作者MinamiUna ()
看板Malaysia
标题Re: [资讯] 5月5号投票日!
时间Mon Apr 22 13:29:28 2013
首先还是感谢原波的回覆
虽然我不是马来西亚人
没有深受过腐败国阵的摧残
不过看完之後我也很希望你们可以换政府
身为一个游客，我感受比较深刻的点是在於族群氛围
因为我是台湾人，第一次去的时候对当地的国情并不了解，也没有任何预设
所以不管我遇到哪个种族的人，对他们都是抱持同样的态度跟善意
可是几天下来，加上跟当地的华人朋友聊过以後
我发现你们三个族群之间几乎是泾渭分明互不往来的
我尝试着询问过他们
在接受较高层级的教育或工作的时候不也可能跟马来人当同学或同事吗
那是否会因此结交马来朋友？
大部分的答案都还是倾向会跟华人在一起
然後顺势着就会导到政府如何偏袒马来人的话题
「马来人既没能力又懒惰」此一观点究竟是因还是果
这是我身为一个外国人无能在此辩证的
但至少就我旅途中遇到的马来人里面
的确也有不少人会在我需要帮助的时候对我展现出工作热诚跟专业能力
当然工作成就的展现跟民族性一定也有很大的关连
否则排华情结不会遍地开满东南亚
可是正因如此，你们的政府才要更绞尽脑汁在民族融合的工作上多下点功夫
而不是为了巩固自己的票源就祭出这种恶性循环的伎俩
因为政府错误的政策，使得族群之间产生如此强烈的对立
这是我一直觉得很可惜的地方
希望你们可以轮替成功
祝福马来西亚在未来的日子可以更好:)
※ 引述《yeeshan13 (大便鬼)》之铭言：
: : HI 各位马来西亚的捧由
: : 请问5月5号是在选什麽呢？
: : 最近我FB上的马来西亚朋友都在发一些选举之类的相关贴文
: : 我想问的是：
: : 5月5号是在选什麽？
: : 马来西亚人（包括三个族群的人）对政治一直都这麽关注吗？
: : 还是最近才这样？
: : 这次的选举有什麽特别之处吗，感觉好像很热？
: : 有没有懒人包可以分享一下呢
: : 我大概了解的是:
: : 马华很烂，然後我知道巫统这个词，可是不知道它到底是什麽
: : 就降
: : 我去马来西亚旅游过两次，认识了一些马来西亚华人
: : 满喜欢这个国家的，本身对政治议题也很有兴趣
: : 但尝试着了解马来西亚政治的过程又因为跟台湾体制完全不同所以有点似懂非懂
: : 所以想请问各位待过台湾的马来西亚人有没有比较好懂的懒人包可以讲解一下
: : 谢谢
: （既然你是台湾人，我就用和台湾接近的例子以方便理解）
: 5月5日是全国大选，就是全民投票选出执政政府
: 有点像台湾的总统大选，但不完全一样
: 简单讲解一下
: 马来西亚选举是多数议席，也即是哪一个阵线获得最多议席就能执政中央
: 目前有两大联盟阵线竞选
: 分别是：
: 1. 国阵，主要由巫统（马来人政党）、马华（华人政党）、国大党（印度人政党）
: 和其他一些小党组成的联盟
: 2. 民联，主要由公正党（宣称非族群代表取向的政党，但党员以马来人为主）、
: 民主行动党（宣称非族群代表取向的政党，但党员以华人和印度人为主）、以及
: 伊斯兰教党（旧称回教党，後来才改名）（党员主要是马来伊斯兰教徒为主）
: 【获得最多议席是什麽意思？】
: 马来西亚分成国会跟州会（以前还有市议会的，後来不被执行）
: 用台湾的例子来说的话（类似相近的概念，有错还请各位指正）
: 国会 = 立法委员 州会 = 议员
: 所以，5月5日就是让人民投票选出国会议席跟州会议席
: 赢得最多国会议席的阵线就能执政中央
: 例子：国会议席有222，假设 民联 赢得多数议席，超过一半以上，
: 民联就能执政中央 用台湾的例子就是当上总统啦
: 而州会议席则是决定那一阵线执政该州
: 例子： 槟城 州会议席有40，假设 民联 赢得多数议席，超过一半以上
: 民联就能执政 槟城
: 中央执政可以和州执政不一样阵线的
: 2008年全国大选就是这样的情况
: 国阵执政中央，可是槟城、雪兰莪和其他一些州属却是民联执政。
: 情况类似 总统虽然是国民党（管理国家），可是高雄却是民进党（管理县市）
: 【马来西亚人（包括三大族群）都对政治这麽热诚吗？】
: 如果你要谈现在的情况的话，答案：yes
: 若你要谈【一直以来】的话，答案就有不一样的情况了。
: 依据我的观察和研究（我是研究生，研究方向为马来西亚华人）
: 马来人的政治热诚远比其他族群来得早来得高
: 早在1998年烈火莫熄事件，都是看到马来人为主
: 他们比华人比印度人更早敢站上街头抗议抗争
: 华人和印度人是在近几年才敢开始上街头抗议抗争
: 【马华很烂】
: 马华公会要说烂嘛……
: 马华公会号称代表华人的政党，为华人争取权益的政党
: 可是在国阵老大（巫统）的淫威底下
