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※ 引述《motoman (Beautiful People)》之铭言: : ※ 引述《dizanwan (南无大愿地藏王菩萨)》之铭言: : : 看了好几个版、爬了好多文,GOOGLE了好多。 : : 看到会出油的两种情况: : : 1.保湿作的不够、肌肤缺水,所以会自动分泌更多油脂,形成外油内乾的情形, : : 所以保湿做好,出油的情况就会大幅改善。(我所查到最多的说法) : : 2.天生就是油性肌肤、所以除了作好保湿,也要擦控油产品,才能减缓出油。 : : 因此想请问版上的大家,有人真的是第一种情况吗? : : 就是那种原本都没在保湿,皮肤油到夸张的那种.... : : 但在作完足够的保湿後,出油量真的有大幅的改善的那种?? : : 有人可以现身说法吗?谢谢~ : 两种说法都对。 : 我们的皮肤角质层自己有一套保湿机制,会自己释出油份来达成锁水的功能, : 但是这套机制容易被各种问题破坏,比方说:老废角质过多、清洁过度、去角质过度、 : 或使用不当的保养品化妆品等等,造成皮肤很容易乾燥受损, : 然後皮肤会自动分泌油脂来保护脸部,或称"代偿性出油"、"外油内乾"。 : 年纪大了或者冬天过度乾冷也会让皮肤无法自行保护,像上述所有的情况 : 都会擦保养品使自己的皮肤保湿功能较为正常。 保养品厂商话术害人不浅。 这种说法是错的,而且大错特错,在所有研究里面从来没有一个 正式研究论文指出,皮肤会因为乾燥受损而「代偿性出油」导致 外油内乾的肤质。 出油可以是因为基因(决定天生肤质乾、中、混合、油)、荷尔 蒙、气温、年龄,但种种种种还是回归到最本质:基因决定你什 麽就是什麽?其他荷尔蒙、气温之类的因素只是小小地来作乱, 无法从根本改变肤质。 假如真有这样的机制,那叫乾性肌肤怎麽办?再怎麽乾燥脱皮, 甚至乾燥到流血,乾性肌肤也不会因此「代偿性出油」,更不会 变成外油内乾的肤质。 严格来说,外油内乾不是一种肤质,而是一种「病态」,是皮肤 受伤了生病了,比如前面提到清洁过度,或是各种皮肤炎都可能 造成这种「外油内乾」的情况。 你的肤质还是原来的肤质(可能是油性?可能是混合?),出油 量还是一样多,只是因为皮肤受损,皮肤的屏障出了问题,以致 皮肤天生最佳保湿的油脂也无用,因为皮肤受伤了,根本留不住 角质层正常的含水量。分泌的油脂也无法像健康油性肤质的人可 以均匀分散在皮沟,产生比一般情况更强烈的黏腻感。 所以皮肤受伤或生病导致的「外油内乾」,的确需要使用医生开 的药和用一些修复皮肤屏障,让代谢正常化的产品帮助受损的皮 肤回健康状态,所以有些医生会开脂性较高的乳膏给病人搽,帮 助恢复「正常」的状态。 但酒糟或脂漏这种无法治癒,必须长期抗战控制的皮肤炎患者, 你可能必须习惯「外油内乾」这样的病态成为好朋友,它不会停 止继续找上门的动作。 --- 假如你是健康的油性肌,别再整自己的皮肤了,加强保湿?你该 考虑的是「停止保湿」。保湿是给皮肤乾燥的人做的,根据研究 乾性肤质和油性肤质的角质含水量并没有太大的差异,差别只在 乾性肤质皮脂分泌量少或极少(相对不易生痤疮),所以保湿真 正的重点都是在防止角质水份的蒸散,补水只是一种话术。 健康油性肤质的你已经有了最棒的锁水皮脂,角质层含水量也正 常,为何要殷殷切切地涂一堆於你无用的保湿产品在脸上,还可 能伴随前面的过度清洁,很快地,「外油内乾」这种病态的肤况 就会找上你了。 油性肌肤的你只需温和的清洁,假如脸真的油得很不舒服,可以 用清水泼个脸,或是吸点油就好,所有宣称专为油性设计的保湿 品,只是比较清爽或加点抑油的粉体或矽聚合物帮你吸油,搽上 去可能觉得哇~好滑嫩(尤其是矽灵添加多的产品)!但你的油 田绝对不会因为你搽了保湿而跟你客气的。 做好保湿可以让出油量减少,只是为了骗消费者买他们并不需要 的保湿产品,用大量金钱和行销手段推广出来的伪科学。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.55.42
1F:推 motoman:谢谢指教! 09/29 16:53
