作者football ( la pasión )
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标题Re: [英超#34] Arsenal v United
时间Tue Apr 26 00:31:27 2022
垃圾时间热热身，以及上面那篇太长了
https://is.gd/XnLh4c
https://i.imgur.com/YfH2rQz.png
Man United want evolution, not revolution under Erik ten Hag - sources
[Rob Dawson ESPN]
(非逐字翻译)
在败於利物浦赛後，RR表示夏天可能有多达10个人会转入，
但消息人士透露，曼联已经与ETH谈过，希望他带来变化而不是一场革命。
与RR所述极有距离。
在招募上，ETH具有任何签约的否决权。
ETH的夏季预算介於￡100 m-￡150 m，另外取决於球员出售。
曼联愿意听取下列球员的报价：
Eric Bailly, Phil Jones, Anthony Martial, Alex Telles and Aaron Wan-Bissaka.
而可能自由离队的名单如下：
Paul Pogba, Jesse Lingard, Nemanja Matic, Edinson Cavani and Juan Mata
门将：
Dean依旧想要转会，但目前为止俱乐部仍坚持更愿意为他安排另一个赛季的租借。
而消息源透露，ETH担心De Gea是否适合他的体系，但这个夏天有其他更紧迫的事待解决
签下一名前锋和至少一名中场是当前最优先的事，尽管曼联仍对一些报价感到却步。
据了解，*本菲卡将不会以低於€130m的价格对
Darwin Nunez 进行谈判
而热刺和铁鎚皆已经表示，只有钜额报价才能考验他们留住
Kane和
Rice的决心
後卫的部分，
Pau Torres是已经提给ETH的名单之一，
而曼联也在寻求引进
Jurrien Timber的可能性。
另外Andreas Pereira 已经被Murtough通知，如果他无法永久转会到Flamengo，
则ETH希望他能归队。
*Ramano：Nunez的价格不会低於€75-80m
Fabrizio Romano 接受曼联球迷频道的采访，
那个墙头草的频道x
https://www.youtube.com/watch?v=5c1ptuYLvQE
节录几点，别人整理好的
- Paul Mitchell有可能下季会在曼联，不过许多俱乐部都对他有意
- 有些球员未能拿出最好的表现且没有专注在球队
- 马怪、Shaw和B费不是更衣室里的麻烦分子
- 曼联和曼城都在接触Pau Torres
- 曼联和ETH都乐见Frenkie de Jong在球队里，但巴萨和Xavi会尽力留下他，
以及球员本人想踢欧冠，这对他来说是最先考虑的事
-
Kalvin Phillips感谢曼联和RR的欣赏但尚未和ETH接触
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最近看英媒的报导，有几个感想
1. 我很怀疑他们真的知道ETH要什麽，就是把一些AJAX系的名字贴上来
2. 但这些报导其实代表着至少6/7成曼联内部的招募想法
3. 还在Kane跟Rice大概夏天就又是一个浪费时间了
Romano讲的有时候跟英媒有差距，就搭配参考吧。
今天听到一个球迷访谈，ETH其实过往蛮常有什麽人就用什麽阵型，
当然前提还是要符合他的审美，就是速度/压迫/纪律
只是我听完就想说搭配我们精美招募团队，那完了XD
还是希望他好好撑着阿，期待2025还能当着曼联主帅。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.74.62 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ManUtd/M.1650904292.A.E7F.html
1F：推 ugm0501: 我看了一下RR那次的谈话 说的10人转入是说整个过程而不是 04/26 01:13
2F：→ ugm0501: 一个窗口吧 记得是那样 04/26 01:13
3F：→ ugm0501: 感觉高层又在缩了 要改不改的 大概又是老路 04/26 01:14
4F：推 nonavailable: 我觉得他们从没想过要大改吧 04/26 01:29
5F：→ nonavailable: 那只是错误预期而已 04/26 01:29
※ 编辑: football (36.231.74.62 台湾), 04/26/2022 01:46:05
6F：推 ss455032: C罗没要离队吗。不然下次踢欧冠就老了 04/26 01:57
7F：推 rockmanalpha: 制服组跟教练隔了一道鸿沟 不知道是沟通问题还是制 04/26 02:04
8F：→ rockmanalpha: 服组没有那个能力理解教练想要什麽 从管理角度看 04/26 02:05
9F：→ rockmanalpha: 穆图的角色还是太影薄 到头来高层只买了一堆ETH不嫌 04/26 02:09
10F：→ rockmanalpha: 弃但不是最能用好的球员 其实结果还是那样 教练得看 04/26 02:10
11F：→ rockmanalpha: 菜下饭 不然不到三年老板又希望球队要"改变" 04/26 02:11
12F：→ rockmanalpha: 另外青训如果还是着重球员个人能力这对体系建立一点 04/26 02:16
13F：→ rockmanalpha: 帮助也没有 04/26 02:17
14F：→ football: 那要问C罗吧，以他的形象来说就算现在决定也不会放消息 04/26 02:22
15F：→ football: 我还是倾向等ETH正式接手再说，现在都是猜来猜去 04/26 02:23
16F：→ football: ETH本身在英超就要有试错空间，还搭配一半烂摊，很艰难 04/26 02:24
17F：推 zwe: 我觉得现在判断高层还早 变化跟革命那段在英文就是差一个字 04/26 02:26
18F：→ zwe: 不排除就是记者玩文字游戏 04/26 02:26
19F：→ rockmanalpha: 剩下比赛都变垃圾时间 也只能玩玩猜猜乐 04/26 02:27
20F：→ football: 我倒是觉得随队的态度很明显，曼联内部消息就是你不要急 04/26 02:27
