作者mdps30107 (Yu)
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标题[闲聊] 如何评价枫谷的职业&一些个人浅见
时间Mon Feb 14 23:16:57 2022
有监於上一篇贴文有点太过混乱，
然後又有人问了这个问题，我实在是不想在那个修罗场回了，特开此文简单谈。
1F：推 e2218606: 好奇宇主播心目中强势的原厂职业有哪些 原因是什麽02/14 16:28
有玩枫之谷的各位应该都看过性向系统的多边形吧，
分成了六个向度，领导力、意志、感性、手艺、洞察力与魅力。
对於枫之谷的角色能力来说，
多数情况下也是可以透过建立指标，
来进行综合性的评价的，
但是依照操作者、熟练度以及设立的指标，
等各式不同的变因，
会有截然不同的结果就是了，
对我自己的话指标可以分成几种，
但多数是无法完全量化就是了。
一.生存能力：
基本上就是底下几种技能可以表述的。
A.真无敌技能(神域护佑、龙之延展、护堤)：
我举的这三个刚好都是可以各代表一种的无敌就是了，
神域是长时间的状态无敌，期间可以正常的输出或干嘛的。
龙之延展则是按压型的无敌，按压期间无敌，且期间不能进行输出。
护堤则是盾反形式的，只能抵御防御时一个较短的片刻。
B.隐身术：
就多数贼类都会的，可以抗掉落物、部分的场地技能(如黑魔法师P1红色电墙)。
有一些职业的会比较难用，
如：卡蒂娜(需透过一转勾索触发)、虎影(需透过虚技能进入暗行)
应对史乌、眼球、顿凯尔、黑魔法师，
这类靠掉落物来创造难度的BOSS来说，算是数一数二强大的技能。
C.护盾/减%伤：
这个可以举的Case，就各举一个就好了。
比较广为人知的应该是破风使者的希尔芙之壁、菈菈的山环抱。
神之子也有，但他那个机率性触发，我不是很想讨论。
基本上就是透过护盾/减伤的手段，
让可承受伤害高於100%的手段。
二.爆发模式/伤害结构：
这个其实也蛮有趣的，也是可以分几个向度看，
A.循环时间：
多数职业的爆发周期是有一个固定的循环的，
像是英雄的爆发会绑在五转三技-斗气本能(CD 240S)上，
我们就会说英雄的爆发是一个240S的循环。
循环又可以粗分成下述的几种
90S:暗影神偷
120S:箭神、开拓者
150S:幻影侠盗、精灵游侠
180S:夜光、菈菈、阿戴尔
200S:虎影、炼狱巫师
240S:英雄、亚克、神之子
当然还有像，火毒、影武、破风，这种循环很小的职业，
尤其是破风，你甚至没有办法有效的感知到他有在爆发==。
然後爆发循环性这件事情，其实还会牵扯到团队价值就是了，
这点在其他版本，以团队攻略为主流的情况尤其明显。
此外，创世武器登场之後，也让90/180循环的职业成了生态上的相对强者，
毕竟不是人人都可以跟那个破坏的雅达巴特搭在一起的。
B.伤害强度：
这个算是最好量化，同时也最容易起争议的地方了，
玩家们会参考的DPM/40S/规范4，三种不同情况的伤害评量。
就是在讲这个东西了，那这里就不贴表了，
不喜欢那个，毕竟就只是站桩输出能力的排行。
在不把DPM表拿出来的情况下，
基本上是没有办法有效分析强度就是了。哈.....