: 马华公会在很多议题上都选择退让或协商
: 反倒没有展现其号称『为华人争取权益』的部分
: 但是这和背後的历史因素有关
: 才会导致现今的情况
: （背後的历史要谈的话……我写下去可以写一万字的论文了，所以这里就不细谈了）
: 【巫统是什麽？】
: 巫统就是马来民族统一机构，简称 巫统 （巫 = 巫裔 = 马来裔）
: （为什麽马来人要被称之为『巫』，「巫」是「巫来由」的简称
: 也即是 Melayu 的音译）（感谢网友 oldfatcat 的指正）
: 【为什麽大家都不要投巫统，不要投马华？】
: 哦，简而言之，就是烂。
: 国阵执政马来西亚五十几年，严重的贪污滥权等事件层出不穷
: 国内犯罪率高升 许多民生问题没有解决
: 言论和新闻媒体不自由
: 国阵多次操弄族群政治，让国内族群在独立五十多年後，仍旧被分化
: 国阵干下的种种烂事，简直磬竹难书
: 说上三天三夜都说不完
: 写上三十万字论文都写不完
: 这样的阵线／政党，谁要投？
: 大家当然会想要改变，改革这个政府
: 自然你的 FB 上就会看到不少马来西亚友人狂分享政治相关的资讯
: 因为大家都受够了国阵的烂了！
: 五月五 换政府！
: 五月五 换政府！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.107.250
1F：推 Fates:「马来人既没能力又懒惰」是非常不客观的说法 04/22 19:37
2F：→ Fates:会造成这种观感的原因终究来自於民族性的「pride」 04/22 19:38
3F：推 kosong:其实主要是政府烂.跟族群没有什麽关系. 04/22 22:57
4F：→ bryansun:不过同样聘请马来工人vs华人工人. 04/23 01:18
5F：→ bryansun:马来工人却时常常工作个几天就放假了.. 04/23 01:19
6F：→ bryansun:尤其是到了大日子.. 04/23 01:19
7F：→ parkson1:只听一面之词就表态太快了啦XD 基本上华裔新生代特别是 04/23 01:32
8F：→ parkson1:网路群族都是泛绿深绿(反对党)的,不像台湾蓝绿军均衡对干 04/23 01:33
9F：→ parkson1:时当旁观者看到更多角度.基本上个人觉得把大马政治和经济 04/23 01:34
10F：→ parkson1:想像成十年前的台湾就是了,连政治吉祥物玩偶和喊我们准备 04/23 01:35
11F：→ parkson1:好了都完全重现.十年後大马政治和经济大概也就如台湾现在 04/23 01:35
12F：→ parkson1:的老样子吧. 04/23 01:36
13F：→ parkson1:另外,我最欣赏台湾人其中一点就是部份人的文化思考深度和 04/23 02:26
14F：→ parkson1:多元.华人鞭马来人大概就像台湾鞭原住民爱喝酒漫散一直向 04/23 02:26
15F：→ parkson1:政府哭哭,但在台湾仍不时有人出来说气候,民族文化,和城乡 04/23 02:27
16F：→ parkson1:资源差异带来的落差,资本社会里显得弱势的民族文化是否要 04/23 02:28
17F：→ parkson1:抛弃原有文化而跟附强势文化.这点让我学习到很多且几乎从 04/23 02:28
18F：→ parkson1:没在大马华人那里听过 04/23 02:29
19F：推 yongseng:楼上用台湾原住民比喻马来西亚的政治生态是错误的 04/23 15:45
20F：→ yongseng:台湾的原住民并没有掌权,马国是马来人掌权却又享有太多福 04/23 15:46
21F：→ yongseng:利,并且BN内部贪污腐败太严重了. 04/23 15:47
22F：→ parkson1:那段我并不是比喻政治生态,而是指华人文化如重财富教育在 04/23 17:10
23F：→ parkson1:资本社会占了优势,然後用同样的价值观去否定弱势文化如乐 04/23 17:11
24F：→ parkson1:天知命闲散 04/23 17:11
25F：→ parkson1:就算台湾原住民掌权再把总人口占70%好了,原住民文化就能 04/23 17:35
26F：→ parkson1:和华人文化在教育经济资源上竞争了吗?华人文化制造出的竞 04/23 17:37
27F：→ parkson1:争力和坚韧力放到东南亚根本是个imba 04/23 17:39
28F：推 thismy:原住民能跟马来人比？原住民弱势人少，马来人强势人多 04/25 17:14
29F：→ thismy:在优势的条件下还表现如此之差，只能说懒惰的印象是自找的 04/25 17:15