21F：→ zwe: 而且听取报价跟自由转出算一算确实也是差不多十个 如果租借 04/26 02:28
22F：→ zwe: 回归还有升上一线也算转入 确实会增加十个人没错阿 04/26 02:28
23F：→ football: 先看看这些人能不能用阿，不要想说一下子砍掉重来 04/26 02:28
24F：→ rockmanalpha: 清人买人也不是一两个转会窗能搞定 04/26 02:28
25F：→ football: 听起来好像没问题，但就是现在的状况不知道有没有空看看 04/26 02:28
26F：→ zwe: evolution跟revolution 有点像是retooled 跟 rebuild 吗 04/26 02:29
27F：→ football: 白话差别就是进化跟换一批人，我直觉想到例子是拉爵 04/26 02:30
28F：→ zwe: 以高层角度来说确实也会让藤先看看很合理 关键在於他如果上 04/26 02:30
29F：→ zwe: 任看看之後还是觉得不行怎麽办XD 04/26 02:30
30F：→ football: 当然正常的球队4个一线队换掉就是非常大变动了 04/26 02:31
31F：→ football: 那可能是他不行啊(X 换掉提出问题的人就没问题 04/26 02:32
32F：→ zwe: 但藤真的不是那种只会用一套阵容的人 伪九号跟支点他都用 所 04/26 02:32
33F：→ zwe: 以现在都是流量时间 要等他真正上任才知道 04/26 02:32
34F：→ football: 一般来说曼联高层会给3个转会窗的时间，如果第二个冬窗 04/26 02:33
35F：→ football: 没买人，那大概就是接近下课 04/26 02:33
37F：→ zwe: 今天听了一个对岸podcast 花了一个小时讲藤的战术特色跟可能 04/26 02:34
38F：→ zwe: 遇到的问题 04/26 02:34
39F：→ zwe: 蛮深入的 不过他们最後结论是不看好荷兰系或是说北欧系统教 04/26 02:35
40F：→ football: 我今天刚好有听完，贺宇评价蛮实际的 04/26 02:35
41F：→ zwe: 练在英超成功 04/26 02:35
42F：→ zwe: 这播客讲的真的蛮好 非常有料的那种 04/26 02:35
43F：→ football: 想听的人可以直接转30分钟之後就可以 04/26 02:36
44F：→ football: 我喜欢他很坦白的说，他不看好阿XD 04/26 02:36
45F：→ zwe: 总之以转会预算来看不算特别挺但也不是很抠 Ole那种支持力度 04/26 02:37
46F：→ zwe: 本身有他DNA的加成 04/26 02:37
47F：→ zwe: 关键会在明年夏天高层在可能战绩不会好看的情况下能不能挺下 04/26 02:39
48F：→ zwe: 去 当年Klopp也没有一窗就改变利物浦 04/26 02:39
49F：推 zwe: 贺宇最後结论蛮实际 他不看好藤成功 但如果作为奠基者 高层 04/26 02:44
50F：→ zwe: 是否能在藤可预期失败之後 继续坚持大陆化以及现代化的路线 04/26 02:44
51F：→ zwe: 下去而不是再一次全盘推翻 这才是最重要的 04/26 02:44
52F：→ zwe: 另外O神也有讲到Paul Mitchell 可能会接手转会总监的职位 主 04/26 02:47
53F：→ zwe: 管引援跟谈判 开除那两个老人就是为了给Paul腾出位置 04/26 02:47
54F：→ football: 众多假消息里?我最想相信的就是Paul Mitchell 04/26 02:52
55F：→ football: 但被曼联骗了这麽多年，还是谨慎等待吧 04/26 02:52
56F：推 zwe: 我也觉得Paul Mitchell 确实才是最後那块拼图 因为Judge实在 04/26 02:55
57F：→ zwe: 是太废了 藤+RR+Paul 各做自己擅长的 穆图就是负责统整三人 04/26 02:55
58F：→ zwe: 意见跟二德汇报 至於F24 我还是不知道他到底做啥 04/26 02:55
59F：推 ugm0501: 我是感觉也是内部的人在放消息吧 路线之争 如果是RR+ Pau 04/26 08:15
60F：→ ugm0501: l Mitchell 配上藤哈 这样的改变也是够巨大了吧 外带还 04/26 08:15
61F：→ ugm0501: 走了很多自由离队 加上潜在离队 内部一定一些人还在执着 04/26 08:15
62F：→ ugm0501: 本土巨星路线 04/26 08:15
63F：推 nonavailable: 本土巨星我是觉得还好啦,你看德国几乎人人首选拜仁 04/26 09:38
64F：→ nonavailable: 以球员来源来说我是觉得没甚麽问题,只是Rice/Kane 04/26 09:39
65F：→ nonavailable: 也不是你现阶段买的到的,Nunez看起来也很远 04/26 09:39
66F：→ football: 很多事开头都是好的，但执行之後变成蠢的 04/26 10:27
67F：→ football: 英超本身有他的进入门槛，但马怪的80M和AWB的45M 04/26 10:28
68F：→ football: 有多少是曼联税和本土户口虚增 04/26 10:29
69F：→ football: 不过一开始买来也还OK拉，健康补洞就是贵一点 04/26 10:30
70F：→ football: 硬要说就是教练没成功，那悲惨後反推好像都是错的 04/26 10:31
71F：推 nonavailable: 现实一点讲就算要本土建队,我们也不太是首选 04/26 10:34
72F：→ nonavailable: 反正结果就是不管怎样ETH都需要看菜下饭一年 04/26 10:34
73F：→ nonavailable: 然後出成绩才有後续,中间要看RR/Paul能不能提供CP值 04/26 10:35
74F：→ nonavailable: 高的球员来源 04/26 10:36
75F：推 KrisNYC: 英格兰本土球员技术最好的就是Rashford Lingard这样 04/26 13:11
76F：→ KrisNYC: 不然再加上马怪 Rice Shaw Kane除外 其他人的脚法细腻度 04/26 13:12