在这里就只能提概念层面的东西了，
基本上冷却越长的技能会越强，相对的你爆发没有做好，
你也会死得越难看，而且通常是被白痴BOSS给气死，
尤其是你的爆发技能还有着充满槽点的设计的时候。
C.爆发机制/形式：
这个就比较无关乎强度跟循环了，
单纯讨论爆发技能的模式，当然也是可以简单的分类就是了。
1.状态型：
英雄-斗气本能-与原先的主攻技能(狂暴攻击)连动进行追打。
亚克-无限技能-提高其子弹(逼近的死亡)的数量。
2.射後不理型(这种算是最简单的)：
影武者-炎狱修罗斩、疾刃飓风-跟他的分类一样，扔出去就走人。
菈菈-日江山风-我觉得一点也不像爆发的烂技能，特效很可爱，但还是差评。
幻影侠盗-黑杰克、幻影标记、间隙破坏-这边推荐CD帽子 赞。老幻影宝了。
3.按压型(这也是比较基本的)：
精灵游侠-伊里加尔的气息-恩，就是按住，咻咻咻，记得要配元素精灵，很强。
幻影侠盗-命运鬼牌-跑速50什麽时候要改，他妈的 垃圾游戏。
影武者-暴风刃-因为CD比较短，伤害也比较平庸，Destiny改後强到靠北。
4.特殊型(其实只是我不会分类...哈....)：
龙魔导士-星宫射线-你永远不知道你的王会不会在那边罚站给你打的白痴爆发。
杰诺-灭世雷射光-拜托 请Nexon放过杰诺玩家的手指。 脚踏板销量↑
三.机动能力
A.主要模式
1.二/三段跳
如：冒险贼、冒险战士
2.瞬间移动
如：冒险法、夜光
3.复合型(即1+2)
如：凯撒、菈菈、幻影侠盗、开拓者
不过这是很粗略的分类就是了，
现在的职业普遍都会具备一些很奇怪的有关位移的扩充。
B.扩充模式
1.传送门类：
烈焰巫师-火球连结-就是拉定点用的，放一次只能用一次，很鸟。
机甲战神-开放通道：GX-9-点对点的传送门，队友也可以用，但是CD大家一起算。
虎影-歪曲缩地符-使用之後可以拉回门，在门附近使用可以回到上一个使用的点。
2.後撤形式：
枪神-脱离战场-在我心上用力的开一枪，欸不对，就是往前打一枪，往後退一步。
重炮指挥官-期间制退後(回避炮击)-白痴名字的怪技能，效果跟楼上那个差不多。
3.任意位移类：
虎影-筋斗云-整个MS里面上限跟下限都高到不可思议的位移技能。
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当然还有其他可以讨论的向度，是我没有提及或是忽略掉的。
像是团队价值、控场能力，这种有的没的，不过台版玩家都不太Care，
团打找个阴阳师就是打他妈的，打个他痛哭流涕，随便他想怎样的，稳到不行。
韩版或其他版本的伤害基础值不像台版这麽的失控，
台版丢一点钱，买一些便宜的核心与萌卡，伤害就是另一个次元了，
这点是其他版本的枫之谷无法且不能触及的，算是令人高兴，但也是可悲之处。
那如果要我评价我自己心目中，在KMS之中可以活的风生水起的职业，
我会推荐我现在的本尊幻影侠盗吧，
不单纯只是因为我很喜欢他而已，
他有着肤浅的DPM表看不出来的特质，
可以窃取治癒术神域护佑、自己的复合型位移能力、还有V3给予的短无敌，
这些都是没有办法在数据中显示出来的。
再来我会推荐的职业应该是 影武者、破风使者
两个职业的特色，爆发循环都很短，打漏了不会太吃亏，
又都具备嘲讽技能，在KMS相对恶劣的环境下，嘲讽可以有效的降低攻略难度，
这两个职业也刚好算是操作模式相对容易的职业了，
影武者有锁链地狱、绝杀刃，两个好操作的短无敌，
破风有希尔芙之壁，让自己的HP硬是比其他人厚了一大块。
没有提韩版推崇的幻神，不是不值得推荐，只是我自己不熟悉而已，
那三个职业确实都很强，但是我真的不熟，不敢贸然推荐。
好了，简单的分析与分享到这边为止，想对我有更多的认识，可以看先前的板胞文。
A我的ID应该可以蒐到， :( 老爱发板胞文了。
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2F：推 jackervator: 推个宇主播 02/14 23:31
hi
3F：推 piyo0604: 我讨厌按压型的爆发技能:( 02/14 23:35
想必你回避掉那些职业了 :(
4F：推 cal28802672: 破风默默拭泪 02/14 23:36
破风体质很好啦，没有爆发而已
5F：推 michael71206: 夜光默默蹲好 02/14 23:49
乱讲
6F：推 phenom42: 命运鬼牌移动速度能再快一点点就好了…分身打结晶都死在 02/14 23:54
7F：→ phenom42: 贪刀 02/14 23:54
笨色鬼牌
8F：推 s1031629: 优秀 02/15 00:02
确实
9F：推 yahoocom32: Usu 02/15 00:08
早安老哥
10F：推 jl860325: 原来幻影移动是复合型 我战地200只会二段跳 超痛苦XD 02/15 00:19
0转幻影斗篷 欢迎您
11F：推 weiman0702: 本尊幻影推～～～ 韩版现在好像是第四幻神？ 02/15 00:41
