花了一个礼拜的时间终於翻完了 没想到居然有7千多字 希望我的破烂表达能力不会造成各位阅读的阻碍 --------------------------------------------------- Rockin' On: 今日，Mansun的世界并不为大家所熟知，我们想知道你青少年时代的事情。 听说你是在一个叫Chester的小镇长大的，你是一个怎麽样的小孩呢？ Paul：我是个非常安静的小孩，家里有两个姐姐，姐姐两人和我年龄差了约有10、11岁。 我5、6岁的时候，姊姊们就离开家里了，所以我几乎像是独子一样被养大。从小我就喜欢 创作一些东西，总是一个人关在房间里弄东弄西。姐姐离开家里的时候，留下一堆的像山 一样的唱片，听了唱片之後，我就被这些音乐吸引住了。最开始接触的是T-Rex、David Bowie及Roxy Music等70年代的音乐，要到大一点才能理解Sex Pistols，最常听的音乐竟 还是Bowie。对於还是小孩的我来说，只觉得这些是很酷的流行音乐，我非常喜欢。之後 到了我10、11岁的时候，明确地下定决心一定要弹吉他。11岁那年的圣诞节，爸爸买了一 把吉他给我当作礼物。吉他一拿到手的瞬间，我就开始作曲了，为什麽会这样我不知道， 我从来没有想过要去弹别人的曲子，从一开始我想弹的就是原创的曲子。无论如何，我只 有一直是自己一个人做着事情的记忆。弹吉他、画画、写诗，就是一个喜欢这些事情的小 孩。 Rockin' On: Chester是一个怎麽样的城镇？ Paul：嗯，我所居住的地方是Chester的郊外。小时候去Chaster，记忆中是个很大的城镇 ，不过实际人口却不满10万人，只不过是个很小的地方小镇而已。我出生在Liverpool， 这也是长大之後才知道的。我父亲从事建筑业，小的时候他在Chester郊外的Deeside进行 住宅建造的工作，後来自己也买下其中一户搬进去住。长大後，我常常会到Liverpool去 ，Chester和Liverpool距离约只有15哩，那里是个很棒的都会，所以我对那里很留恋不舍 。堂表兄弟还有亲戚们大家都住在那边。对於小时候的我来说，liverpool给我的印象是 个巨大的海港都市，街头的音乐文化十分吸引我，有Beatles还有Frankie Goes To Hollywood等等，Chester完全没有这样的音乐性背景。 Rockin' On: 自己喜欢Chester这个小镇吗？ Paul：嗯，我觉得是个还不错的地方。因为以前全然不知道Chester以外的地方，离开 Chester的机会几乎可以说没有，出去最远的地方只到Chester与Liverpool交界的英国西 北部，对我来说，这就是我的全世界。虽然小时候曾经和朋友一起去Manchester，那不就 像是日本人去到东京的感觉一样嘛。气氛跟Liverpool完全不一样。大体上对於英国的劳 动阶级平均来说，生长在70年代的人我想大概都没有出国旅行过。而生长在80或90年代的 人，大致都可以到像是西班牙之类的国家旅行。70年代的劳动阶级的人几乎都不会去旅行 ，只会一直居住在自己生长的地区而已。而现在也没有改变，小时後的朋友们大部分都还 住在Chester的四周，从来也没有出过这个区域。大部分都在工厂工作，也有几个人进了 监狱。有上大学的、去了大都市或者到更南边城市的人也只有一两个而已。 Rockin' On: 现在还会常常回去吗？ Paul：现在还住在Chester，全体团员都是。不过因为要到处巡回，常常不在家。 Rockin' On: 一拿得吉他就可以作曲，就比例上来说已经是很快了，有想过要以乐团的形 式站在舞台上演出吗？ Paul: 没有，总之在作曲的时候，脑中没有这样的念头。从来没有想过要当Rock Star。 我常常只顾着作曲，连在梦里也是。从开始玩乐团的时候就没有cover过别人的歌，也没 有想过要弹奏别人的曲子。小时候也从来没有模仿过任何Pop Star。我是个总是热衷於创 作的孩子，绘画、诗、文章都是这样，有了吉他之後也是一样，总是想要创作出什麽，爸爸 买给我吉他後的2、3个礼拜之间，我已经记住了3个和弦，用这些和弦创作了2、3首歌， 不知道为什麽会这样，觉得那样非常非常有趣。说到这个，我家不是有很多好的唱片吗？ 我写得那些曲子就像是David Bowie的Hunky Dory、Ziggy Stardust还有Roxy Music的 Flesh And Blood。 