77F：→ KrisNYC: kane可能有达到世界级的边边 其他人那个小范围处理 04/26 13:12
78F：→ KrisNYC: 传停带的总和都是一流半的水准而已 整个文化上对身体强调 04/26 13:13
79F：→ KrisNYC: 造成整个养成过程中可以靠身体压过去的都靠身体 选材也 04/26 13:14
80F：→ KrisNYC: 一路都有特别挑对抗好的 最终就反映在整批球员的品质上 04/26 13:14
81F：→ KrisNYC: 一狗票教练 阿勒戴斯 和火气审之类 都把长传冲吊当主炮用 04/26 13:15
82F：→ KrisNYC: 前面中圈传不出东西就回给CB或CDM直接长球给前锋 04/26 13:16
83F：→ KrisNYC: 我们到今天也还是有在用这个打法 因为pogba吊很准 04/26 13:17
84F：推 LiamTiger: 继续钓在Kane跟Rice 下季真的不妙= = 04/26 13:17
85F：→ KrisNYC: 然後rashford很会高速跑动接高球 04/26 13:17
86F：推 LiamTiger: 其实新一代的英格兰人脚法好很多了 Foden Mount 都是 04/26 13:18
87F：→ LiamTiger: 代表人物 04/26 13:18
88F：→ KrisNYC: 过往这样踢做得相对好是LVG...全攻全守 压缩回自己半场 04/26 13:19
89F：推 LiamTiger: Greenwood 说实话他的技术也差不多欧陆球员的风格 04/26 13:19
90F：→ KrisNYC: 然後拿到球直接给特定人跑反击 赢一球以後开始催眠模式 04/26 13:19
91F：推 LiamTiger: 只是曼联没有太多英系脚法出众的人 04/26 13:20
92F：→ KrisNYC: 我同意阿 但真的有够新都20出甚至1x岁阿 新闻也不传这些 04/26 13:20
93F：→ KrisNYC: 说真的我也不太看好第一年 通通用年轻人建队 一个不稳 04/26 13:21
94F：→ KrisNYC: 联个两三败 就准备被喷爆 04/26 13:22
95F：推 zwe: 桑乔脚法不错阿 问题是我们糙的人还是多数... 04/26 13:23
96F：推 KrisNYC: 说起来真的很奇妙 季初这个配置4231以稳守反击为主 04/26 13:24
97F：→ zwe: 有些人就算藤想卖也不是这个夏天最优先需要处理的 例如爵士 04/26 13:25
98F：→ zwe: 马怪香肠 04/26 13:25
99F：→ KrisNYC: 不要强求控球率 怎麽看都是很稳定的 04/26 13:25
100F：→ KrisNYC: 为什麽会突然转踢强攻 持球阵地战型态 然後连续中邪呢 04/26 13:26
101F：推 zwe: 因为换教练阿？ 同时也是跟当初两个候选人风格做衔接吧 04/26 13:27
102F：→ zwe: 阵地战 我们在Ole时期也是差到不行吧 认真说RR进攻比Ole今年 04/26 13:28
103F：→ zwe: 好阿 机会创造很多只是把握很差 04/26 13:28
104F：→ zwe: 打枪手 预期进球记得是2.37比枪手还高 呵呵 04/26 13:29
105F：推 KrisNYC: 踢watford那场真的踢超好 中邪没赢 之後就士气崩坏了 04/26 13:29
106F：→ KrisNYC: 枪手那场还好啦 手球没判 点球没进 75分之後没心了而已 04/26 13:30
107F：推 nonavailable: 德容跟沙维闹翻了，看能不能便宜买 04/26 13:49
108F：→ football: *要欧冠 04/26 13:54
109F：推 zwe: 哈维之前记者会不是才说他很重要吗@@ 04/26 13:57
110F：推 s9321312: 哈维是想复制瓜瓜吧 西班牙人本土+拉玛西亚DNA...所以把 04/26 14:12
111F：→ s9321312: 德容的时间分一堆给Nico、Gavi 04/26 14:12
112F：推 ugm0501: 新闻看到管理层反对Paul Mitchelle这个提议XD感觉最近的 04/26 16:28
113F：→ ugm0501: 新闻就是反对大刀阔斧的管理层放出消息 04/26 16:28
114F：推 ericmary: 觉得只要是 管理层反对的政策，都是好的政策 04/26 16:39
115F：→ football: 还是觉得不可能给他，他要的所有权力 04/26 16:59
116F：→ football: 上面那个管理层反对的消息来自德国 @Plettigoal 04/26 17:00
117F：→ football: 如果要综合消息就是RR建议的，管理层都不置可否 04/26 17:01
118F：→ football: 但实际上的发展，又好像不是都不理会RR，反正很微妙 04/26 17:01
120F：→ zwe: 看推是天空的德国记者发的 高层不就F24跟穆图XDDD 04/26 17:03
121F：推 nonavailable: 现实来说顾问职的意见本来就不是全盘接收啊 04/26 17:58
122F：→ nonavailable: 只是找他来只给顾问职本身就很微妙.. 04/26 17:58
123F：推 nonavailable: SI也有相关新闻,不过看起来Paul这个职位无论是招募 04/26 18:01
124F：→ nonavailable: 或技术总监看起来是掌实权的位子,才会有反弹 04/26 18:01
125F：推 zwe: 漏了一个Judge 我觉得很好阿 藤跟RR算是真的触及到最核心的 04/26 18:06
126F：→ zwe: 问题 只是能不能解决我是不大乐观 04/26 18:06
127F：推 nonavailable: 抢位子跟权力是无法避免啦,之前Nicky Butt就没分到 04/26 18:08
128F：→ nonavailable: 走人 04/26 18:08
129F：推 zwe: 要看反对的原因就是 好的总监还有,不是一定要Mitchell 04/26 18:10
130F：→ zwe: 但如果是任何需要权力的总监都不要 就回到老路 04/26 18:11
131F：推 damingli90: 一步错 步步错 当初就该站木鸟 而不是留博格巴 04/26 21:26
132F：→ damingli90: 今天搞成这样 博格巴还不够毒瘤吗? 我是觉得超TOXIC的 04/26 21:27