12F：→ weiman0702: 不知道冒险者大改 02/15 00:42
13F：→ weiman0702: 偷的技能有没有多一些好用的组合 02/15 00:42
有啊 练等好用 打王继续耍白痴
14F：→ s1031629: 直接沈下去 治癒也拔了 02/15 00:43
还我终伤
15F：推 yabi88543: 未看先推优秀 02/15 00:43
hi奈奈
16F：推 weiman0702: 真假QQ 好吧 02/15 00:45
17F：推 overnight: 推 02/15 00:56
18F：推 Qooriver570: Nice 02/15 01:23
Bad
19F：推 vinc4320: 为何菈菈是烂技能 是因为伤害太低吗科科 02/15 01:34
伤害太鸟了，日江山风是我看过最蠢的新职业大爆发技能。
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 01:48:08
21F：推 s1031629: 还有神玄武极可以坦啦 02/15 01:54
我只有讨论原厂欸，不要拿海外可怜虫出来救援QQ
22F：→ Jason217140: 夜光=下水道对吧？ 02/15 02:04
偏弱，但我很喜欢，人设香香的。
23F：推 e2218606: 太优秀了主播 问个问题居然得到您一篇长文回覆 02/15 02:24
其实前阵子朋友就有问我有没有兴趣写这类的分析了，
只是我找不到契机加上我很懒，笑死
24F：推 xiaofeiwu36: 虽然我跟主播完全不熟啦，但我只想推你说的一句话， 02/15 02:36
25F：→ xiaofeiwu36: 对自己不熟的职业不做贸然评论跟推荐，这才是王者该 02/15 02:36
26F：→ xiaofeiwu36: 有的风范，反观 02/15 02:36
你好 Jeff大大，那个反观是不是想偷臭，很坏。
27F：推 doubleC9sun: 像我喜欢看到一口气的大爆发灌在Boss脸上 冰雷就很适 02/15 02:40
28F：→ doubleC9sun: 合我 02/15 02:40
29F：→ doubleC9sun: 只是如果打空就又是另一回事了... 02/15 02:40
冰雷现行应该不太会空了吧，雷霆万钧改短了，V4打不到怪会自己中止我记得，
只是落雷凝聚还是要在墙面才能够整个怼在王脸上，0分。
30F：推 Jager56566: 优秀 推惹 02/15 03:15
31F：推 akuo13: 优秀的人发优文 02/15 03:19
32F：推 bobyhsu: 381150%算低吗? 我以为单招这%数算高欸 只是会被断很白痴 02/15 03:43
接近40万%是不低啊，可是不知道为啥日江山风打起来，就是很没有扎实感，
我之前看韩版的打王影片就还是觉得他鸟鸟的==。
33F：推 airbear: 日江山风绑起来一套很猛吧 02/15 03:53
跟菈菈比很猛，跟其他职业比我觉得烂。
34F：推 andy201080: 推优秀的主播优秀的分析文 02/15 07:16
35F：推 Evan23155037: 星宫射线真的白痴技能QQ 02/15 07:20
艾绑改100S之後就会获得解套了。
36F：推 crazy203: 如果日江山风放出去之後马上被晕，後面的伤害都会被吃 02/15 09:44
37F：→ crazy203: 掉打不出来，偏偏这招是菈菈伤害最高的爆发技能 02/15 09:45
那他真的是白痴垃圾技能==
38F：推 jimmygzes05: 黑骑五转3技原本也是会减跑速的按压型爆发 不过之前 02/15 10:07
39F：→ jimmygzes05: 技改改掉了 02/15 10:07
刺枪旋风音效蛮炫的，可是特效丑丑的。
40F：推 a0943942697: 玩菈菈的是不是不用考虑打王了XD 02/15 10:11
能打啦，花费可能高一点，反正台版魔力卷便宜的要死，应该是还好。
41F：推 orange841126: 破风躺老黑有料吗:3 02/15 10:12
三阶如果出雪球，可以在头上有平台的时候小跳+五转瞬移，这样就不会死掉了。
破风打老黑，什麽都不怕，就是只怕那个白痴雪球。
42F：推 jyings0303: 有推荐纯练功刷怪职吗，老人我手残QQ对打王没兴趣 02/15 10:22
纯刷怪的话，阴阳师、菈菈、破风使者、虎影，这四个效率跟懒度都还不错，
单纯懒得话夜光也还行，只是效率蛮差的。
剑豪要练等也不错，伤害门槛很低，刷怪不算差，大概这样吧。
43F：推 vinc4320: 菈菈还是可以打王啊 多花点$$ 02/15 10:25
44F：→ vinc4320: 不然等加强吧 02/15 10:26
Destiny这版都没改痛点，笨职业==
45F：推 mb670821501: 破风打王应该是全职业最难死的了吧，不过困露门槛真 02/15 10:55