Rockin On': 你说喜欢创作出什麽，是想要表现自我内在吗？ Paul：嗯...这该怎麽说，我自己也不是很清楚。确实是在很小的时候我开始写诗啊什麽 的了。我想大概世界上有人是出生下来就怀有创作冲动的吧！这样的人不把自己内心的东 西表现出来是不行的，理由我不知道。这种有表现冲动的人，我想谁也不知道是什麽原因 造成的吧。为什麽我会喜欢创作，想想会觉得很不可思议。大部分的人类都是因消费利益 而出生的，以消费者的身分旁观自己四周存在的文化，在之中仅仅只有一小撮人是以表现 者的身分而出生的。到目前为止我遇过很多Artists，感觉自己内在似乎有个从内向外流 出的导管，这样是合理的吗？到底是怎麽一回事？我也不知道。只是不知为何，小的时候 没有办法不去创作。不管什麽时候，比起看电视和踢足球，创作总是让我比较快乐。说到 回家要做什麽，拿起空心吉他开始弹奏，我就是这样的情形。 Rockin' On: 之前你说过你的学生时代是很重大的时期，实际来说是怎麽样的印象呢？ Paul: 我念的学校是非常严格的天主教学校，因为设置在劳动阶级居住的地区，来上学的 大多都是非常世故的小孩，所以我被卷入了这样的世界，度过我认为相当暴力的童年。大 体说来，英国的平民文化全都相当粗暴，不就是足球流氓、打架、酒精和药物的世界嘛？ 我再也不想沾染周遭这样的世界，想要快点跳脱出来，从事一些更有创作性的事。身边的 小孩们对这样的事情都没有兴趣，似乎只想着要舒服地生活下去。要是常在学校弹吉他， 会被其他的小孩当成笨蛋，然後把我的吉他抢走，也曾被弄坏过(笑)。就是因为这样，我 的童年才会连续不停地在打架，这并不是诉诸暴力，只是为了精神层面，不战斗不行。是 为了自己想做的事情。所以当时是段相当艰苦的日子呢！ Rockin' On: 那麽，具体来说，你是怎麽样开始音乐活动的呢？ Paul: 买了吉他之後一年左右，和学校的朋友一起弹吉他而开始的。集结了二个吉他手， 还有一个鼓手组成了乐团，当时大概11、12岁左右吧。我想大概是为了捐赠天主教的海外 援助机构，想说要怎麽拿到钱，在学校聚集了人，才举行了第一次gig。从此之後，虽然 一换班级就会和不同的人一起组团，但是从来都没有遇过想要认真做音乐的人，当时程度 顶多也只是到当地的pub表演而已。放学後一直都在玩乐团，完全没发生什麽大事，直到 进入了art college才有剧烈的变化。上了art college，进入这样的地方不就是想遇到多 一点认真的音乐人。当然在遇到现在Mansun的团员之前，过了段非常辛苦的日子呢。参加 了很多audition，也进入不同的乐团反覆实验，浪费了很多时间。不过在10多岁的时候就 遇到现任的团员了，觉得很幸运。从决定经营Mansun这个团开始，全部事情的步调都进行 得很顺利。从11岁开始，到了当时已经持续从事了8、9年的音乐活动了。 Rockin' On: 最初和同学组的乐团，是玩什麽样类型的音乐？ Paul: 大概是原创曲吧，从一开始就是。後来到下一个团都会写新曲，就这样持续在进步 。这麽说来，以前写的歌我全部都忘光了。也有大家一起写上音符的时候。我想当时大概 是玩比现在更garage punk的音乐吧。十多岁时在家里反覆听唱片的时候，发觉了Punk和 New Wave的美好，像是Sex Pistols、The Clash、Joy Division、Magazine、Elvis Costello、XTC。所以当时写出来的曲子都是结构简单有New Wave曲风的歌。当时非常喜 欢这些1979年左右时期的音乐，到现在也还是很喜欢。 Rockin' On: 这些New Wave的唱片对你觉得对你有那些部分的影响？ Paul: 嗯，受到影响的特别是写歌词的方法论这方面，会有「歌词应该是要怎麽样写」这 样的想法，就是受到这些唱片相当大的影响。我认为歌词不能没有深入的意义，要包含感 情，也不能缺少诗意。大体上虽然押韵有诗意的歌词是有的，但是几乎没有描写得能让意 象苏醒的优秀作品。有真实意义且含有诗意的歌词也很少。我想要将音乐与诗紧紧结合在 一起。我写的歌词是以当时我的人生中所发生的事情做为题材。试着要解释的话，就像是 记录我自身经验的日记一样。虽然觉得完全没有技巧可言，问题果然是出在内容。