133F：推 dika: 这次一次可以清洗10个 04/26 21:42
134F：推 hbk520: Pogba在场上可没摆烂耶,毒瘤是没职业道德摆烂那批人 04/26 21:49
135F：→ ELF007: 结果这一队大概有2/3场上表现不如毒瘤 悲惨 04/26 22:37
136F：推 KrisNYC: 除了杠木鸟 搞崩更衣室然後让木鸟做不完之外 04/26 22:44
137F：→ KrisNYC: pogba这五六年算敬业而且表现可以了 我们真的不适合 04/26 22:45
138F：→ KrisNYC: 如果不是薪水这麽高 搞不好我们还亏欠他一点点 04/26 22:46
139F：推 nonavailable: 应该说选择挺波霸而不挺木鸟这个事件是个问题 04/26 22:52
140F：→ nonavailable: 但更之前374破格薪水已经埋伏笔 04/26 22:53
141F：→ ELF007: 别忘了引进P6是鸟的决定 CB已经来一次 中场再来一次 04/26 22:54
142F：→ ELF007: 而且还是重要球员再来一次 高层挺球员是很正常的事 04/26 22:55
143F：→ ELF007: 买了CB说不合适想再买都被打枪了 更贵更重要的球员又不合 04/26 22:56
144F：→ ELF007: 曼联钱多不是这样花的 04/26 22:56
145F：推 nonavailable: 但高层有时候不能太讲理想当中间人 04/26 22:59
146F：→ nonavailable: 不过教练对买人有决定权我觉得并不是个好方法 04/26 23:00
147F：→ nonavailable: 木鸟买的P6/Lukaku最後都没变成他理想的样子 04/26 23:01
148F：→ nonavailable: Ole的败笔则是VDB,终究还是要回到让总监去处理人事 04/26 23:02
149F：→ nonavailable: 教练的买人视角受限於职务本身无法看太多球员 04/26 23:02
150F：→ nonavailable: 一直都是有盲点的 04/26 23:02
151F：推 ELF007: 需要平衡啦 教练开需求-->管理层挑名单-->教练决定 04/26 23:32
152F：推 LiamTiger: P6不确定是不是穆想要的，但是最大问题是穆被开除那天 04/27 00:16
153F：→ LiamTiger: 还PO ig那张极度挑衅的照片吧 04/27 00:16
154F：推 LiamTiger: 这样子的球员没把他该季就清洗掉，你没办法怪球员站在 04/27 00:17
155F：→ LiamTiger: 教练跟球队的头上，因为你就是暗示球员这样做没关系的 04/27 00:17
156F：→ LiamTiger: 啦，球队没意见唷 04/27 00:17
157F：推 LiamTiger: 如果那一季就把P6清掉，我相信战绩不会比较好，但是可 04/27 00:19
158F：→ LiamTiger: 能也不会差到哪，我还是觉得他在曼联跟没在，实际上场 04/27 00:19
159F：→ LiamTiger: 上差距没有到很大 04/27 00:19
160F：推 s9321312: 买波霸记得当初我们这边消息是说三德已经酝酿超过一年了 04/27 00:19
161F：→ s9321312: 时间轴对一下就知道不是木鸟决定的 只是木鸟也没什麽好 04/27 00:20
162F：→ s9321312: 反对 谁知道两年後在那边当声仔 04/27 00:20
163F：推 LiamTiger: 至於球员的挑选，我觉得比较像是：总监+老板决定你要 04/27 00:21
164F：→ LiamTiger: 的”球队风格”-选择该风格的教练-教练对总监开出球员 04/27 00:21
165F：→ LiamTiger: 需求单-执行计画，执行会出现成功或执行失败，那失败 04/27 00:21
166F：→ LiamTiger: 的时候的总监Plan B，教练有没有否决权 04/27 00:21
167F：推 LiamTiger: 如果教练失败了，你找到一个差不多风格的教练，球员名 04/27 00:22
168F：→ LiamTiger: 单可能还不需要大清洗，可以随插即用 04/27 00:22
169F：推 s9321312: Romano不是有发推说毒瘤不是马怪、B费、卢克萧...乾 波 04/27 00:23
170F：→ s9321312: 霸毒瘤的赔率在去掉这三个後飙升啊XD 04/27 00:23
171F：推 ELF007: 我们一直很想要P6 +2认为不需要所以本来已经胎死腹中 04/27 00:24
172F：→ ELF007: 穆鸟上任以後死灰复燃 04/27 00:24
173F：→ s9321312: 不然就是林皇师傅 剩下的看起来都没更衣室闹事的实力 04/27 00:24
174F：推 LiamTiger: 最终还是回归到最上层，风格跟想法有没有一致性的延续 04/27 00:25
175F：→ LiamTiger: 下去，Moyes的无限传中→+2催眠控制流→穆的大巴死亡 04/27 00:25
176F：→ LiamTiger: 反击→Ole就一直反覆在防守反击跟传统两翼打法（结果 04/27 00:25
177F：→ LiamTiger: 两翼也没打到几场） 速度力量纪律我们常常做一半就放 04/27 00:25
178F：→ LiamTiger: 弃 04/27 00:25
179F：→ s9321312: 没听过+2不想要所以胎死腹中 一直消息都是三德和高层想 04/27 00:25
180F：→ s9321312: 要 04/27 00:25
181F：推 zwe: 败利跟林皇都蛮搞的其实 04/27 00:25
182F：→ ELF007: 然後穆鸟离任那天P6有说过是赞助商宣传文也道歉了 04/27 00:26
183F：→ s9321312: 拜利太边缘了又没有DNA 感觉在更衣室应该没有什麽说话的 04/27 00:26
184F：→ ELF007: 去翻新闻吧 当初一堆球迷觉得换掉+2是正确的就是+2在就 04/27 00:26
185F：→ s9321312: 份 04/27 00:26
186F：→ ELF007: 不会有伊布跟P6 04/27 00:26
187F：→ zwe: 败利在推特有在那边推什麽希望先发不是 04/27 00:27
