作者flyaway1030 (天蠍王子病)
看板Mancare
标题Re: [闲聊] 内裤实穿推文想请甲板友进来思考一下
时间Sun Feb 12 12:43:28 2017
针对这些我有小小看法想回覆在这边。
第一点：po文者是否有符合法律规范。
我相信这点很重要吧！如果有即使游走
边缘，我们也没有什麽权利禁止他发言
，人都有发言图片权利，不违法情况下。
第二点：看到原po针对推文部分，我相信
很多人觉得很夸张，也觉得不恰当，也有人觉得没什麽，但试问在脸书上许多小模，或者是表特版也会有，此情形，那是不是ptt要针对此行为都要限制，即使没有到性骚扰
部分。也合乎法律规范内？某些推文确实过火。但是规范到底要怎麽抓？是不是也要依据，性骚扰规范。
第三点：刻意提及性向这件事情，我就真的不太懂了，毕竟Mancare，不就为男性而开版，所以在文章中讲到包容接纳觉得有点这满过火的，毕竟男性性取向大家也都不一样，每人要学会的是尊重，难道入版前要先填份性向问券吗？，当然有然可能会说那他们某些po实穿内裤有尊重别人吗？
回归第一点，违法就是删文啊！性器露出当然是不可以的啊！这点应该就很好分辨了吧！
第四点：是不是新增实穿类别，直接标题分类，不想看的可以选择不看，想看的就点。
第五点：板上什麽属性讨论，我相信没有人有办法去分辨这版上的版友到底是什麽属性，或者是什麽性向，所以板上渐渐变成那样趋势，这会影响到本版“男性分享”的宗旨吗？
应该不会吧！以後就算趋向变成美妆版风格，我也不会因为这样而要去讨论本版版友属性和性向（我个人言论你想讨论当然可以）。
第六点：关於大家讨论AC我还特地去看，确实有露出性器隐约，但是我不是法律专科，我不知道这有无违法，如果板上有专科可以解答一下吗？
个人小小意见
谢谢各位
-----
Sent from JPTT on my HTC_M10h.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.204.21.67
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Mancare/M.1486874610.A.F89.html
1F：推 kafel0936: 推一个 02/12 12:47
2F：推 hsnuheng: 推这篇，台湾人真的管太多 02/12 13:19
3F：推 catonlyone: 只想推这篇~~ 还改标题，我都醉了 02/12 13:35
4F：→ catonlyone: 乾脆他乃乃的进本版就来个身家调查好了，什麽叫甲板友 02/12 13:36
5F：→ catonlyone: 进来思考一下.........呿 02/12 13:36
6F：推 totwinkle: 推ㄧ个 02/12 13:44
7F：→ arko1018: 有些品牌内裤本来可能会有比较透的款式难道也错了吗？男 02/12 13:46
8F：→ arko1018: 性看男生穿内裤也还好吧难不成女生看到好身材的女性穿 02/12 13:46
9F：→ arko1018: 比基尼会觉得恶心？ 02/12 13:46
10F：推 eric5604: 推，提出的那些实质建议真的不错 02/12 13:50
11F：→ eric5604: 社事实上社会里就是有同志的存在，你不能叫他们不要在这 02/12 13:54
12F：→ eric5604: 讲话或，因为这是个开放空间，但我想同志们也要提醒自己 02/12 13:54
13F：→ eric5604: ，这里并不是所有人都是同类人 02/12 13:54
14F：推 ghjy: 我觉得相信po并不是针对甲 也不是要限制谁不能来 谁不能推文 02/12 14:01
15F：→ ghjy: 但推文需要一些规范在 如果换个场景到表特版 某些推文早就被 02/12 14:03
16F：→ ghjy: 桶得不要不要的了 我看到奶特也想留 渴物想柔阿 02/12 14:05
17F：→ flyaway1030: 他有针对啊他都改特定性向回答，也扯到了，首先对人 02/12 14:11
18F：→ flyaway1030: 不对事情根本讨论就已经很糟糕了。还要说包容接纳， 02/12 14:11
19F：→ flyaway1030: 拜托每个人都是不同个体请学会尊重他人再来讨论好吗 02/12 14:11
20F：→ flyaway1030: ？ 02/12 14:11
21F：推 aquaunder: 不想看的人跳过就好了 02/12 14:15
22F：推 ahfish722: 推一个～看来以後要留言还是小心为妙XD 02/12 14:28
23F：推 redzon: 他PO文的目的本来就是要鞭了阿 还讨论咧 02/12 14:33
24F：推 Luvsic: 其实我一直不太懂为什麽男性保养版会有内裤分享文？ 是因 02/12 14:39
25F：→ Luvsic: 为在多数人认知中它和保养都算是较私密的事物吗？ 02/12 14:39
26F：推 guanghagrid: 板标都说是"男性时尚保养板"了，我觉得定位上大概就 02/12 14:44
27F：→ guanghagrid: 是男性专板，我觉得这样的定位其实也没有不好。 02/12 14:44
28F：推 clps96051142: 推一个尤其第三点 02/12 14:45
29F：推 zomb12: 跟楼上G大看法一样 02/12 14:48