大家看 了我的歌词，会浮现出各种不同的想像，考量到与自身联系的关系的话会觉得还不错，我 想要写出这样的歌词。不过不要像是「想要飞上天空~」或是「我们是炮弹~~」之类的歌 词(笑)。 Rockin' On: 十多岁时听的唱片之中让你印象最深刻的是哪些？ Paul: 嗯，这麽说嘛…应该是Gary Newman的Are Friends Electric? 从收音机里传来时 ，让我听得出神。听的时候脑中会一直浮现机器人的意象。还有Bowie的Five Years。他 唱着世界末日的歌曲，听着歌词感觉好像看得到那样的场景。年岁再稍长一点时，被 Pistols的Anarchy In The UK还有God Save The Queen这类型的歌曲所吸引。像Blondie 这类所谓的Pop Music典型，我完全感受不到魅力，因为没有深度，涌现不出想像。The Smiths的曲子让我可以浮现出不同的想像，This Charming Man是首让人非常有erotic感 觉的歌，我非常喜欢。Morrissey的歌词写得很棒。不过我只喜欢The Smiths的单曲，专 辑不太喜欢，我就没有在听了。我觉得The Smiths是个single band，听专辑後总是让我 觉得很失望。 Rockin' On:喔，这样啊！嗯，进入了艺术学院，应该是对艺术特别有兴趣吧？ Paul: 在受义务教育的时候，不会特别去接受专业性的教育，我觉得只有一般科目中的一 门艺术课是不够的。比起传统的美术来说，我对立体设计和建筑比较有兴趣，所以才会去 念Wrexham艺术学院。Wrexham是距离Chester约10哩远的一个北威尔斯小镇，我在那里学 了2年的立体设计，离开那里後，进入了一间跟立体设计相关的公司，但是当时只觉得工 作是浪费时间而已，还是非常想做音乐。在大学里认识Stove候，一直在跟他说什麽时候 一起组团吧！在学校的时候没有办法实现这个想法，不过离开学校之後，两人碰巧进了同 一家公司。从那时起，我开始拼命赚钱，想把组团的念头具体实现。起初把领到的薪水拿 来买吉他，用来做demo。从那时开始，不到一年的时间，Mansun就诞生了。然而要把音乐 当作吃饭的工具，我当初完全没有想过这回事，只是单纯因为兴趣开始组团而已，感觉只 是碰巧进展顺利而成功罢了。 Rockin' On: 你们在六日的时候练习，平常都在工作吗？ Paul: 嗯，我和Stove从星期一到星期五都在工作，Chad星期六要工作，可以练习的日子 只有星期日而已。2、3个月间，每周都会去Liverpool的Clash Rehearsal Studio。可以 借扩大器来演奏的地方也只有那里，因为我们不管什麽器材都没有。不过那时有很多写曲 的灵感，如果进录音室，会给大家看写好的谱，随後可以练习的话那就太好了。当时写好 的歌有The Chad Who Love Me、Take It Easy Chicken、Wide Open Space、Mansun’s Only Love Song等等。那时完全都没有举办演唱会，只是做让自己开心的练习而已。那个 时候做了张demo tape，我们觉得很糟，几乎没有给别人听过，结果这张demo tape变成了 第一张专辑的基础。 Rockin' On: 那时开始创立了自己的厂牌Sci-Fi Hi-Fi，创立的经过情形是怎麽样的呢？ Paul: 没有啦，说是自己的厂牌不觉得很夸张吗？那时是被练团室的人偶然听到了当初作 好放了不管的demo tape。被他称赞了「很棒喔！」，而那首歌是Take It Easy Chicken 。所以大家就说来试试看自己制作一张的唱片吧！我们在Melody Maker上看到了「制作7 寸单曲」的广告，就决定以最便宜的方式委托制作唱片，500张7寸单曲大概要花300英磅 左右。当时没有钱压双面，只了压单面放了一首歌而已(笑)。做好之後，花了大概两天时 间一直看杂志，把这张唱片发送到全部所有的出版公司及电台。在这之後不久的一个礼拜 天，我们从练团室回家途中听着电台，John Peel不就在放这张唱片嘛！ Rockin' On: (笑) 真是相当幸运的开始啊！ Paul: 那时候真的很高兴，所以我们很在意这件事，开始带着唱片到各个唱片行拜托让我 们放置。所以那时所有压的唱片通通发出去了，自己手上一张也没留下来。刚开始还被嘲 笑了，不过我们完全不气馁。