作者jsoccer (soccer)
看板Mariners
标题Re: [情报] 5年100M
时间Thu Jul 12 14:25:14 2007
※ 引述《Epsilon (我是EPS)》之铭言:
: http://ussmariner.com/2007/07/11/ichiro-20-million-a-year/
: 看得懂英文的自己去看, 看不懂的.... 当然不能怪我.
: 该文推论过程中的一个关键是, 最近的自由球员市场,
: 差不多是一胜值4M,
: 那个"一胜"是怎麽定义的,
: 一胜值4M又是怎麽算出来的 (该文有联结),
: 这些麻烦看一下.
: 不然在没搞清楚对方立论基础的状况下, 乱战是很瞎的.
: 该文的结论是, 五年後笑哈哈的会是水手.
: 5年100M算便宜水手了.
: 至於一朗对水手票房的影响,
: 我建议在看数字前, 先去Safeco Field看几场比赛体会一下.
: "现场"这种东西是很微妙的,
: 有多事是现场看不到的,
: 但也有很多事是不到现场就看不到的.
那篇文章是用RC公式下去算的,我个人比较爱用VORP(进攻)与FRAR(防守)去看,
这个比较对象是replacement level,通常是3A可以拉上来垫档的那种程度。
(他也有用到replacement level,不过是先拿ICHIRO跟平均值比完,再拿平均值去比)
http://www.baseballprospectus.com/pecota/suzukic01.php
http://www.baseballprospectus.com/dt/suzukic01.php
http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=204031
ICHIRO的VORP跟FRAR是:
2004 68.7 23
2005 34.1 30
2006 46.4 30
2007 44.0 23 (至今)
补上2007的是因为守备位置的关系,才半季就拿23的CF...好强...(抖很大)
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以上是关於那篇文章用RC公式(跟平均值比),换成胜场之後,ICHIRO可以多六胜,
再用「平均选手跟replacement level相比又多两胜」的概念加上去。
而我则是举出VORP供参考,至於定义「一胜」的方式倒是一样的
(有别种的吗?我印象中看到的都是这标准...)
他算出的结果是「8胜」,我甚至觉得这有些低估了....以今年这样表现的CF来说,
如果他可以持续到季末,VORP加上FRAR後再转换成胜场,恐怕可以值10~12胜啊....
本来我还想用该文章写的衰减评估来算VORP的衰减,但想想好像没必要...
因为ICHIRO是宇宙人?这当然是理由之一啦....
而且CF位置的衰退,有个叫Bernie Williams的人让我印象深刻。
另外就是他提到的,市场价值的浮滥,原本用2.5M可以买到1胜,现在要4M,
但这东西不一定会持续下去,也许明年之後的FA市场又趋平稳也说不定。
(今年有A-ROD进到市场,我是预期又会有一场腥风血雨啦...)
PS.
其实我会回这篇Epsilon网友的文章,是因为他引用了一篇文章来讨论,
讨论是建立在一些「东西」上面的,这样子比较有交集。
在这个讨论串的最初,或许CCK网友只是简化了一些事情,
随口说出「少了ICHIRO会少一万名球迷」(←我这也是过度简化)的话,
所以引起lannkyle网友的回文,而双方就这样交战了几回合,当然还有其他人加入战局。
但是,如果这讨论到最後只是变成:
甲方──那些家伙凭什麽说ICHIRO没有价值!?跟他们拼了!(冲上去)
乙方──ICHIRO的价值都是你们嘴巴上说的,他才没那麽大的价值呢!(也拼了)
那....这样的讨论会有结果吗?
ICHIRO的价值一定存在,而这价值有多少是可以讨论的。
在这边用MONEYBALL的精神来探索、讨论,试图从彼此的观点中,找出自己遗漏的要点,
(其实我这边也过度简化了,或许应该说是Sabermetrics的精神)
这样子的讨论我相信是有其意义在的。
也因为这样,我这篇文章的正文部份并没有做一个很有力的结论,
也没有去回答「5年100M是不是值得?」的问题,我只是从另一种统计数字算出,
换到CF位置的ICHIRO,带来的胜利"恐怕"还比该篇文章讲的多(但差距也有限)。
以上。
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◆ From: 211.75.111.162
1F:推 CCK:非常的理性, 推~ 07/12 15:02