46F：→ mb670821501: 的高 02/15 10:55
对啊，因为狂风呼啸那个智障追踪逻辑死不改，才搞的像白痴一样。
47F：推 z900215ro: 好文推 想问有考虑把练功方便程度也放进去吗？毕竟这游 02/15 11:37
48F：→ z900215ro: 戏应该大部分的时间是在打怪 02/15 11:37
练功的方便程度/速度，确实也是一个蛮重要的指标，
但是我自己其实蛮懒的讨论这个，而且我自己接触的职业真的不算多，
就没有很想要讨论这个方面了。
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 11:48:52
49F：推 FreezingFish: 牙签的伤害真滴可笑QQ 02/15 11:43
确实，卡牌风暴也很烂，烂烂二人组
50F：→ walfmon: 主播圣魂是不是真的典型的dpm排名前面的但实际打王伤害 02/15 12:01
51F：→ walfmon: 很惨的代表角色qq 玩的心好累… 02/15 12:01
圣魂的问题就动来动去吧，你可以YT看一下豆珀日蚀，
普区的圣魂玩家，我觉得他hen厉害。
52F：推 frozenburst: 拉拉平砍会让爆发感觉超猛其实是平砍很雷.. 但困L也 02/15 12:06
53F：→ frozenburst: 是四万主属左右能过 02/15 12:07
喔对啦，虽然伤害丑归丑，但是菈菈的表现还是有及格水准，
啊菈菈的设计就是「平淡的创意却企图以华丽表演来掩饰，Nexon应该感到羞愧」
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 12:19:27
54F：推 wwqq851019: 破风之後狂风呼啸追踪好像终於要改了，伤害也提高 希 02/15 12:39
55F：→ wwqq851019: 望能起色点… 02/15 12:39
破风也只有打困L才会有伤害问题，
其他王真的问题都不大，毕竟输出真的很稳定，太强了。
56F：推 orange841126: 幻影一直给我一种偷来的比自己的好用的错觉（？ 02/15 12:55
那只有练等，打王偷的都是增伤那些的。
57F：推 OROCHI97: 黑骑唯一一招爆发枪刺旋风要按压长达九秒还会被断招， 02/15 13:06
58F：→ OROCHI97: 有比这个更白痴的吗？CD长达180秒，放枪整个去了了，完 02/15 13:06
59F：→ OROCHI97: 全想不到那只王会原地站在哪边给你扫9秒完全不跑不还手 02/15 13:06
60F：→ OROCHI97: 的XD 除了把王绑起来跟在转生时放，其余时间完全没办法 02/15 13:06
61F：→ OROCHI97: 裸放，然後打45那个掉落物会砸到你变白痴 02/15 13:06
至少还有转生能救，精灵游侠那个伊里加尔才难喷，
你放之前还要确认火有没有满，Debuff还要重上避免他掉，
也是射老半天，而且这职业如果没创世，还要算白痴普力特，
而且还不是每次爆发都有的丢欸。
62F：推 kysyfw: 主播好优秀 受我一拜 02/15 13:33
乱讲
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 13:38:24
63F：推 mingchengu: 宇老师 烈焰要怎麽救？ 02/15 13:49
泡菜有调整魔力状况了，我觉得好点。
64F：推 peter211183: 请问神之子是不是伤害不够…… 02/15 13:50
偏低，但他就体质取胜。
65F：推 abc21086999: 破风的爆发就是守护者荣耀（超技能）+ 02/15 13:52
66F：→ abc21086999: 爆击强化，通常超技能我会放内面里面常驻 02/15 13:52
67F：→ abc21086999: 爆击强化放完之後快要CD好就要注意狂风呼啸和旋涡巨 02/15 13:52
68F：→ abc21086999: 球的CD有没有好，来跟着一起施放 02/15 13:52
69F：推 abc21086999: 如果是不会轻易死掉的场合就会连希尔芙之壁一起放 02/15 13:55
对啊，希尔芙不死会拿来交伤害，然後大枫祝爆强超技能一起开，风还是蛮软的 笑死。
70F：推 jerrykelen: 不知道为什麽拿烈焰打蛋很像在玩小丑杂耍 遇到混4小 02/15 14:00
71F：→ jerrykelen: 丑真的无违和镜像对决 02/15 14:00
杂耍扔球顶尖对决
72F：推 RaysMoon: 推 会的职业真多OAO 02/15 14:00
乱讲
73F：推 jerrykelen: 然後超载魔力用在烈焰身上真的有够白痴 02/15 14:01
漏尿职业。
74F：推 mingchengu: 烈焰打王完全不考虑开超载 3秒就乾了 打个屁QQ 02/15 14:06
确实。