如果当时John Peel没有在电台播放这张唱片的话，我们的 人生会完全不同。现在说不定也有因为这样而没有成为音乐人的。那时候唱片公司好像有 打电话来，我不知道他们怎麽知道我们的电话的，可能是看到唱片上有写吧！不过当初没 有当真。如果要和唱片公司签合约，对我们来说好像到了另一个世界。之後制作了第二张 单曲Sci-Fi Hi-Fi，我们觉得这次会比上次多卖一点，所以压了2000张，发给电台DJ也到 唱片行去放置。那时没有时间去想唱片的设计，那是张只在封面打上了Mansun的戳印的可 怜唱片，而且Mansun还拼错了(笑)。最初真的就是这样的感觉，实际上是以业余的方式在 活动。现在我们还是以这样的精神持续着。要提到Mansun不像职业乐团的样子，我们还有 像是家庭手工业的部份呢。起初为了要让听到唱片的人与我们取得联络，一定要在唱片上 打上我们的电话，这样大家就可以向我们询问预定下一场的gig了。顺道一提，这个电话 号码现在还在使用中。 Rockin' On: 真的吗？是打到谁那边去？ Paul: 原本是我家的电话，起初电话是直接打给我，跟我直接交涉活动的状况，这个电话 现在好像变成fans的留言电话，到现在我们的唱片上还是有记载这支电话号码喔！ Rockin' On: 新作品Six这张专辑，我觉得是一张以第一人称来表达你自身全部的专辑 … Paul: 嗯，是这样没错。 Rockin' On: 但是，在以前你有希望表现出自己的想法时，我认为Mansun做出了有突出概 念的音乐，现在回顾之前，你认为第一张专辑的概念是以什麽为基础。 Paul: 在作第一张专辑的时候，我很有兴趣让这张专辑有幽默的感觉，就像Monty Python 、Gunn Joe《※注》还有John Lennon的作品。John Lennon写的东西将英式音乐中丰富的幽 默传统接续不断地流传下去。那时候还有受到Peter Sellers、Spike Milligan的影响。 不过在第一张专辑录制完成後，自己才发现。对於这样的幽默，是用来把自己纯粹的感情 掩饰住，所以到制作第二张专辑时，我写出了和第一张专辑完全不同的歌词，不想再唱关 於eggman(?)那样的歌。巡回的时候，我一直在想要写出怎样的歌词。就在某一天，啪─ 地闪过了一个想法。我不是有写日记吗？那就把与自身相关的日记为基底来写歌词吧！刚 开始对於写出这样的歌词感到很不安，使用部分日记把歌词写出来时，想像渐渐地膨胀了 。然後添上了色彩，加上说明之後，歌词就完成了。举例来说，如果我在日记上写下了「 今天有了妥协的感觉」，然後把这句话引用在歌词中的一行上，在歌词里，意识的流动可 以连接各种意象。 Rockin' On: 那麽，在作这样的音乐时，你应该有考量过要传达什麽给听众吧？ Paul: 我认为Mansun的歌词是有促使人们相遇的气氛，对人们提出疑问。我们不像Manics 是个政治性的乐团，他们的歌词我觉得写得很棒，但是我们的歌词和他们的歌词是不同的 方向。我们是把有兴趣的文化咀嚼出自己的新感受後，透过艺术这个过滤器来解释自己的 感情还有思想。我们的歌词里出现的人物或作品名称说不定是真正片段的资讯，因为看了 这样歌词而买了Six或是Attack Of The Grey Lantern的fans，能遇见各种各样的东西。 Richard Rodgers、Marquis De Sade、Stanley Kubrick、罗马字母、末日教徒会，还有 其他各种文化、哲学、文学、AA Milne的Winnie The Pooh、Prisoner No.6、道教思想、 佛教思想...我把这些包含在歌词里，让大家可以往不同的方向扩展多做认识，我觉得这 样是很好的一件事。 Rockin' On: 那麽，在各种你有兴趣的表现方法中，你特别选择了音乐，为什麽会有这样 的想法呢？ Paul: 是这样没错，因为音乐是我人生的全部，我没有办法想像没有音乐的人生。对我来 说，音乐不是养活自己的工作，也不是获得财富和名声的工具。我懂事的时候，音乐就一 直陪伴在我身旁了，我除了人生体验以外的全部事情，都是为了作音乐的预先准备。特别 一提的是，Six是我人生之中三个月间经历的纪录，所以大家在第一次听这张专辑的时候 ，可能会认为是一张复杂不容易了解的专辑。在听了几次後，会觉得好像可以看到和平中 充满了浑沌。