2F:推 kai0607:这也只是一种论说吧 皮肤科 本来就一堆说法? 09/29 17:03
皮肤科为了赚你钱,当然也会有很多说法,但实际上有良心的医 生会告诉你,皮肤没有所谓「代偿性出油」的机制,无论是从临 床还是基础医学理论上。 外油内乾每个人处理的方法不一定见解相同。但共通的是先把乾 燥的情况处理好,让皮肤屏障恢复正常,角质含水量保持稳定, 再去解决出油的情形。这并不能称之一种肤质,也非皮肤变乾後 才大量出油。是自己本来就会出油,皮肤受到伤害後,留不住角 质水分导致的错觉。 通常这种「病态」发生在本就是油性或混合性的肤质上,假如是 乾性肤质,皮肤乾燥了也只会一路乾燥到底,变成角质层留不住 水分,皮脂分泌也稀少,统统乾燥。 虽然皮肤油性,但做点清爽保湿也是可以,只要别妄想靠保湿让 出油减少,那是天方夜谭(除非产品有做控油设计)。而且油性肤 质也不代表皮肤永远不会乾燥(比如乾燥的严冬),一旦感觉皮 肤乾荒粗糙亦可针对乾燥处作保湿。
3F:推 sony0955:长知识 谢谢! 09/29 19:11
4F:推 welb:之前版上就有讨论过代偿性出油的正确性 长知识了! 09/29 22:09
5F:推 gottsuan:这不是一种说法 这是一个科学研究结果 比厂商说的可信多 09/29 23:24
6F:推 mardrea:原来那麽皮肤科医生昧着良心赚钱 哇 09/30 11:55
7F:→ mardrea:因为他们应该都看过研究报告 可是自己出产品或代言产品 09/30 11:56
8F:→ mardrea:就还是支持第一种说法 09/30 11:56
9F:→ kissahping:不是每个出产品或代言产品的医生都支持第一种说法。 09/30 12:50
10F:推 zyeb:不错的文章 给个推 09/30 23:30
11F:推 miloke:第二部分第一段,「乾性肤质『皮肤』分泌量少」 10/01 15:29
12F:→ miloke:请问是错字吗? 10/01 15:29
错字没错,其实有发现,只是想说既然都看得懂就不修正了...。
13F:推 Ginger11:请问哪里可以搜寻到有关皮肤到底有没有代偿作用的研究报 10/03 09:58
14F:→ Ginger11:告呢?目前两派说法都没有附上参考文献,实在很难支持任 10/03 09:59
15F:→ Ginger11:一方...谢谢 ^^ 10/03 10:00
16F:→ kissahping:你可以直接去问化妆品真相大公开的邱品齐医生,同样的 10/03 16:07
17F:→ kissahping:问题之前有人问过了,他有直接指出出油和缺水无关,两 10/03 16:08
18F:→ kissahping:者作用不同。另外,代偿作用的机制不存在,你该找的是 10/03 16:09
19F:→ kissahping:那些声称有代偿作用的论点根据何在? 10/03 16:09
20F:→ kissahping:假如要问医生记得问本人,报章杂志常常胡乱引用说些他 10/03 16:11
21F:→ kissahping:根本没说过的话语...=_= 10/03 16:11
22F:推 Ginger11:谢谢你所提供的方向 因为我google了一下发现有代偿作用的 10/03 16:21
23F:→ Ginger11:的说法(不是证据喔)居然真的是堆积如山呐... 10/03 16:22
有研究论文吗(笑)? 只靠Google是不够的,我想许多科系的教授都心有戚戚焉。 网路世界很多资讯交杂错乱,就像我前面说的邱医生的形象被很 多厂商或媒体到处引用,但和医生本人说法大有出入。 http://goo.gl/CoJK3: 研究发现乾性肌肤的含水量和中性或油性肌肤的含水量没有什麽不同(出处: Journal of Cosmetic Chemistry, September/October 1993, page 249) 在皮肤医学上,油脂分泌量和角质层含水量是不同的两件事,也就是乾性肤质 不一定比较缺水(只是油脂分泌少或极少),而油性肤质也不一定角质含水量 就高(很多油性肌肤在冬天应该也会感觉到乾燥),两件事不能并谈论之。 --- 邱品齐医生的文章:http://goo.gl/odzVr (底下留言回应十分推荐阅读) 「此外一般民众常有的迷思就是不清楚表皮含水度及油脂分泌量的多寡并不全 然呈正比关系,也就是说,油脂分泌量高,角质层含水量不一定高,反之亦然 。也就是说保湿做好并不一定就能控油,因为保湿能够达到的是角质层含水量 的增加,并无法影响到皮脂腺的分泌。」 --- 摘录文章下面两则留言的回应(黄字部分是医生回复): 请教医生 当肌肤过度乾燥时,皮脂腺真的会受刺激释放更多皮脂来保护肌肤 吗?(不会) 虽然我认为好像不太可能,因为这样的话就不会有所谓的乾燥肌肤了,不是吗 (是的..你说的没错) 「做好保湿减少出油」的观念是错的?(是的) 表皮的保湿效果主要还是在角质层的部份 让我很惊讶?(不会啊..这是可能的..因为现在很多保湿的产品里面会有胶质.. 酒精或粉体..使用後感觉不油了是表面的控油效果) 擦了保湿产品後,皮脂腺果然分泌变少?(皮脂腺分泌功能的部份影响是很小的) …… (网友)我对此做出的两种看法是: 第一、可能真的是肌肤太乾,皮脂腺就发达。一个原本外油内乾的人擦了保湿 产品後,皮脂腺果然分泌变少?这又跟角质含水量与皮脂腺的原理违背了。 第二、其实这是错觉。因为肌肤乾,自然油挂在脸上就显得明显;当擦了保湿 产品,湿润角质後,脸除了油又多了水,皮脂就比较不那麽明显了,但事实上 脸还是一样油。控油真是大学问>”< (医生)第二点比较接近 的确..很多事情其实都没有像想像的这麽简单 但多看看多想想就会慢慢知道多一点」 --- 廖苑利医生的文章:http://goo.gl/VuOyW 「皮肤出油量大,跟肌肤水分不够也是两回事,皮肤缺水的时候,不一定会自 动分泌油脂来保湿;皮肤的油脂分泌量高,也不代表皮肤的含水量足够。换句 话说,皮脂腺的分泌主要还是受到内分泌与神经状态影响,例如雄性荷尔蒙、 炎热的气候与压力、睡眠等都会促进皮脂腺分泌油脂,因此和肌肤含水量没有 绝对的关系喔!」 可惜有些书没带在身边,一时找不到更多佐证。 ※ 编辑: kissahping 来自: 114.27.53.129 (10/03 17:25)
24F:推 Ginger11:感觉学到不少东西 ^^ 10/03 21:57
25F:推 lolicat:先推,版大要不要考虑重开一篇啊,这篇写的很好耶 ^^~ 10/05 15:53
26F:→ kissahping:重开一篇什麽意思?这样不就发了两篇同内容的文章?@_@ 10/06 00:27
27F:推 Archs:内分泌影响很大倒是真的 连吃女性荷尔蒙三个月 就可以改变 10/06 12:37
28F:→ Archs:肤质 但是随之而来的副作用也很大很大 10/06 12:38
29F:→ kissahping:因为出油主要跟雄性荷尔蒙旺盛有关,所以吃女性荷尔蒙 10/06 14:46
30F:→ kissahping:抑制了雄性贺尔蒙,出油量自然减少。 10/06 14:46
31F:→ kissahping:不过男生别未经医生指示擅自服用女性荷尔蒙,小心得不 10/06 14:48
32F:→ kissahping:失。=_= 10/06 14:48
33F:推 BearFather:这篇该M 放精华 观念正确 10/12 22:54
34F:→ BearFather:导正保湿的好处跟油脂分泌的迷思 10/12 22:55
35F:→ BearFather:有良心的医生会说保湿跟出油无关 也是选医生的方法 10/12 22:56
36F:推 gottsuan:推传导正确的观念 10/13 11:44
37F:推 taied:正确观念一定要推的阿 10/17 15:30
38F:推 TommyOh:大推 10/18 00:34
39F:推 phoenixever:推 03/06 20:35
40F:推 edison1983: 05/12 16:11







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