75F：推 Lazzaro: 主播主教484没救了 02/15 14:41
Destiny後输出暴冲，超强的
76F：推 s1031629: 主教d改直接飞到中段输出耶 02/15 15:03
77F：→ s1031629: 另外两法一个第一一个前五就另外一回事了 02/15 15:04
确实，三法都坏了。
78F：推 CarbonK: 天使感觉没有称得上爆发的技能 02/15 15:11
79F：→ CarbonK: 然後续战感觉也鸟鸟的 02/15 15:11
聚光灯真爆发吧，他的循环是120，啊续战能力Destiny有改，
灵魂震动好像多给了一个无敌效果吧，这个我不是很确定。
80F：推 vinc4320: 所以380000％在一众爆发技里算高还不算高啊 02/15 15:26
81F：→ vinc4320: 不知道单招最高的是哪招 阿戴尔的无限？ 02/15 15:26
三十八万算高，但是菈菈本身爆发情况可以叠的增伤太少，
只看技能本身数值真的很高，但是衡量的增伤情况就发现其实不算强。
单招瞬间特高应该是亚克的猛兽，时间拉长特高应该是无限/夜使的散投吧，
这个我只能推论，我不确定确切的结果XD。
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 15:46:05
82F：推 water2333: 烈焰超载是法师最烂没错 但没有到打王不开这麽不堪啦 02/15 16:09
83F：→ water2333: 就算是药水cd比较长的武陵 配合二转焚烧回魔 超载还是 02/15 16:10
84F：→ water2333: 开完整个爆发 大概只有锁水的希拉跟威尔二阶是几乎完全 02/15 16:11
85F：→ water2333: 不能开 02/15 16:11
你赢了，不过我之前借朋友的来打无天上真希，论输出模式是真的烙赛，
普攻平A还可以，放三技真的是很想删游戏。 笨游戏 笨职业。
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 16:16:04
86F：推 water2333: 火球连结是没有cd跟距离限制的 也几乎是无消耗 02/15 16:16
87F：→ water2333: 在顿凯尔、希拉、黑魔法师前三阶、赛莲攻略躲招特别好 02/15 16:17
88F：→ water2333: 用 输出跟大便一样但烈焰的生存能力是肯定没有问题 02/15 16:17
89F：→ water2333: 考虑团打的话烈焰的60%伤害魔法阵跟-10%属性耐性的被动 02/15 16:19
90F：→ water2333: 也是不错的辅助>_O 当然比不上酷酷的灵石 02/15 16:19
原厂框架下，我觉得炼狱辅助比较强就是了，
不过烈焰的大灾变确实是保命神招 赞的。
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 16:21:15
91F：推 water2333: 皇...皇家重制 02/15 16:22
我也很期待， :(
92F：推 e2218606: 主播想问现在打王的环境会对爆发高但平砍贫弱比较吃香 02/15 17:14
93F：→ e2218606: 吗？ 02/15 17:15
94F：→ e2218606: 出招的出手收手时间是不是也是判断职业优秀的因素之一 02/15 17:15
95F：→ e2218606: ？ 02/15 17:15
你的两个问题 我分两段回答好了，
A1.对的，这个其实韩版又比台版明显就是了，
可以去看韩版打老黑的影片，一阶段通常是打爆发开始龟，等爆发转好才把王带走。
A2.这个看情况，
像是虎影的土波流其实收手就不是很灵活，但是大家依然会说他很猛。
可是一样收手偏慢的神射，你却很少看到说他很强的评论。
技能使用的前摇後摇，会影响操作体验，但不一定会是左右其评价的主因。
96F：推 nckux56: 帮宇老师补充一下 精灵现在都配塔戒跟大枫祝 02/15 17:39
97F：→ nckux56: 爆发周期已经变180了 02/15 17:40
98F：→ nckux56: 等改版後 cd正式会从150改180(cd变长 伤害上升) 02/15 17:41
99F：→ nckux56: 白痴v3会变成只射6还6.5秒 火持续改成30秒 02/15 17:42
100F：→ nckux56: 不会像现在要打v3前 还在接技维持火了 02/15 17:43
101F：→ nckux56: 射的时间变短 也容易打满 02/15 17:43
感谢优区精灵大老的指教，
如果没有塔戒跟创世，打150会比较强就是了，这个先前跟朋友讨论过。
精灵游侠改180之後确实强很多，毕竟进入了最理想的循环模式，
只是上面讨论都还是以台版现版本为主，就没有扯那麽多了。
102F：推 jason621: 恶复技改伤害有调高 可是爆发还是垫底 这样还有救吗? 02/15 18:11