这样是成功还是失败不是我可以判断的，确实我是以身为artist而抱持着热 情来作Six这张专辑的。 Rockin' On: 能那样渐渐地让听众接受这些东西，毕竟还是会觉得满足。对於现在Mansun 的高评价，我觉得来得有点太迟了。 Paul: 嗯，这也是没办法的，不过我们还是想作个坚持固守自己的理念，而有稳定成长的 乐团，所以也会感到无可奈何。我们不是有完美战略的乐团，只会顾着不停反覆练团，也 和取得唱片契约後会有大型活动可以在舞台登场的乐团不同，就跟Kula Shaker一样。我 们确实是以业余的角度出发，实在非常地天真，当初那时还不太清楚自己要作的是什麽。 那时开始慢慢有所成长，终究还是得到了最佳现场演出乐团的认可。乐团刚成立那时，乐 器并没有弹得很好，不过现在不论去到什麽地方演出我们都有自信，与谁一同演出都已经 不会胆怯了。不过即使到了现在，也还是觉得我们仍在成长的过程之中，接下来我们也还 会继续进化。未来我们还没有办法预测，我想可能会更成功吧！上次来日本时，只举办了 一场gig。这次来巡回演出，门票却可以全部卖完，如果下次来的时候，可以在大一点的 场地举办会更棒。在英国和美国也都是同样的情形。从日本回到英国後，要先参加NME Brat Awards的演出，之後，打算在美国花几个月时间巡回演出。 Rockin' On: 下一张专辑还是会和Six完全不同吧ꄊ Paul: 嗯，一定是那样的。 Rockin' On: 有想好要朝哪个方向走吗？ Paul: 在上一次的访问後的圣诞节，我和Chad作了两三首的demo，当时我们很集中在旋律 上。有趣的是，这和Six还有Attack Of Grey Lantern的构造面是完全不同的，旋律还是 一贯Mansun式的旋律。我对於这方面的不变很有兴趣，所以我想下一张专辑的旋律方面是 不会变的。现在还在思考这次要走什麽样的方向。上一张专辑非常的直接，是采取像现场 演出的方式录制，我想下一张要在预想好的轮廓决定之後才开始录音。 Rockin' On: 这麽说，这次会作出更严谨的曲子罗？ Paul: 会不会有这样的动机还不晓得。录制Six的时候，感觉上是慢慢成形的，最後完成 了怎样的作品，完全预想不到，我们下次要以完全不同的方式来试试看。可以的话，再过 6个礼拜，我们就打算进录音室录音了。太过度把自己脑中断定的声音再度重现，那样的 事情我当然不想做，我也会想要让那股气氛慎重地自然发生。但是要作得比第二张专辑更 加进化这件事是不会错的。除此之外，我们会在白色的画布上尽量描绘出新的音乐。 Rockin' On: 下一张专辑真令人期待。果然今天是青少年时期的访谈内容让人印象特别深 刻，现在回顾刚刚谈过的内容，对於你自己10多岁的人生，想请你用一句话点出要点。 Paul: 嗯……这样啊……在我所生长的地方，人们只有两种选择─成为足球选手，或者到 工厂工作，在这种的状况下，我一直对自己到底想做什麽的这个问题，一边烦恼一边找出 答案。当初也希望在一群小夥子集团中，想办法融入自己周遭的环境，但是怎麽样都没有 办法跟这些人同化，所以学校对我来说，是个感觉很差的地方，除了疏离感之外没有别的 感觉。学生对於人生当然是不抱任何希望，甚至连老师也是这种情形，自己总是成就不了 什麽事情。但是我从小就开始追求远大的希望，自己想作的事情不论如何都要试试看，现 在也还是怀有这样的心情，希望能继续做音乐。即使被别人贬低，也毫不在乎地集中精神 在自己的目标上。10多岁的时候，不管被别人说什麽，还是继续背着吉他到学校弹奏。还 被不良少年欺负得很惨。那些喜欢足球的家伙只会想着随便使用暴力欺负别人。不过不断 跟比较相似的朋友固定在一起後，也就度过了那样的日子。尽可能避免跟那些不良少年有 所瓜葛，只想着要早点平安毕业，到艺术学院去。之後上了艺术学院之後，我的人生就有 了剧烈的改变。 ----------------------------------------------------------------------------- 注：我不确定这样是不是正确名称，因为以原文日文找完全找不到资料！！翻出来的音 大概是这样，只在BBC上找到一个叫Joe Gunn的喜剧演员，也不确定是不是指这个人，如 果有人知道麻烦请指正！我会很感激你的，日文以片假名拼外来语真是个遭透了的东西！ ※ 编辑: yijuan 来自: 219.84.61.232 (09/07 01:22)