188F：推 LiamTiger: 说是赞助商活动我是不信啦，这麽刚好这麽挑衅的内文跟 04/27 00:27
189F：→ LiamTiger: 照片？ 04/27 00:27
190F：→ ELF007: 马怪跟B18是场上毒瘤 更衣室还毒就太惨了 04/27 00:27
191F：→ ELF007: 你信不信是一回事 但至少他公关有做到 道歉+说明 04/27 00:28
192F：→ zwe: 波霸我是觉得都要走了 其实也没差 但我觉得他是世界级球员没 04/27 00:28
193F：→ zwe: 错 是我们没用好他 04/27 00:28
194F：→ ELF007: 球员团队道歉+说明了 球队根本不可能多严厉的再处置 04/27 00:29
195F：→ s9321312: 对 拜利好像还一个是在更衣室质疑为什麽马怪可以一直先 04/27 00:29
196F：→ s9321312: 发 只是我们觉得他算咖数不高贡献又低 没什麽人会附和他 04/27 00:30
197F：→ ELF007: 拜利出怪声是OLE时期的事 而且後来我记得拜利有上的时候 04/27 00:30
198F：推 zwe: 有没有DNA不重要吧 怪声仔可以一直放话给外面的记者阿 04/27 00:30
199F：推 LiamTiger: 有些事就道歉没用r，该清洗该放弃的不是道歉就好惹 04/27 00:30
200F：→ ELF007: 球迷普遍认为他状态真的比马怪好 04/27 00:30
201F：→ s9321312: 不过我们更衣室很惨就是 上场顺位超低的都可以在更衣室 04/27 00:30
202F：推 LiamTiger: 拜利真的是上场的时候表现还不错，但是问题就是玻璃跟 04/27 00:31
203F：→ LiamTiger: 不稳定吧，非洲杯他自己就失误好几次 04/27 00:31
204F：→ ELF007: 事实就是那一季洗掉P6 OLE应该撑不到第三年 04/27 00:31
205F：→ s9321312: 讲干话就表示应该要是更衣室领袖的都没在管啊 04/27 00:31
206F：→ zwe: 健康又稳定就会一直上了阿= = 04/27 00:31
207F：→ ELF007: 照这种标准爵士也早该滚了 球队要求他减少慈善活动 04/27 00:31
208F：→ ELF007: 他完全不理会 04/27 00:31
209F：→ zwe: 不管高层要不要Mitchell 总之找个人取代Judge 波霸已经是过 04/27 00:32
210F：→ zwe: 去了 04/27 00:32
211F：→ ELF007: 现在已经不是老头年代 甚至伯斯曼条款以後 球员比教练 04/27 00:32
212F：推 LiamTiger: 不觉得那季洗掉Ole会爆炸，那季P6表现我没什麽印象 04/27 00:32
213F：→ s9321312: 现况就是不管场上还是更衣室都有人不服教练 然後都没人 04/27 00:32
214F：→ ELF007: 更有权力发声是早晚的是 反正这个俱乐部不接受 欧洲多 04/27 00:32
215F：→ s9321312: 球员跳出来当领袖制止这些声音凝聚向心力 04/27 00:33
216F：→ ELF007: 的是地方能去 别忘了卡库也是怪声仔 374也是 然後他们 04/27 00:33
217F：→ ELF007: 一样薪水领得好好的过得好好的 04/27 00:33
218F：→ ELF007: OLE接手以後的连胜是靠P6/M9/R10/S21配合 没表现才怪 04/27 00:34
219F：推 LiamTiger: 但再怎样其他队现在声音就是没有我们大也是事实r，隔 04/27 00:34
220F：→ LiamTiger: 壁飓风再怎麽闹後面也没我们这麽大条，更不用说车城鸟 04/27 00:34
221F：→ LiamTiger: 惹，教练压着你要吵什麽，倒是鸡汤大师压不住声音 04/27 00:34
222F：→ ELF007: 然後OLE最擅长的反击 没P6传球要靠谁 小汤还是FRED? 04/27 00:34
223F：推 LiamTiger: 卡库夏季炒转会有怪声，但374没怪声ㄅ 04/27 00:35
224F：→ ELF007: 车车也是洗了一堆教练 PSG拜仁一样有怪声 04/27 00:35
225F：→ s9321312: Mitchell真是最优解了 跟RR有好的关系 这样沟通比较顺畅 04/27 00:35
226F：→ ELF007: 城跟鸟就现在是主教练一手拉拔大的 04/27 00:35
227F：推 LiamTiger: P6 19/20赛季伤病多到英超只上了16场ㄟ 04/27 00:37
228F：→ ELF007: 卡库还疑似罢训 374有抱怨一大堆球队事务 04/27 00:37
229F：推 s9321312: 刚去翻一下渣叔刚接手的阵容 跟宇宙鸟比只剩飞鸟、亨少 04/27 00:38
230F：推 LiamTiger: 2021才比较多：26场 这样贡献度我反而会觉得师傅球王 04/27 00:38
231F：→ LiamTiger: 还比较多 04/27 00:38
232F：→ s9321312: 是宇宙鸟的主力骨干...看看我们敢不敢不论成绩就支持腾 04/27 00:38
233F：→ s9321312: 哈格至少三年到主力11人换掉超过9个人吧 04/27 00:39
234F：推 ELF007: 我说的是18-19 OLE接手以後 19-20有很强的B18了 04/27 00:39
235F：推 LiamTiger: 374我只记得一堆人抱怨他的薪水，然後一堆人有说他们 04/27 00:39
236F：→ LiamTiger: 场上都不传球给他...？ 04/27 00:39
237F：→ ELF007: 18-19代班如果持续惨淡 OLE会不会转正也是未知数 04/27 00:39
238F：→ ELF007: 不传球给他就374出怪声 我忘了细节 总之他的说法就是薪 04/27 00:41
239F：→ ELF007: 水是他应得的 04/27 00:42
240F：推 LiamTiger: 18 19 P6後面是有10球6助攻，看起来是有啦，但是跟Ole 04/27 00:42
241F：→ LiamTiger: 三年我是觉得除非要说到他的表现让他转正所以才有三年 04/27 00:42
242F：→ LiamTiger: 的话，那好吧算成立 04/27 00:42