我没玩过复仇者 :(，然後职业有没有救真的要问韩国人，
不要问我，我不会观落阴。
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 18:59:30
103F：→ stf8797: 爆发在韩服有个说法是理解成伤害压缩能力，即在短时间内 02/15 18:58
104F：→ stf8797: /强制跑机制前打出高额伤害，以尽可能利用绑、王虚弱时 02/15 18:59
105F：→ stf8797: 间的策略。用这向度来评估爆发比单纯分技能怎麽按要值得 02/15 18:59
106F：→ stf8797: 考虑，我是这麽觉得 02/15 18:59
这个思路我有听过，但是我自己没有想那麽深便没有提了，
而且要玩很後期，或是时常在关心讨论区的讨论，
才比较容易有这个思路吧，蛮强的，先佩服一下。
回归正题，我文首就说了，本来就是做比较粗浅的分析，
比较深的东西我也没打算碰，一来是怕讲错，二来是我觉得那会让文章变得过於生涩。
爆发时间的长短、使用的方法、造成的伤害，这些都是可以讨论的，
我觉得要让玩家愿意讨论这些，是要先让基本观念的东西讨论有普世性，
具备普世性之後才会有足够大的社群愿意讨论这样的领域，
之後再来谈更深入的东西。循序渐进的模式我觉得会比起，起先就灌入大量知识好。
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 19:04:55
107F：推 ice0719033: 幻影新人来拜码头 02/15 19:16
乱讲 不用拜
108F：推 flyinglin: 直接消失在文中的恶杀qq 02/15 20:18
109F：推 chingphung: 好文推 02/15 21:39
110F：推 cora01236547: 180循环再搭个灵石(RY 02/15 22:53
团打找个阴阳师，大绑、灵石，岂不美哉。
只可惜这篇我尽量把讨论范围框定在原厂职业了，
所以就没有留太多篇幅给我十分熟识的阴阳师了XD。
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/15/2022 22:57:02
111F：推 cora01236547: 不过D改版新秀的火毒有研究吗XD 02/15 23:05
112F：→ cora01236547: 会不会让武陵违建变高呢.... 02/15 23:05
泡菜拆了吧，感觉加盖又不远==
113F：推 cc970702: 好…优秀 02/15 23:10
114F：推 ken327639: 在下的火毒一路冷门到现在终於要咸鱼翻身了，虽然前後 02/16 01:31
115F：→ ken327639: 断断续续的玩，但是看到自己喜爱的职业终於要热门了， 02/16 01:32
116F：→ ken327639: 心里雀跃不已啊（2006年创建的 02/16 01:32
火毒现况不冷吧，法师扣除阴阳，他还是最顶的。
117F：推 xm3k0828: 老破风前来推一个 02/16 01:45
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/16/2022 02:08:25
118F：推 ken327639: 因为在下玩的时间的关系吧，我一直以为冰雷热门程度比 02/16 08:40
119F：→ ken327639: 火毒大 02/16 08:40
冰雷还是比火毒热门啦我觉得，不过从MS职业总体来论，火毒绝非冷门就是了。
120F：推 wishhyman: 菈菈错了吗QQ 02/16 10:54
菈菈没有错啊，错的是它的伤害真的很低==
121F：推 BFlower: 主bo我爱你 不知道主bo怎麽看狂狼这个职业 02/16 11:33
没谈没写就是不会玩 :(
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/16/2022 13:01:06
122F：推 felix2cFWN: 想请问主播 剑豪被砍终伤後伤害大概会落在哪个区间 02/16 17:06
没有很喜欢回答伤害问题，认真回的话，伤害是原先的2/3，
但依然算得上是顶尖职业就是了，有天上环境T0头变T0尾，
无天上环境依然算是T0头，机动能力太强了，这我朋友说的。
123F：推 z789252: 剑豪T0啊，三终萌兽效益还变更高，只是恢复正常设 02/16 17:54
124F：→ z789252: 定就一直喊变烂 02/16 17:55
125F：→ z789252: ，是之前强过头了 02/16 17:55
确实，剑豪老强了。
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/16/2022 17:58:38