30F：→ thismy:我说马来文这一科目好了，华人拿A+的比例 还多过马来人 04/25 17:15
31F：→ thismy:马来人连自己的语言都掌握不如华人，还谈什麽？ 04/25 17:15
32F：推 thismy:没工作 能力不行 却靠政策偏帮 耗国家的钱 这叫乐天知命吗 04/25 17:22
33F：→ thismy:新加坡的马来人，能力可不差的哟，马来西亚是宠坏了!! 04/25 17:23
34F：→ shancko:所以重点不是"马来人"懒散 而是政策使然 04/25 18:09
35F：→ shancko:我相信认识马来人朋友就知道 其实他们大多人很好 04/25 18:10
36F：→ shancko:跟他们打交道至少不用像跟华人打交道要勾心斗角 04/25 18:10
37F：推 thismy:马来人的天性的确比华人善良多了~~~ 04/25 18:39
38F：→ thismy:不管是什麽造成的，你现在的所作所为就是给自己的一个标签 04/25 18:41
39F：→ thismy:我很说犹太人很会经商，可不管是因为家庭教育，传统民族教 04/25 18:41
40F：→ thismy:育，都改变不了犹太人经商很强的事实 04/25 18:42
41F：→ thismy:so是什麽原因造成 是一件事,你现在是什麽样的人 又是一件事 04/25 18:43
42F：→ thismy:今天华人被认为很喜欢内斗，别人可不会理你是什麽原因造成 04/25 18:44
43F：→ thismy:你今天懒散不想工作，别人也不会管是什麽原因.... 04/25 18:45
44F：→ thismy:难道政策保护你，你就有权利懒散不上进吗？这什麽鸟道理`~~ 04/25 18:45
45F：→ thismy:即使你是无辜的，被保护到懒散，那麽说你懒散又何错之有？ 04/25 18:46
46F：推 thismy:这就像有人犯错被抓了,说是从小家庭因素,但这能改变事实吗? 04/25 18:49
47F：→ thismy:政策使然又如何，这政策都是马来人自己订来给自己的福利... 04/25 18:50
48F：→ shancko:如果是对华人订出"保护政策" 华人一样会变"懒惰" 04/26 11:24
49F：→ shancko:所以不要针对"种族"发言 要针对"政府"一直维持错误的政策" 04/26 11:26
50F：→ shancko:所谓的"马来人"自己订的也不过就是那少数的政治人物弄的 04/26 11:27
51F：→ shancko:就像你说的 也有马来人是很勤劳的 也有华人是懒惰的 04/26 11:30
52F：→ shancko:既然都是大马人 这种"可能"会使"听者有意"的话还是三思啊 04/26 11:32
53F：→ shancko:讲另一个例子 想想部分新加坡人对马来西亚人的偏颇印象 04/26 11:34
54F：→ shancko:连我不是大马人都觉得这样是"以偏概全" 04/26 11:38
55F：→ shancko:何况回到上面的例子 华人马来人都是"大马人" 政治归政治吧 04/26 11:38
56F：→ shancko:thismy兄 我不是大马人 因此没能亲身体会大马华人的感觉 04/26 11:42
57F：→ shancko:我只是提供过往台湾的经验 不要因为"政治"而去分彼此 04/26 11:43
58F：→ shancko:毕竟大家都是"平凡人民" 都在同一个国家努力且生活着 04/26 11:44
59F：推 thismy:那我就不说马来人懒散，我说马来西亚的马来人懒散！ 04/26 18:23
60F：→ thismy:是事实吗？是事实就行了啊~~~! 04/26 18:24
61F：→ thismy:而且那些保护政策，你说是少数的政治人物弄的？ 不对哟 04/26 18:24
62F：→ thismy:大多数马来人很喜欢耶，你取消了他们还要闹呢~~~ 04/26 18:24
63F：→ thismy:比如马来人容易考上本地大学、马来人容易录取公务员..... 04/26 18:25
64F：→ thismy:还有一些执照之类的，都马来人优先，你说要取消？？ 04/26 18:25
65F：→ thismy:这些明明就是许多马来人共同想要有的福利，扯什麽少数政治 04/26 18:25
66F：→ thismy:人物的决定...马来人还有保送国外大学等 送钱给你还不要喔~ 04/26 18:26
67F：→ thismy:马来人自己制订了 送钱给自己的政策，还能怪人，好笑到极点 04/26 18:26