243F：→ ELF007: 不过好笑的是 18-19 Ole转正以後 P6状态下滑 又开始输 04/27 00:42
244F：→ ELF007: 球 04/27 00:42
245F：→ ELF007: 那个时候在不能肯定有人能补上缺之前 不可能清洗掉P6 04/27 00:43
246F：→ ELF007: 因为OLE战绩明显跟P6状态非常相关 04/27 00:43
247F：推 LiamTiger: 薪水欧，有人督一笔周薪50万谁不收r，当然是他应得的 04/27 00:44
248F：→ LiamTiger: ，而且这样374算怪声吗，如果抱怨这样算怪声那真的到 04/27 00:44
249F：→ LiamTiger: 处都声声不息了 04/27 00:44
250F：→ ELF007: 他是呛队友欸 当然记者是因素啦 队友抱怨-->记者拿去问 04/27 00:44
251F：→ ELF007: 374说那是我应得的 这样队友不爆炸才怪 04/27 00:45
252F：推 s9321312: 这两天开始疯传波霸退群组了XD 04/27 00:45
253F：→ ELF007: 记者又拿回去问队友之後就炸了 之後就一堆374在枪手就是 04/27 00:45
254F：→ ELF007: 这样的新闻 接着就是他开始抱怨球队如何如何 04/27 00:45
255F：→ ELF007: 退群组我是觉得随便 反正没几场了 重要的事也不会在群组 04/27 00:46
256F：→ ELF007: 说 而且没意外他好像OUT OF SEASON 04/27 00:46
257F：推 LiamTiger: 但我刚刚查了一下，再来之前就有新闻说P6在抱怨他的薪 04/27 00:48
258F：→ LiamTiger: 水怎麽这麽高了哈哈哈，算惹反正都过去了 04/27 00:48
259F：推 ELF007: 没错啊 就是高薪又孤僻 本来队友有意见他会做人还没事 04/27 00:53
260F：→ ELF007: 结果记者问他他一副反正我跟你们上班同事下班不认识 04/27 00:53
261F：→ ELF007: 後面一路开炸 04/27 00:54
262F：→ ELF007: 不过他算是没炸成 毕竟他一个人排挤其他球员也事厉害 04/27 00:54
264F：→ DiMammaMia: 联是不是很多球员也有这问题… 04/27 01:07
265F：推 s9321312: 就师傅啊 我觉得师傅心态已经崩了... 04/27 01:26
266F：推 s9321312: 英冠大红人Djed Spence是儿魔梦耶 运动能力比大佬可靠 04/27 03:55
267F：→ s9321312: 然後属於进攻型 04/27 03:55
268F：→ damingli90: 西门这个有点诈伤诈病嫌疑 总觉得他是这季摆烂不上 04/27 04:58
269F：推 nonavailable: 西门那个应该真的是心理问题而不是诈伤了 04/27 10:50
270F：→ nonavailable: 师傅他们我觉得都没西门这麽离谱,他那个情况还比较 04/27 10:51
271F：→ nonavailable: 像是公益作太多,觉得自己有啥社会责任 04/27 10:52
272F：→ nonavailable: 没有把自己的界限区分好,加上球队状况差,大家都很 04/27 10:52
273F：→ nonavailable: 迷茫 04/27 10:52
274F：→ nonavailable: 最近看人家分析觉得C罗会留,因为只有曼联可以满足他 04/27 10:53
275F：→ nonavailable: 想要的上场脚色,其他强队大概都会让他替补.. 04/27 10:53
276F：推 cinde: 萧能走出来再创高峰，真的是值得敬佩 04/27 11:10
277F：推 zwe: 应该是满足薪水吧 下季能不能首发其实不好说 04/27 12:53
278F：推 ugm0501: 来季能不能必定先发也不好说了吧 薪水倒是可以满足 搞错 04/27 13:31
279F：→ ugm0501: 理由 04/27 13:31
280F：推 zwe: 不过如果留下来然後替补 结果战绩不好看 估计又会被人迷爆破 04/27 13:32
281F：→ zwe: 吧= = 04/27 13:32
282F：推 nonavailable: 只要不去城鸟我是都可以接受 04/27 14:13
283F：→ nonavailable: 但我倾向C罗离队就是了,让ETH管理上可以减压 04/27 14:14
284F：→ nonavailable: 不是说C罗是毒瘤,但要照顾太多人的需求也很难做事 04/27 14:14
285F：推 zwe: 罗总还是很强 但说实话一个重建球队不可能绕着一个明年38岁 04/27 14:22
286F：→ zwe: 的老人建队了 希望人迷可以理解 04/27 14:22
287F：→ football: 没事没有C罗我们就降级区的球队(目前大众最爱讲的话题 04/27 14:34
288F：→ football: 那就看看会不会降级好了 04/27 14:35
289F：→ football: 我是蛮不爱用结果反推的，也不喜欢平行时空的推测 04/27 14:37
290F：→ football: 总之这脆弱的球队，有良心愿意跑还跑得动的人好少 04/27 14:38
291F：→ football: 就看接下来最优先的要是什麽，C罗留不留都OK但早点决定 04/27 14:39
292F：→ football: 关键还是位置的竞争，将就地先发就是现在的困境 04/27 14:43
293F：推 nonavailable: 反正ETH接手第一年看起来就大概率拼装车了,能保六 04/27 14:57
294F：→ nonavailable: 就及格了 04/27 14:57
295F：→ football: *其实我真没觉得可以用，假设没有C罗就多烂这样的推论 04/27 15:03
296F：→ football: 但我也懒得吵，谁愿意吵就你对XD 先说在前面 04/27 15:03
297F：推 cinde: 免签22球up不错了啦，虽然明年不知道。但前提是不能有怪声 04/27 15:34
298F：推 nonavailable: 输球就会有怪声啊,无法避免,除非大家知道自己在干嘛 04/27 15:41
299F：→ nonavailable: 不过现在看大部分意见都是ETH应该做不完三年 04/27 15:43