126F：推 OROCHI97: 多亏这一刀，让一堆强度厨退坑抛装，前阵子接机捡到不 02/16 18:05
127F：→ OROCHI97: 少件好东西XD 02/16 18:05
128F：→ OROCHI97: 藉机 02/16 18:06
129F：→ hayate232: 跟夜使者那波蛮像的..没挂死就不会打王 02/16 18:56
130F：→ hayate232: 幸运装掉价，掉很多就是那波的关系吧 02/16 18:56
131F：推 yihomejeng: 赞喔 02/16 19:28
132F：推 felix2cFWN: 感谢主播回答，会针对伤害询问是因为机动性、生存那些 02/16 19:59
133F：→ felix2cFWN: 的没什麽动，所以我大概有个底，但是伤害的部分就不太 02/16 19:59
134F：→ felix2cFWN: 清楚正设後的情况。总之谢谢主播回答 02/16 19:59
抱歉，不过数字问题真的蛮显而易见的，所以我自己不太爱讨论，
算个人性格的问题就是了，有人直接来问职业推荐我其实也不喜欢就是了。
我觉得自己喜欢啥就玩啥，除非有什麽预算之类的其他考量，
不然我觉得问这种问题其实蛮空泛，而且让我觉得蛮不高兴的 G_G
※ 编辑: mdps30107 (36.239.160.192 台湾), 02/16/2022 20:21:56
135F：推 xinov1139311: 宇老师好优秀 什麽时候来玩爆拳 02/16 20:26
0
136F：推 k9k2k7k0: 这篇都没提到狂狼 现在狂狼强度大概如何 有在中段班吗 02/16 23:51
上面有人问过一样的问题，没有提及就是基本不懂。
137F：推 zxc28105433: 主播230幻影推荐打哪练等 没有幽暗 02/17 01:28
阿尔间隔路，或是下深1，想当植物人就是去下路。
摩拉斯都要跑 很累。
138F：→ piyo0604: 问的东西越来越神奇了 02/17 08:38
我也觉得
139F：推 at110326: 新手破风打LCD二阶感想：球吃不满 风跟鸡会掉下去 这些 02/17 11:04
140F：→ at110326: 肯定不是破风的问题 是我花的钱不够多的问题 02/17 11:04
风是追踪真的很烂，鸡要空+运气，破风打L肯定没啥问题，除了三阶段。
141F：推 Jager56566: 破风打不过LCD就是课不够没错 看看那个三阶... 02/17 11:44
确实
142F：→ hayate232: LCD 就伤害检定王，所有机制都是那样... 02/17 12:55
143F：→ hayate232: 我刚刚查一下，幻影 在韩版呼风唤雨耶 到底改了啥 02/17 12:56
144F：→ hayate232: 我只知道台版 卡牌有改，韩版又强化了啥? 02/17 12:56
145F：→ hayate232: 查了一下，好像没改啥，本身就很强了，加了一个上跳 02/17 12:57
146F：→ hayate232: 只是初期很难练而已 02/17 12:57
147F：推 Jager56566: 困L的伤害检定也同时看你职业爆发能力 02/17 13:25
148F：→ Jager56566: 破风稳稳打输出不会比同机体夜使差太多 02/17 13:26
149F：→ Jager56566: 但要看短时间集中输出就是差那麽多 02/17 13:26
总体算起来夜使应该还是痛一点就是了，但困L P3真的是比爆发能力，无解。
150F：推 bobyhsu: 亚克V4我觉得不能算单招伤害特高 因为伤害大概40%在黑球 02/17 13:44
有一点偷换概念被抓到了 :p，确实多数的伤害是靠无限技能增生的球球，
还有球球切换出来的刀子就是了。
151F：推 s1031629: 破风就困L三阶 压线火力会被坑很惨 02/17 14:06
152F：→ s1031629: 然後文章都直接给了幻影理论输出最低的答案 02/17 14:07
153F：→ s1031629: D改版本的幻影就是大家都增强他还被砍输出 02/17 14:07
154F：→ s1031629: 生存力操作多样性那些台版就没那麽重权重 02/17 14:08
155F：→ s1031629: 喔 dpm 是主播上一篇的 02/17 14:09
156F：→ s1031629: 破风的优点比较类似 如果都武陵58F有武公 02/17 14:10
157F：→ s1031629: 基本上困7可以开免持讲电话都很稳 02/17 14:10
158F：→ s1031629: 夜使可能 在打完前先死光 之类的 02/17 14:11
结果今天幻影上修，大上修，修他妈的。
159F：推 OROCHI97: 请问就衡量机体输出能力来说，公会下水道不是会比武陵 02/17 14:26
160F：→ OROCHI97: 更适合吗？ 02/17 14:26
0分，认真说武陵跟水路都0分，笑死。