30F：推 storylist: 本版不就叫男性"时尚"保养版吗？衣着也算时尚一环啊！ 02/12 14:50
31F：推 Luvsic: 对齁中文有时尚两个字 被英文版名误导了 02/12 15:24
32F：→ aquaunder: 申请男性内着板以前被打枪过 理由是性质太类似 02/12 15:37
33F：推 demonOoO: 衣着时尚 有 Mix_Match板 02/12 15:44
34F：→ demonOoO: Mancare 你要想的初衷是 保养 还是 时尚 02/12 15:44
35F：→ demonOoO: 当你讨论八卦板或某些人对特定群体的不爽意见时 02/12 15:46
36F：→ demonOoO: 你可能先要想想 是先有什麽行为表现让他人感到反感 02/12 15:46
37F：→ demonOoO: 男性很多人是沉默的 但会让人愿意跳出来讲话 那代表这 02/12 15:47
38F：→ demonOoO: 现象已经到让人反感到不吐不快 02/12 15:47
39F：→ demonOoO: 所以当你要挂上歧视或批评某一群体 你为何不先想到底是 02/12 15:47
40F：→ demonOoO: 尊重两个字应该是谁没有去把关好? 02/12 15:47
41F：→ demonOoO: 如果在某些城市的市区的特地厕所 看到有人故意尿尿勃起 02/12 15:50
42F：→ demonOoO: 摆动给你看 请问 你要怎麽不去投射反感的知觉? 02/12 15:50
43F：→ demonOoO: 所以看到时当事人批以恶心之字眼 甩屌者可以答覆:歧视? 02/12 15:50
44F：→ demonOoO: 如果我这样说还不懂 你可能就不懂女性被性骚扰的痛苦 02/12 15:51
45F：推 softff: z>2>9就有创版文字，所以讨论内裤是ok的 02/12 16:09
46F：→ softff: po文合乎规定还有问题的话，肯定是看的人心态问题 02/12 16:11
47F：→ flyaway1030: 请先对事不是对人如果无法做到也没有讨论空间，就像 02/12 16:15
48F：→ flyaway1030: 你说有人保持沉默，也不代表全数都是如此，所以我讲 02/12 16:15
49F：→ flyaway1030: 的很明白清楚，涉及性骚扰有法律规范以及裸露部分， 02/12 16:15
50F：→ flyaway1030: 难道你都没有看清楚他人表达之意吗？今天假设裸露性 02/12 16:15
51F：→ flyaway1030: 器明显违法，那没有你管他，今天在路上之人穿着一件 02/12 16:15
52F：→ flyaway1030: 内裤逛大街，也是合法，会遭受他人非眼也是因为大家 02/12 16:15
53F：→ flyaway1030: 价值观不同。在讲到八卦版以及表特版，就很明确跟你 02/12 16:15
54F：→ flyaway1030: 说涉及性骚扰言语，就有法律规范，所以你又我说不懂 02/12 16:15
55F：→ flyaway1030: 女性被骚扰之感，这项我更匪夷所思，既然你也不是我 02/12 16:15
56F：→ flyaway1030: 你怎麽能确切我是怎样不舒服之感受呢？ 这种行为就跟 02/12 16:15
57F：→ flyaway1030: 讲自己价值观硬要加诸於他人身上一样可怕。 02/12 16:15
58F：→ flyaway1030: 既然我们都有法律规范性骚扰，被骚扰者也可以有动作 02/12 16:15
59F：→ flyaway1030: ，我想讲述的点是，即使留言让你不舒服，但没有到违 02/12 16:15
60F：→ flyaway1030: 法，因为你觉得让你不舒服他们就不能留言吗？或者说 02/12 16:15
61F：→ flyaway1030: 这种留言不该怎麽样吗？我们是言论自由国家，在基於 02/12 16:15
62F：→ flyaway1030: 不伤害他人之前我们都该誓死扞卫他人言论自由，但是 02/12 16:15
63F：→ flyaway1030: 今天这种事情变成一种主观意识形态，原po说甲板朋友 02/12 16:15
64F：→ flyaway1030: ，那请意识型态更为强烈，今天到底是要解决事情还是 02/12 16:15
65F：→ flyaway1030: 要针对我都看不懂他的主要诉求跟做法了。 02/12 16:15
66F：→ flyaway1030: 如果楼上有更好的想法可以提出来，而不是针对某点开 02/12 16:15
67F：→ flyaway1030: 始打，这是公共空间不是你家的房间。 02/12 16:15
68F：推 softff: *z>2>1>9才对 02/12 16:16
69F：→ flyaway1030: 而且我从无提及歧视，而是尊重不同人的发言权利，只 02/12 16:18
70F：→ flyaway1030: 要合乎法律之下，而你讲述的点已经完全要挑起群组之 02/12 16:18
71F：→ flyaway1030: 意识，完全不懂我们是要针对人解决事情还是要针对事 02/12 16:18
72F：→ flyaway1030: 情解决 02/12 16:18
73F：→ flyaway1030: 所以我才说po文者照片有违法当然就是删除请问这有好 02/12 16:19
