作者GordonBrown ( ￣ 灬￣) ←超级金布朗)
看板ManUtd
标题Re: Nani signs new deal
时间Sun Sep 8 20:40:25 2013
本赛季主要竞争对手的阵型：
Chelsea
Torres
Hazzard Oscar Mata/Shurlle
Lampard Ramires
Mancity
Dzeko
Aguero Silva Navas
Yaya Ferdnandinho
Liverpool
Sturridge
Countihno Henderson Moses
Lucas Gerrard
Tottenham
Soldado
Chaldi Erikssen Lamela/Lennon
Paulinho Dembele/Capoue
Arsenal
Giroud
Walcott Carzola Oezil
Ramsey Wilshere
目前联赛几个主要竞争对手的阵型，几乎都是4-5-1 (4231)
利用中场的人数和拼抢，建立控球优势
在主要对手都在中场布置重兵的情况下
我认为我们已经不太可能回到442了，因为打442我们中场会输很厉害
打打中下游球队还可能用442，对竞争对手几乎肯定是用4231
毕竟中场是兵家必争之地，丢了中场只能任人宰割
加上4231也是莫耶斯比较擅长的阵型
当初爵爷还会在联赛442,欧赛451来做切换
在爵爷退休前一两年几乎都换成联赛和欧赛都用451 (除非是对弱队)
因此我觉得曼联回到传统两翼齐飞,442的阵型已经不太现实了
当然弃用442也直接影响了我们两个翼锋的发挥
毕竟4231和442当中，边翼的打法相当不同
新赛季我认为莫耶斯会延续4231阵型
这样我们的Kagawa和Chicarito就注定只能打替补
不过应该已经没人记得，老爵爷是带动英超4231阵型流行的教头吧
2000年代初，老爵爷有意让Scholes打影子前锋，
形成了范尼+Scholes, 范尼+Veron的4231的阵型...
当时包括切尔西、阿森纳、利物浦都还在打442...
※ 引述《GordonBrown ( ￣ 灬￣) ←超级金布朗)》之铭言：
: 4-2-3-1
: van Persie
: Nani Rooney/Kagawa Valencia
: Fellaini Carrick
: 目前最成熟阵型，两翼的发挥很重要，中路要能控住球支援前锋炮弹，不然就残掉一半
: 4-3-1-2
: van Persie Rooney
: Kagawa
: Fellaini Carrick Valencia
: 这个阵型某种程度上也能被理解为4-3-3
: 进攻时E3+R2两翼插上，中路费莱尼和瓦伦上前叠瓦式接应，卡理克拖後，香川作策应支点
: 费莱尼和瓦伦防守时要协防左右两边的空隙
: 4-4-2
: van Persie Rooney
: Nani Fellaini Carrick Valencia
: 传统阵式，不解释，缺点是Kagawa没得上
: 这个阵型也能变化成英格兰90年代着名的菱形中场
: 费莱尼靠前提供炮弹，卡里克拖後保护
: 4-1-4-1
: van Persie
: Nani Rooney Kagawa Valencia
: Carrick/Feilaini
: 清道夫拖後DM打法，这样C16或爆炸头都只能作工兵扫荡工作
: 另外鲁尼位置太靠後，估计会变身成另一个铲球机（收集黄红牌）
: ※ 引述《GordonBrown ( ￣ 灬￣) ←超级金布朗)》之铭言：
: : http://en.wikipedia.org/wiki/2012%E2%80%9313_Everton_F.C._season
: : 以下是太妃糖2012-13赛季的经典排阵 (4-5-1)
: : 球员後面的数字是(进球+助攻)
: : Jelavic(8+2)
: : Pienaar(7+8) Fellaini(12+9) Mirallas(9+8)
: : Osman(8+3) Gibson(1+3)
: : Baines(7+8) Jagielka(3) Distin(1) Coleman(1+6)
: : Howard
: : 基本上莫耶斯是4-5-1阵型的忠贞信徒
: : 执教风格也跟老爵爷是比较贴近的
: : 会找他来接班不是没有理由
: : Everton这种**阵容能够拿联赛第六真的不简单
: : 我是觉得我们队里有些4-4-2体系的球员，例如young
: : 真心觉得在曼联是没有未来的，趁早卖了吧，对大家都好
: : 杨的防守不行，护球和出球都不行，这些比Valencia要糟多了
: : 以往还有任意球和乱晃过人可以期待，这两年也消失殆尽了
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◆ From: 58.8.216.145
1F：→ GordonBrown:补充:热刺买了Lamela和Erikssen，因此似乎也改打4231 09/08 21:10
3F：→ TheoEpstein:打传统英式4-4-2的话，香川也没地方打吧？ 09/08 21:15
4F：→ GordonBrown:香川的问题..相当难解 T___T 09/08 21:20
※ 编辑: GordonBrown 来自: 58.8.216.145 (09/08 21:21)