161F：→ s1031629: 不能= 下水道对120爆发职业就是灾难 02/17 14:28
162F：推 asas8707: 主播老优秀了 02/17 14:42
乱讲。
163F：→ hayate232: 夜使者就真的太吃 驾驶员 02/17 15:20
根本就没差那麽多，你不觉得你的论点都跟一堆人不一样吗？
不一样不代表你很特别，只代表你很怪而已
※ 编辑: mdps30107 (118.232.20.139 台湾), 02/17/2022 17:43:28
164F：→ hayate232: 不知道 不清楚 不明白，只知道 新BOSS 被放出来 原厂 02/17 18:22
165F：→ hayate232: 又被喷了 02/17 18:23
166F：推 crazy203: 武陵跟水道，对一堆要热机的职业根本不友善 02/17 18:33
167F：→ crazy203: 别人一进场就爆发，我夜光还要重新集平衡，笑死 02/17 18:34
烂夜光，唯一庆幸，打水道不会连宝珠累积的魔力都重设，笑死。
168F：推 vinc4320: 菈菈新版本又要大buff了 看这次可不可以起飞 02/17 18:34
我觉得难，他那个吸收伤害还是给的低到哭。
169F：推 z789252: 幻影侠盗 02/17 19:12
170F：→ z789252: －[进阶手杖精通] 02/17 19:12
171F：→ z789252: 最终伤害由25%提升至32% 02/17 19:12
172F：→ z789252: －[命运鬼牌] 02/17 19:13
173F：→ z789252: 卡牌伤害由460%提升至700% 02/17 19:13
174F：→ z789252: 冷却时间由150秒提升至180秒 02/17 19:13
175F：→ z789252: 哭了，终於跟上180秒爆发循环 02/17 19:13
感激涕零，然後命运鬼牌如果是30等的话，是510>770。超猛的==，
终於可以完美搭配塔戒了。
※ 编辑: mdps30107 (118.232.20.139 台湾), 02/17/2022 19:37:12
176F：推 Jager56566: 整天只会扯夜使不能挂死一堆人玩不下去 02/17 19:58
177F：→ Jager56566: 啊怎麽夜使还是满街跑啊？ 02/17 19:58
178F：→ Jager56566: 同优秀主播所言 不一样不代表你特别:) 02/17 20:00
179F：→ Jager56566: 某h真的不要一天到晚上来把脸露出来给人打欸 02/17 20:00
冷静 笑死
180F：推 vinc4320: 看来菈菈要起飞还是要等官方让吸收释放可以一起放 不然 02/17 20:02
181F：→ vinc4320: 就是吸收的地灵cd直接降低比较实际 02/17 20:02
182F：推 vinc4320: 而且这次大小爆发技能都buff挺多的 02/17 20:09
释放吸收设计蛮差的，如果超技能或五转技能有「解放龙脉之力」，
可以同时释放与吸收，我觉得我个人对於菈菈的职业评价会高很多，
这次的调整都还是小打小闹而已，不管是吸收跟释放的提升，
还是五转技能的伤害x1.2，我觉得对於菈菈技能组的「机制」问题是没有改善的。
今天谈论菈菈，他就注定难登大堂，因为他的技能组本身就不算良好就是了。
当然这也只是我自己稍微体验後给出来的，非全面性评价就是了。
※ 编辑: mdps30107 (118.232.20.139 台湾), 02/17/2022 20:12:08
183F：推 crazy203: 比起调技能伤害，什麽时候才要把龙脉图层改善啊…不吃透 02/17 20:15
184F：→ crazy203: 明又会挡，眼睛快瞎了 02/17 20:15
185F：推 vinc4320: 除了吸收释放定位不明确还有爆发技吃晕会断以外 个人倒 02/17 20:26
186F：→ vinc4320: 觉得技能组其实还行 主要问题还是伤害低 02/17 20:27
187F：推 s1031629: 请主播狠狠的嘴破风 02/17 20:43
188F：→ s1031629: 菈菈龙脉瞬移那边修一修我就觉得可以了 02/17 20:43
189F：→ s1031629: 剩下就 安慰自己”他是辅助” 没… 02/17 20:44
190F：推 eqer: 吸收另外按还要等cd真的好麻烦== 02/18 00:14
191F：推 teddy0201027: 想问主播幻兽打王生存是t几？ 有大腿可以抱，所以 02/18 09:32
192F：→ teddy0201027: 生存比伤害重要 02/18 09:32
193F：推 yurie53: 哈哈哈哈玻璃大炮夜使者是我啦 等我加了小位移技改 就要 02/19 08:24
194F：→ yurie53: 各种华丽操作啦 02/19 08:24