74F：→ flyaway1030: 讨论的空间吗？ 02/12 16:19
75F：推 catonlyone: 人家文章都有说介意者不要点不要看，真不知道爱看又爱 02/12 16:41
76F：→ catonlyone: 酸的人在想什麽 02/12 16:41
77F：→ catonlyone: 违法过於裸露自然版主会处理，无须讨论，这样很难？ 02/12 16:42
78F：推 catonlyone: 人家ㄧ不合你意，查人家过往，这样有比较高端吗.... 02/12 16:44
79F：推 YOPOYOPO: 「违法过於裸露自然版主会处理」 02/12 17:06
80F：→ YOPOYOPO: 哪一篇有因此而处理过？愿闻其详 02/12 17:06
81F：→ YOPOYOPO: 我在本版混起码三年了，还没看到裸露过度被罚的，倒是有 02/12 17:07
82F：→ YOPOYOPO: 看到推文想吃想含只差没说想被干而被版主警告的 02/12 17:07
83F：推 storylist: 一个版的风气与族群是经年累月的。Underwear版也不是 02/12 17:15
84F：→ storylist: Female_underwear版，结果里面都是讨论女性内衣裤。 02/12 17:15
85F：→ storylist: 自然而然，想讨论男性的就跑来这边。而且从很早期， 02/12 17:16
86F：→ storylist: 就有相关的讨论文了吧？连都有内裤专区了。 02/12 17:16
87F：→ flyaway1030: 是没有比较高端，但当你要求他人道德高尚，品行端正 02/12 17:18
88F：→ flyaway1030: ，又一副守法之人都是只想维护道德底标的言论时候。 02/12 17:18
89F：→ flyaway1030: 当自身行为没有如此完美就讽刺了不是吗？ 02/12 17:18
90F：推 stonebrother: 那版大对於盗外国人的图然後在这边放很裸露的内裤 02/12 17:30
91F：→ stonebrother: 照，伪装成自己的自拍，那篇该不该删文？ 02/12 17:30
92F：→ flyaway1030: 当然要删除啊！但是我不知道裸露部分是否有达到违法 02/12 17:35
93F：→ flyaway1030: ！我针对的是原po文章内容不是针对特定实穿文 02/12 17:35
94F：→ flyaway1030: 针对的是事物不一个人 02/12 17:36
95F：推 catonlyone: 辛苦你了，让版主处理吧！ 02/12 17:45
96F：推 catonlyone: 至少你的文章内容比起某标题中立多了 02/12 17:46
97F：推 chihchuan: 推 02/12 18:32
98F：→ chihchuan: 前一篇标题直接讲「甲板」，那八卦版整天肛来肛去为何 02/12 18:33
99F：→ chihchuan: 就没事？ 02/12 18:33
100F：→ chihchuan: 只要同性恋有这种推文就会有人说会让人误以为族群都是 02/12 18:34
101F：→ chihchuan: 这样，到底哪里不是在贴标签啊 02/12 18:34
102F：推 ives: 没关系啊，反正这样风气的形成，自然会赶走一大群人，一堆人 02/12 18:36
103F：→ ives: 放大绝说不爽不要看，实在是颇呵，法律是最低程度的道德规范 02/12 18:36
104F：→ ives: ，你别以为拿有没违法来说嘴，就以为自己师出有名，言尽於 02/12 18:36
105F：→ ives: 此！ 02/12 18:36
106F：→ flyaway1030: Ives我真不知道你那个法律是道德的最後底线到底怎麽 02/12 18:50
107F：→ flyaway1030: 来的，请好好看书跟学习尊重好吗。。 02/12 18:50
108F：→ flyaway1030: 很多东西本来就是大量抵制他就会消失，跟你讲述的口 02/12 18:51
109F：→ flyaway1030: 气完全不一样 02/12 18:51
110F：推 ives: 讲得你书读多少一样，起手式就随意乱扣帽子，水准是有多高， 02/12 20:10
111F：→ ives: 我上头推文，何来不尊重？ 02/12 20:10
112F：→ flyaway1030: 我从来没有说自己书读得多高，我连问法律专科朋友也 02/13 08:28
113F：→ flyaway1030: 不敢这样回答 02/13 08:28
114F：→ flyaway1030: 说嘴本来就是负面词语 02/13 08:29
115F：→ flyaway1030: “你别以为拿有没违法来说嘴，就以为自己师出有名， 02/13 08:30
116F：→ flyaway1030: 言尽於此”你这段实在是不尊重人的。 02/13 08:30
117F：推 hjhwhy: 推 02/13 09:18
118F：推 kevin1222: 02/13 21:10
119F：→ huangjohnney: 某圈真乱 02/14 01:14
120F：推 l3112255: 看完这系列只推这篇 02/15 00:15
121F：→ l3112255: 不懂硬要刻意提及性向的点@@ 02/15 00:15