300F：→ nonavailable: 最扯还看到有人讨论ETH会留下甚麽给曼联XDD 04/27 15:43
301F：推 LiamTiger: 说真的啦，我是希望CR留队，没有这种等级的站着我觉得 04/27 16:43
302F：→ LiamTiger: 会蛮惨的 04/27 16:43
303F：推 KrisNYC: 老吉都能踢到40 C罗愿意转换角色40只是刚好 看她自己罗 04/27 16:48
304F：推 nonavailable: Ole转正第一季也没C罗,Cavani,卡库,P6躺了大半季 04/27 17:56
305F：→ nonavailable: B18冬转才入队,也是这样凑合着踢啊 04/27 17:57
306F：→ nonavailable: 没欧冠资格就算了,就看能多惨 04/27 17:59
307F：推 KrisNYC: 我记得他用三小福 R10 M9 Greenwood踢出十八连不败 04/27 18:27
308F：→ KrisNYC: 这三个家伙最能说嘴的大概就那半赛季 04/27 18:27
309F：→ KrisNYC: *主场18连不败 04/27 18:29
310F：→ KrisNYC: 以前鲁尼老吉阿菇救火是保个下限 防止常常被屠杀 04/27 18:30
311F：→ KrisNYC: 现在我看球员被屠杀也没什麽脾气 真的挺无奈 04/27 18:31
312F：推 ugm0501: 蛮多人不能上场的 明天有机会看到一些年轻人上阵 04/27 21:57
313F：推 KrisNYC: PSG要放内马尔和Draxler 感觉管理层一定会去盘小德 04/27 22:10
314F：→ football: 那就是把前几年的冷饭又再炒一次 04/27 22:17
315F：→ football: 马怪膝伤基本告别本赛季 04/27 23:15
316F：推 nonavailable: 盘小德干嘛,感觉他的位子人够了,讲到炒冷饭,Neves 04/28 00:03
317F：→ nonavailable: 又回来了 04/28 00:03
318F：→ football: 看了半天报派名单，大概要成交一两个才看得出引援走向了 04/28 00:11
319F：→ football: 目前张口就来的名字，太容易联想了 04/28 00:11
320F：推 ugm0501: 现在就一些老名字+一堆Ajax的球员 哈哈 04/28 00:35
321F：→ KrisNYC: 照对岸说法 ETH还蛮多才多艺的 期待踢点不太一样的内容 04/28 00:36
322F：→ KrisNYC: 阿基师那一套感觉不是很稳定 04/28 00:37
323F：推 zwe: 还早啦 可能要五月中感觉名单会明朗一点 现在就是大家猜猜乐 04/28 02:23
324F：→ zwe: 时间 04/28 02:23
325F：推 Afafa: 教练再强都没屁用啦 大爷们给RR洗礼还不够吗 继续洗脸ETH 04/28 07:36
326F：推 Afafa: 师傅要做慈善讲不听 我们再留就是支持大爷球 卖一卖树威 04/28 07:51
327F：→ Afafa: 少了师傅对整体战力也没影响 一季进5颗的球员拉年轻人也有 04/28 07:52
328F：推 blackeagle: 我也觉得心态不对了就乾脆都卖卖，说难听点师傅卖到其 04/28 11:34
329F：→ blackeagle: 他队是否还能爽领高薪都是问题。不离开舒适圈还真的以 04/28 11:34
330F：→ blackeagle: 为自己理所当然过那麽爽 04/28 11:34
333F：→ football: 亮点大概是有Glazers吧 04/28 11:43
334F：→ football: 还有拉爵比想像中低很多 04/28 11:47
335F：推 KrisNYC: 怎麽说呢 有跑动没跑动 或年龄上适不适合意外的投票颇懂 04/28 12:07
336F：→ plug: 之後大名单就用投票前15来放就好了 04/28 12:28
337F：推 LiamTiger: 球王这麽高 04/28 15:24
338F：推 nonavailable: 看消息大概今年也跟Ole第一年差不多,一亿到一亿五预 04/28 15:38
339F：→ nonavailable: 算,预计买三个,前锋跟中场至少一,有追加的部分大概 04/28 15:38
340F：→ nonavailable: 要看卖人是否顺利 04/28 15:39
341F：→ nonavailable: 我是觉得基本上ETH要做好第一年拼装车加上可能无法 04/28 15:40
342F：→ nonavailable: 完全移植他的体系,不知道高层有没有重返欧冠的要求 04/28 15:41
343F：→ nonavailable: 没有的话第六到第八勉勉强强,不然真的就尴尬了 04/28 15:41
345F：→ football: 肠跟镜报等一堆浪费生命不算报导的足球事务文章 04/28 15:52
346F：推 nonavailable: 水晶宫好像想买回AWB 04/28 16:03
348F：推 nonavailable: 感觉人缘最差的才会上,互相陷害游戏 04/28 16:06
349F：推 KrisNYC: 讲好听是更衣室问题更衣室自己解决 04/28 16:37
350F：→ KrisNYC: 但这也真的是烂到不行的屎事了 04/28 16:38
351F：推 germany1301: 我觉得C罗最适合当队长 不过我猜最後还是给B废… 04/28 16:51
352F：推 damingli90: 给罗吧 罗合约不是到2023 最後一年陪球队重建顺便开刷 04/28 17:10
353F：→ damingli90: 重点应该放在明年後 我觉得管理层应该给ETH多点时间 04/28 17:10
354F：→ damingli90: 如果觉得换ETH 就要马上重回欧冠 那有点不切实际 04/28 17:11
355F：→ football: 曼联今年夏天会去澳洲 04/28 17:43
356F：推 nonavailable: 我觉得c罗没想做 个人觉得 04/28 18:09
357F：推 LiamTiger: CR不会不想做吧，至少要做的有意义，当队长没人鸟他那 04/28 18:35
358F：→ LiamTiger: 谁想当 04/28 18:35