5F：→ bigDwinsch:阿圭罗跟Silva要换位 09/08 22:04
6F：推 ugm0501:香川的解答应该是4-3-1-2 把范尼推到更前面 09/08 22:51
7F：→ ugm0501:然後比赛後半段再回到4-4-2这样 应该是不错拉 09/08 22:53
8F：→ ugm0501:不过4312後防不知道会不会爆炸 09/08 22:53
9F：→ ugm0501:个人觉得4312"理论"上应该是我们攻击能力最强的阵型 09/08 22:54
10F：推 s9321312:香川的解答是我们领先之後拖时间需要的吧 拿掉两翼加强 09/08 22:55
11F：→ s9321312:中路控制 主要阵型还是打4231吧 边路的冲击力是很重要的 09/08 22:55
12F：推 ryome:很难想像我们会不打边路 09/08 22:57
13F：推 rockmanalpha:不会放弃边路啦 这季不会急着改战术 就算是凌刑中场 09/08 23:02
14F：→ rockmanalpha:我们也是会利用球场阔度的 09/08 23:04
15F：→ GordonBrown:我们4231中的3 跟车车,城城的不同 因为是边翼去打工的 09/08 23:13
16F：→ GordonBrown:车车的三核城城的三尖刀,甚至水枪刚形成的都是正职的3 09/08 23:15
17F：→ GordonBrown:我们则是442的边路去打工打3 所以效果差强人意 09/08 23:16
18F：→ GordonBrown:这也是为何Nani,Young,V25这些传统边翼为何表现不稳定 09/08 23:17
19F：→ GordonBrown:因为既要拉边打阔度 又要回中路拿球 必要时还要防守 09/08 23:18
20F：推 rockmanalpha:当然是要打自己擅长的阵形 4411才是我们惯用的打法 09/08 23:18
21F：→ rockmanalpha:工程师入主後 他们现在用的应该是442 09/08 23:19
22F：推 s9321312:4312这套阵型 近10多年来 我觉得最能展现这套阵型的是 09/08 23:38
23F：→ s9321312:ac milan 他们的中间3+1分别是Pirlo Kaka Seedorf和加图 09/08 23:38
24F：→ s9321312:索 前三人的控制球能力和技术含量都是第一流的 这是她们 09/08 23:39
25F：→ s9321312:4312踢的风生水起的最大原因吧 可以把球轻易的控在脚下玩 09/08 23:39
26F：→ s9321312:如果换成我们踢4312 只能够很大程度的体现香川的技术能力 09/08 23:39
27F：→ s9321312:但是应该也会暴露战机 爆炸头 聪明人的缺点 这三人应该 09/08 23:40
28F：→ s9321312:是没办法把球拿下来玩弄对方中场 如果没有拉开两边让他们 09/08 23:40
29F：→ s9321312:快速的转移球 应该会很惨 09/08 23:41
30F：→ SHOKE:爵爷让Scholes顶上去那时候 记得还没啥4231这东西 09/09 00:10
31F：推 sellapear:爵爷那套应该是4411 09/09 00:11
32F：→ SHOKE:多称什麽442变形 4411之类的 PTT有曼联板也差不多那时QQ 09/09 00:11
33F：→ SHOKE:ACM的4312不如说是安切洛蒂的4312更贴切 09/09 00:16
34F：→ SHOKE:更多时候变成是4321 kaka加入後战术变为完全体 09/09 00:16
35F：→ SHOKE:之前在国外的曼联网站看到一系列很精辟的战术文 09/09 00:17
36F：→ SHOKE:在讨论曼联转型4411的过程 想法是什麽 和现在流行的欧陆4231 09/09 00:18
37F：→ SHOKE:有什麽不同 还有分析曼联对上ACM的4321 切尔西的4231等等y 09/09 00:18
38F：→ SHOKE:分析爵爷怎麽见招拆招 印象最深的就是对於朴智星的使用 09/09 00:19
39F：→ SHOKE:好像有在大陆论坛看过有人翻译的版本...要找找.. 09/09 00:20
40F：→ GordonBrown:大陆redcafe曼联周刊那批人已经退休没在搞了,蛮可惜的 09/09 00:21
41F：→ KrisNYC:老头的442可能因为一直有很好的边路 所以踢起来很不像442 09/09 11:51
42F：推 IAMSOBAD:楼上...有很好的边路......?最後几季是...? 09/09 14:59
43F：→ KrisNYC:杯具茶几阿 别这样...好歹V25 NANI和A18也都曾经闪耀过... 09/09 15:42
44F：推 Verola:怎会没有4231 同时间的皇马就是4231啊 09/09 22:05
45F：推 s9321312:S大的意思应该是那时4231的发展还不成熟 大多是把442稍微 09/09 22:43
46F：→ s9321312:改变一下 看一下那年的皇马 也就把劳尔稍微拉後面一点 09/09 22:44
47F：→ s9321312:很明显就是442稍微小改款而已 09/09 22:45