68F：→ thismy:我们钱被拿去这样东送西送了，要上大学很多被逼出国念了... 04/26 18:31
69F：→ thismy:结果还能把自己懒散归咎於我们拿钱把他们宠坏了... 04/26 18:35
70F：→ thismy:那大家交换一下吧，福利给我，你被我打压，再去努力上进~~~ 04/26 18:36
71F：→ bryansun:种族乐天知命也是一种,印尼,越南,大陆同时发展.. 04/26 19:50
72F：→ bryansun:但是就中国崛起,影响力是全世界性的.. 04/26 19:51
73F：→ bryansun:而且东南亚来讲,华人的影响力都很大.. 04/26 19:53
74F：→ bryansun:这不是马国特有的现象,是东南亚都是如此.. 04/26 19:53
75F：→ shancko:thismay兄 在下不是打算跟您吵架 04/27 00:22
76F：→ shancko:不管华人马来人印度人 都会想保护自己的"既得"利益 04/27 00:25
77F：→ shancko:把目标放在"种族上" 就变成希特勒或白人主义了 言尽於此 04/27 00:28
78F：→ parkson1:在新加坡工作的华人包括中国人也说新加坡马来人很懒惰常 04/27 01:43
79F：→ parkson1:请假.人口少并不一定代表弱势,犹太人就是个例子;再如何修 04/27 01:44
80F：→ parkson1:改规则十个大学生还是可以轻松KO一百个小学生.华人就如渔 04/27 01:45
81F：→ parkson1:夫与企业家的故事里用自己的价值观去框定别人的文化生活, 04/27 01:46
82F：→ parkson1:懒惰也只是华人自己在说,能接受多元的外国人和东南亚人觉 04/27 01:50
83F：→ parkson1:得生活并不只是工作和积累财富所以不觉得这是懒惰而是懂 04/27 01:51
84F：→ parkson1:得分配生活.深绿华人常常称赞外国如汶莱的买车买屋教育福 04/27 01:52
85F：→ parkson1:利,可是自己是当局人却拿不到好处时就换了一个标准说这些 04/27 01:53
86F：→ parkson1:福利会让得利者退步,也忘了其实自己也有在拿所谓让竞争力 04/27 01:54
87F：→ parkson1:降低的福利如气油食物折扣和台湾大学侨民加分. 04/27 01:55
88F：推 vesting:犹太人是被办强迫地从欧洲被排挤到美国和中东的 04/27 01:57
89F：→ vesting:部分犹太人能够伸展 也是经过很严格的商场竞争淘汰留下的 04/27 01:59
90F：→ vesting:而不是联合前英国殖民官改写宪法 否认华文学历 实施固打置 04/27 02:00
91F：→ vesting:某些犹太人倒也不是没有勾结殖民政府 要不然哪来的以色列 04/27 02:01
92F：→ vesting:但这也是激进派的部分锡安主义人士 恐怖攻击伦敦才"换"到 04/27 02:02
93F：推 vesting:而且 就算是故打制好了 也不该随便乱改乱分比例 04/27 02:05
94F：→ vesting: 例如说把40%划分给非土着, 但是华人却只分到10% 04/27 02:06
95F：→ vesting:或是在东马,到了选举之前,就发身分证给印尼人给苏绿群岛人 04/27 02:07
96F：→ parkson1:犹太人的种种我觉得去数字版讨论比较精采.前阵子一些卧虎 04/27 02:21
97F：→ parkson1:藏龙浮出来讨论犹太人让我大开眼界.关于固打制我觉得各种 04/27 02:22
98F：→ parkson1:生态的强弱平衡这部份台湾人的教育比我们的教育更有概念 04/27 02:23
99F：推 thismy:固打制就是一种笑话 04/27 03:12
100F：→ thismy:今天台湾人若也固打制对付另一群人，另一群人做何感想。 04/27 03:13
101F：→ thismy:想保护自己的"既得"利益，竟然在这推文合理化了？ 04/27 03:13
102F：→ thismy:若我当政後，我为了既得利益让另一群人不准做生意又如何? 04/27 03:14
103F：→ thismy:以不合理理由手段 用权力强迫得到既得利益,根本就是该天劈 04/27 03:16
104F：推 vesting:而且固打制的执行上有很大问题 首先比例会被乱改 04/27 04:18
105F：→ vesting: 这些数字份额也不是均等地分到指定族群中 04/27 04:19