德州一样免州税,加州12%左右 12/15 13:16
15F:推 Pennyjr:免州税算是占优势,只能说我们诚意不够 12/15 14:04
16F:推 ByronBuxton:农场只有前十?BA都说农场第二名了 12/15 14:24
17F:→ ByronBuxton:Is the Mariners' system in the top 5? 12/15 14:24
18F:→ ByronBuxton:Conor Glassey:I think the only team that ranks 12/15 14:25
19F:→ ByronBuxton:ahead of the Mariners right now is the Cardinals. 12/15 14:25
20F:→ ByronBuxton:这是今年BA chat 的一个小部分 12/15 14:26
21F:→ ByronBuxton:Mariners a top 2 farm system behind only the 12/15 14:26
22F:→ ByronBuxton:Cardinals!--this is not the first time I have seen 12/15 14:27
23F:→ ByronBuxton:this order of ranking from BA 12/15 14:27
24F:推 BatmanII:有了楼上你就变No.1了啦 你也知道我们最缺外野大物了 12/15 14:38
25F:推 ByronBuxton:没签到Hammy真的不用那麽悲观,说不定明年你们家 12/15 14:39
26F:→ ByronBuxton:Zunino会上来就打线,BA很看好他,潜力无限XDDDDDDDD 12/15 14:40
27F:→ lovejeely:每个人看农场的标准不一样,我自己认为有联盟前五名 12/15 14:41
28F:→ lovejeely:但要说一个大家比较能接受的排名,我认为是前十 12/15 14:42
29F:→ lovejeely:说我们家农场有前十就不会战了,说前五甚至前三会被说自 12/15 14:43
30F:→ lovejeely:嗨〈以前深受此苦过,还是保留一点比较好〉 12/15 14:43
31F:→ lovejeely:有ByronBuxton就没有Zunino了喔 12/15 14:44
32F:→ lovejeely:其实当时如果有把Ryne Stanek拿下来,我们搞不好就是BA 12/15 14:45
33F:→ lovejeely:排名第一的农场系统了 12/15 14:45
34F:推 Guillen:我竟然漏掉Zunino(晕),农场现况看起来并不糟,可是没有 12/15 14:52
35F:→ Guillen:人可以解决打击问题,新秀的养成风险总是比实绩野手来得高 12/15 14:53
36F:→ Guillen:我赞同打线不需要到像天使那样,但是现在我们连一个能稳定 12/15 14:53
37F:→ Guillen:打出OPS+120的人都没有,必要时下猛药担点风险是累积竞争 12/15 14:54
38F:→ Guillen:力的最好方法,而不是缩缩墙然後等着看小朋友们继续长大。 12/15 14:55
39F:→ Guillen:所以我不是那麽在乎有没有签下Hammy,而是高层到底有没有 12/15 14:56
40F:→ Guillen:决心花钱,後来听到4/100的消息之後失落感其实好很多,至 12/15 14:56
41F:→ Guillen:少可以有一个尽力了但我们吸引力较差所以没办法的想像。 12/15 14:57
42F:→ Guillen:这个冬天除非采取暴发户模式,否则签了谁都没办法立即让水 12/15 14:58
43F:→ Guillen:手变成美西冠军热门,但至少要花钱买人让竞争力维持住,而 12/15 14:58
44F:→ Guillen:不是年年等新秀开窍,然後运气再差一点进入永久沉沦模式 12/15 14:59
45F:→ Guillen:很多blogger说Hammy不值得overpay,因为他不是争冠的最後 12/15 15:00
46F:→ Guillen:拼图,没必要一搏,但我们至少要让球队进入到差三块拼图之 12/15 15:01
47F:→ Guillen:类的位置吧,而不是越差越多块然後说没有本钱买FA。 12/15 15:01
48F:→ lovejeely:其实算一算,好像真的只差三块XD 12/15 15:04
49F:→ lovejeely:第一块是一只稳定的OPS+120外野炮管,第二块是一个稳定 12/15 15:05
50F:→ lovejeely:二号投手,这第三块就有点难了....崭新的总教练脑袋-_- 12/15 15:05
51F:推 Guillen:我觉得打击面至少要两支OPS+110-120的炮,一支要用买的, 12/15 15:17