48F：推 ian1036ya:题外话 刚看到英超板贴中华MOD节目表 这礼拜有波曼联和 09/09 23:24
49F：→ ian1036ya:兵工厂 好爽阿 一定要收看! 09/09 23:24
50F：推 germany1301:博斯还真信守承诺 一轮转播4~5场 伟哉博斯! 09/10 02:40
51F：→ uranusjr:其实我只看到三场, 有漏掉吗？ 09/10 13:18
52F：推 qasdf:还有博斯无限台 09/10 13:27
53F：推 ian1036ya:香川刚比赛中进一球 moyes拜托快让他上吧! 09/10 22:34
55F：→ SHOKE:well 我的 还没啥4231这东西 是指曼联 09/10 23:26
56F：→ SHOKE:当时说法 没人在说4231 多是用4411来称呼爵爷的新442 09/10 23:26
57F：→ SHOKE:要说同时期的皇马的话 也不完全就是现在的欧陆4231 09/10 23:26
58F：→ SHOKE:在Zidane去的那年 後腰多是留给Makelele 09/10 23:27
59F：→ SHOKE:左Solari 右Figo 中前偏左留给Zidane 09/10 23:28
60F：→ SHOKE:双箭头就是Raul Morientes这对经典组合 09/10 23:28
62F：→ tryit0902:Kagawa带球跟射门都挺亮眼的 不要再拿来温板凳了啦QQ 09/10 23:29
63F：→ SHOKE:在Hierro後移到後卫 Redondo离去 後腰多半是Makelele一人 09/10 23:32
64F：→ SHOKE:要说类似4231那应该是 Zidane还没去之前 Helguera会出现在 09/10 23:34
65F：→ SHOKE:後腰位置Guti在Raul身後 跟Ronaldo去之後 09/10 23:35
66F：→ SHOKE:为了让Ronaldo突前 而让Raul在身後 Zidane在左路内切 09/10 23:35
67F：→ SHOKE:guti就被挤到後腰 不过我还是指的是曼联本身就是 09/10 23:36
68F：→ SHOKE:一直都不是打4 2 3 1 我们的 中场没那个靠後的 09/10 23:36
69F：推 NAOHIRO:有人看这一场比赛吗 日本的三叉戟 清武 本田和香川到底是 09/11 01:47
70F：→ NAOHIRO:谁踢的比较靠中 谁踢的比较靠边 日本队的这个阵容里的这三 09/11 01:48
71F：→ NAOHIRO:个人好像都不是边路的类型 应该是很频繁的换位吧 要套在我 09/11 01:49
72F：→ NAOHIRO:们的阵容上很像有点不一样 09/11 01:49
73F：→ SHOKE:日本队里本田都是靠中的位置 香川现在都是在左路活动 09/11 02:39
74F：→ SHOKE:但这其实也是因为日本队本身的人员配置的战术考量 09/11 02:39
75F：→ SHOKE:跟日本前锋得分能力贫弱 中场特别突出的配置 09/11 02:41
76F：→ SHOKE:日本队的情况也难套在曼联上 只能说从多特还有日本队的表现 09/11 02:47
77F：→ SHOKE:战术能解放香川 他的价值是就摆在那 但重点就是能否解放 09/11 02:48
78F：→ SHOKE:还有是否值得为了他 而改变现有曼联战术与人员配置 09/11 02:48
79F：→ SHOKE:但说实在的 左路放welbeck或扬 真的比kagawa好吗........ 09/11 02:50
80F：推 NAOHIRO:不管是从曼联的风格还是英超联赛风格来看 我想边路还是绝 09/11 04:33
81F：→ NAOHIRO:大部份会放速度比较快的球员 有个人突破能力更好 下一场 09/11 04:34
82F：→ NAOHIRO:联赛的两边应该还是18.19.25.17这四个挑两个吧 不过小胖的 09/11 04:35
83F：→ NAOHIRO:受伤就大概可以猜一下莫耶斯的想法 毕竟小胖的缺阵大家都 09/11 04:35
84F：→ NAOHIRO:觉得最好的办法就是香川踢那个位置 但是如果莫耶斯宁愿让 09/11 04:36
85F：→ NAOHIRO:爆炸头代替小胖来踢前腰的位置的话(毕竟去年常踢) 那香川 09/11 04:36
86F：→ NAOHIRO:就真的很难有机会了 09/11 04:37
87F：推 ian1036ya:现在在直播 巴西VS葡萄牙 09/11 09:14
88F：→ ian1036ya:sop://broker.sopcast.com:3912/124995 09/11 09:14
89F：推 ian1036ya:范佩西进两球 一球世界波 09/11 11:21
91F：→ GordonBrown:RvP有国家队队友的强力支援 进球跟喝水一样 09/11 11:57
92F：推 ugm0501:有人帮RVP拉开空间跟送球的时候 他真的太可怕了 09/11 18:46
93F：推 sea6122:鲁尼可以帮这忙，但是做久了会不爽....... 09/12 22:31
94F：推 ugm0501:我倒觉得他们这是可以互相的 但就少了正职的送炮弹中场 09/12 23:20