359F：推 hbk520: 整队都想赢球,当队长才有意义,不然只是一个人在自high 04/28 18:36
360F：推 steven2942: McTominay比较适合当队长 04/28 18:54
361F：推 nonavailable: 很难说C罗莱曼联是短期停泊还是回来退休 04/28 18:55
362F：→ nonavailable: 这种情况接队长很尬吧 04/28 18:56
363F：→ nonavailable: 万一票选上然後提离队大家不是很无言吗? 04/28 18:57
364F：→ football: 只是为了最後几场的话，就没问题了 04/28 19:40
365F：推 ericmary: 听说，拉胖挂了？ 享年54岁 04/28 19:52
366F：→ ericmary: 那P6的合约…… 04/28 19:53
367F：→ football: 太扯，楼上消息推特疯传 04/28 19:54
368F：→ football: 不过再等一下好了，名人一天到晚被过世 04/28 19:54
369F：推 zwe: 哇 这消息太大了吧 04/28 19:57
370F：推 hbk520: 54也太年轻了吧........... 04/28 19:58
371F：推 ELF007: 假如是真的也不一定会影响太多，像他们这种都是一整个经纪 04/28 20:09
372F：→ ELF007: 团队在运作，基本上就是team leader换人，所以短期应该不 04/28 20:09
373F：→ ELF007: 会有太大的活动，长期来看就看新的领导人有没有能力了 04/28 20:09
374F：→ football: 我觉得他旗下成熟球员还好，但那些小妖就不好了 04/28 20:13
375F：推 DiMammaMia: 虎扑有人24号就说他快不行了 04/28 20:19
378F：→ zwe: 拉胖客户名单 04/28 20:29
379F：→ football: 情况很糟但还未宣告死亡 04/28 20:40
380F：推 nonavailable: 经营上应该差不多,就团队打理,Pogba想走也不是拉胖 04/28 20:59
381F：→ nonavailable: 造成的 04/28 20:59
382F：推 nonavailable: SL说Bailey的续约是三德推动的,他觉得可以提高球员 04/28 21:19
383F：→ nonavailable: 售价,Ole曾表示质疑.. 04/28 21:19
384F：→ football: 这个可能是对的，不过我还是蛮讨厌曼晚这位XD 04/28 21:48
385F：推 KrisNYC: 拉胖团队的要价方式恶质程度远远超过门德斯 04/28 21:56
386F：→ KrisNYC: 古往今来连搞不清楚状况的球员亲属都没有他这麽夸张过 04/28 21:57
387F：推 arexne: 拉胖根本足球世界之恶 04/28 21:57
388F：推 ELF007: 没有拉胖也会有其他人 欧洲足球要的"传统"价值就是有这样 04/28 22:20
389F：→ ELF007: 的操作空间 04/28 22:20
390F：推 nonavailable: 他的出发点就完全是球员跟他的利益啊 04/28 22:29
391F：→ nonavailable: 他认为现在的曼联失去帮他球员增值的空间 04/28 22:30
392F：→ nonavailable: 所以就不会推球员过来,要来也要巨大的利益 04/28 22:30
393F：推 ELF007: 欧洲没有有效管制资金就是这样啊 你不花钱别人肯花就下去 04/28 22:39
394F：→ ELF007: 不然欧超为什麽队豪门有吸引力XD 04/28 22:39
395F：推 nonavailable: 没觉得他错，只是我们失去利用价值 04/28 22:49
396F：推 DiMammaMia: 他的手段是不是只有恶心曼联啊 其他队有被他这样玩过 04/28 22:49
397F：→ DiMammaMia: 还是波霸问题也不小 04/28 22:49
398F：推 arexne: 米兰也因为钱多多跟他闹得很不愉快 04/28 22:57
399F：推 nonavailable: 我觉得拉胖不太敢惹瓜 04/28 22:59
400F：推 LiamTiger: 如果你的经纪人是拉胖你会很爽，因为脏事他都会帮你做 04/28 23:52
401F：→ LiamTiger: 好，你只要听话就好，当然你可能会要做到罢训就是了。 04/28 23:52
402F：→ LiamTiger: 不然伊布不会这麽喜欢拉胖。 04/28 23:52
403F：推 LiamTiger: 问题是不是每个人都是伊布对自己的要求高成这样，所以 04/28 23:53
404F：→ LiamTiger: 会有那种你会觉得他在搞事的状态 04/28 23:53
405F：→ football: 这时候我最喜欢举的例子就是Nedved，我觉得拉胖78但是 04/28 23:55
406F：→ football: 球员不要推托，他们才是老板 04/28 23:56
407F：推 IAMSOBAD: 拉胖推特超不爽出来骂人说他没死 哈 04/29 00:23
408F：推 ELF007: 球员白脸经纪人黑脸这个操作非常非常普通 04/29 01:11
409F：→ ELF007: 德国荒腔走板换帅 大概让KLOPP续约了XD 04/29 01:12
410F：推 DiMammaMia: 问题是博格八跟他哥博格七也常常自己演黑脸 lol 04/29 01:18
411F：→ football: RR可能接任奥地利主帅，但还是会兼任顾问职，据说顾问 04/29 01:53
412F：→ football: 职是一个月工作六天 04/29 01:53
413F：推 giancarlo82: 感觉一个月六天跟球团之前答应他的有影响力的顾问职 04/29 02:04
414F：→ giancarlo82: 有一段差距啊 04/29 02:04
415F：推 steven2942: 请问对车知道先发了吗？ 04/29 02:04
416F：→ football: 跟上一场先发一样，桑乔换师傅 04/29 02:06
418F：推 steven2942: Rashford 状况极差，求车轻虐了 04/29 02:11
419F：推 a112268: 为啥桑乔没在替补 04/29 02:16
420F：→ football: 病了 04/29 02:18