52F:→ Guillen:另一支可以等等看Montero甚至Smoak,至於二号投手,都没消 12/15 15:17
53F:→ Guillen:没息,只希望Z不要忘记这个洞。目前听到补强OF与SP的乳摸 12/15 15:18
54F:→ Guillen:分别是Boesch与Chris Capuano... 12/15 15:18
55F:推 cd12631:我是觉得2号SP可以等一下三小强啊 反正明年三个应该都有 12/15 15:19
56F:→ cd12631:机会杀上来 等站稳了後年就有不错的阵容 12/15 15:20
57F:推 Guillen:三小强固然可以期待,但是好投手不嫌多,我们如果可以拿2 12/15 15:55
58F:→ Guillen:号身手的SP站4号岂不更爽?XD 特别是我们要走投手建军路线 12/15 15:56
59F:推 ByronBuxton:稳定的OPS+120外野炮管-->我们家Josh Willingham有兴 12/15 16:22
60F:→ ByronBuxton:趣吗? 12/15 16:22
61F:推 shoting:Josh Willingham 不错,不过大概要出到 Paxton 12/15 16:59
62F:→ shoting:搞不好还不够 12/15 16:59
63F:→ Tornadola:每年都在期待新秀长出来,打不出成绩就没办法 12/15 19:03
64F:→ Tornadola:明年应该最值得观察 缩墙要是让几位小强OPS+上110 12/15 19:04
65F:→ Tornadola:棒子不补也不会太惨 12/15 19:04
66F:→ stevenchiang:我怎觉得每年都说「明年最值得观察」wwwwww 12/15 19:16
67F:推 shoting:每年也都在关心选秀阿 12/15 20:49
68F:推 cd12631:拿Paxton换川宝不知道划不划算 12/15 22:35
69F:推 shoting:对我们当然很划算阿,不过这不可能拉 12/15 22:50
70F:→ cd12631:又一只蝴蝶要来美联了... 12/15 23:05
71F:推 l60km:Paxton换川宝换得到的话我会换耶! 12/16 00:16
72F:→ Guillen:我也会换,但基本上天使不会答应的。 12/16 00:21
73F:推 pp510:农场小三投手 在未来大联盟不错成绩 别队自然来询问 12/17 10:15
74F:推 didilala:应该是回到主场就中了全体混乱XD~ 12/17 11:32
75F:→ shoting:靠, http://goo.gl/rFHdj 12/19 08:23
76F:→ shoting:swisher tour does not currently include the mariners 12/19 08:24
77F:→ shoting:因为不想丢第1轮的选秀,所以不会牵 Swisher 12/19 08:24
78F:推 pjharper:补强结束了 12/19 08:57
79F:推 aibakoji:有很意外吗(  ̄ c ̄)y▂ξ 12/19 09:07
80F:→ aibakoji:Z能期待的只有交易,FA市场他玩不起啊 12/19 09:07
81F:推 shoting:Andre Ethier <=> Paxton ? 12/19 09:29
82F:推 stevenchiang:看来本季最佳补强果然是 DFA Just a out 12/19 09:53
83F:推 mdfh:悄悄的就好几天没消息了... 12/19 10:12
84F:推 Nocturnecat:-_- 第1轮选秀 vs Swisher 督几? 12/19 10:28
85F:→ Nocturnecat:不到2个月的期待结束了...QQ 12/19 10:29
86F:推 aibakoji:去年就是这样啊,小王子被老虎签走,我们的冬天也结束了 12/19 10:57
87F:→ shoting:让我们继续关注选秀 12/19 11:07
88F:→ shoting:所以是今年打太好,第1轮没保护,打差一点就会冲了 12/19 11:08
89F:→ shoting:原来笑脸人有第1轮保护 12/19 11:09
90F:推 Guillen:看来只能喜迎Brennan Boesch。 sucks 12/19 16:04
91F:推 Pennyjr:没签到Hammy跟正妹,我已经开始祈祷Z老大没动作,反正已经 12/19 20:41
92F:→ Pennyjr:烂成这样,还不如好好把鱼塭的鱼养起来 12/19 20:42
93F:推 BatmanII:楼上别这样啊,换个Boesch也不错嘛 块陶啊 12/19 20:49
94F:推 mika0120:明年的选秀是有什麽大物吗= = 快点交易Upton(Kate)!!! 12/19 21:35







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