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国家身份认同是很个人的事情, 只是现代社会必须要为各种事情提供一个合理且标准的答案, 所以我们今天能看到各种针对移民(人力外移)的说法, 你说不公平的政策及许许多多的弊端是导致人口移动的因素, 我想不会反驳你,毕竟算是合理解释之一, 但也必须要了解到一个前提就是那绝对不是一个唯一的原因。 整篇看完我觉得您在为人口外移找一个想要的答案, 支持你对马来西亚的看法, 我不评论你这样的做法,毕竟那是你个人的世界观建立的基础。 在台湾居留了十年的我,最近选择回到马来西亚, 所以有一些想法提供您参考。 在台每年的五六月到八九月都有一堆应届毕业生为是否回家这件事在挣扎, 问他们为何,常常脱离不了马来西亚社会不公、族群问题等种种的因素, 这是我们很熟悉也能够理解的原因, 为了增加论述的强度, 常常都会附上与您在文中所提的那种相同结构的故事, 这些故事只要我们成长在马来西亚,没有经历过,也听说过, 常常被我们复制运用,并且不断地被加强,有如童话故事般不断的被流传。 当深入的去了解, 常常会发现很多不愿意回家的朋友只是因为不想改变,对马来西亚有一种焦虑, 担心回去无法适应英文书写,马来文的应用, 害怕面对已经陌生的熟悉 是一种生活面有焦虑, 所以,他们选择不想离开, 社会不公、制度不平等都纯粹是附加价值, 却又刚好比较“客观”。 马来西亚不好吗? 我本来也是跟您想的一样, 常常用您的方法对外说明为何我会在台湾, 解释自己不回家的原因, 只是但我们常常在质疑社会, 批判为特定族群设立的政策当儿, 常常已经被教育成从一的特定的角度观看问题。 在我多年的论述後, 开始有朋友发现有问题, 在我重复复制那些言论时, 被质疑了。 “你有马来人朋友吗?” “你有印度人朋友吗?” “你有在办公以外的时间和友族互动的经验吗?” “你有去看过马来人的文章、报章吗?” 这是一个研究所同学对我提出的问题, 我当时的答案都是“没有”, “所以你的论述都是马来西亚华人的论述,不是马来西亚的论述” 从小开始我们就在长辈们的族群观地下长大, 继承了他们的论述,并且找一个验证的机会, 所以我国中的朋友入学的时候带着仇恨和其他族群互动, 所以我那个还在国小的小侄子已经知道马来人比较懒惰。 无可否认马来西亚不是一个公平的社会, 但我在台的後来几年开始检讨自己的想法, 我去看马来文报章网站, 英文的网路媒体, 重新了解马来西亚是一个怎样的国家, 这几年我理原来马来人比华人更想移民, 才恍然大悟原来马来人也会申请不到贷款, 才知道更多的马来人月收入在一千块左右, 才了解华人有太多的偏见,对马来人以及其他群体造成的恐慌竟然如此尖锐。 所以我想说的是, 其实我们有千百个离开马来西亚的理由, 因为我们从小就被这样教导的, 每一个华人随便都可以给你几十个不一样的理由, 以及几十个不一样的不平等故事, 但,离开就解决了吗? 是,也不是。 《ahtan (风)》之铭言: : ※ 引述《ahtan (风)》之铭言: : 马来西亚的不公平政策及许许多多的弊端,才是人才移民的主要原因。 : 也因此我不觉得想移民是不对的,选择更好环境是应该的。 : 许多人留在马来西亚,不一定是爱国,更多是没有能力移民。 : 平平是华人,为何台湾留学移民的少,澳洲移民的多那麽多? : 门槛问题嘛,若台湾的门槛与澳洲一样低,开放移民的话, : 我想,留在台湾的人,会增加许多倍...绝计不下於澳洲... : 也许你是想回国的,不过我们讲比例..... : 移民有其金钱代价,没有一点经济是不好办的。 : 没有出国留学的人,基本上他们根本就很难适应国外,有钱的例外。 : 所以会想移民的,大多是有钱人与留学生。 : 再来,留学生有些回国,是因为没有能力移民,或是在当地打不入兢争。 : 像台湾的移民门槛,简直是难上难,不过我朋友用了偏门手法也移民了 (摊手) : 工作证 47xxx的高薪门槛,对一名大学毕业生几乎是极其稀有, : 留下的多数是医生、牙医等.... : 至於有能力移民的留学生,却又回国,有些是因为家庭包袱的关系, : 你会发现他们都回他们的老家,而不是国内大城市。 : 而那些在国外留学,在那里又有工作,有移民资格, : 同时又没有家庭包袱的话(比如说你是独生子,或需要陪在父母身边) : 却肯回来为本国服务贡献,这才算是爱国..... : 在台湾念了医学系,当医生的,却肯回马来西亚当医生,那就真是爱国情操了. : 那些自己无法移民,却回来怪移民的人不爱国,那才是吃不到葡萄说葡萄酸。 : 像文中的陈毅先生,在美国费城大学是名高薪的研究员, : 但却想回国内的学院当一名讲师,薪水绝不会超过5000。 : 如陈毅生先生般的,我才认为附合爱国标准,也是我所钦佩, : 但我也为马来西亚拒绝他感到悲哀。 : 也正如马来西亚教育部高喊华小师资不足,但却不承认中国、台湾、香港大学的中文系 : 而只承认大陆的北京大学与清华大学的中文系, : 但能进这两间大学的人才是又是金字塔上的几人? : 马来西亚之前有个状元,考不上马大,於是申请中国的清华大学获得录取, : 於是上报时,他说,马来西亚大学拒绝了他,但国外知名大学却接受了他,多讽剌... : 我有位学姐,在台湾念了学士,在马大念了硕士,在新加坡大学念了博士。 : 结果他申请教书时,政府拒绝了他。 : 教育部说,他马大的硕士、新大的博士是我国承认的,但他台湾的学士本国不承认。 : 因此不管你的硕士博士是在马大念,在规定上我学姐的资历是不被接受的。 : 而新闻中的马来人也移民,是否发现到也几乎是留学生。 : 走出去了,开了眼,不再是井底之蛙了,加上具有移民资格,因此自然就移民了。 : 政策的不公,其实不只对华人,华人只是比较明显的一群。 : 其实最惨的是印度人,华人无法在政治上发挥,至少能在财商界纵横, : 但印度人做生意又比不上华人,政治上又被马来人垄断,他们就真的只能卖头硬拼了。 : 所以印度人拼出来能当律师与医生的,几乎是一流中的一流。 : 至於其他土着,其实虽有土着保护法,但受益的人往往不是他们。 : 马来平民呢?虽有受益,但几乎是被上面官员吃光了, : 以比例来说,应有一半得不到好处。 : 聪明的马来人都知道,有些政策只是肥了部长们自己。 : 马来西亚政府欢迎印尼人移民,但前任公民回来重新申请公民身份却不容易 : 曾有一个案例,马来西亚华人移藉国外,放弃大马公民权时, : 他要申请回来当公民时,就被移民局拒绝了。 : 我听这亲戚转述,移民局怪他当初放弃马来西亚公民身份。 : 好,也许这是个案,但也是已发生的事实,所以勿战这个。 : 之前认识一些娶中国新娘的朋友, : 他们的描述是 很多方面要看移民局的喜好而决定。 : 只是提醒你们,若要移民先考虑这点,也许没有回头路。(永久居留证无这问题) : 我觉得人口很重要,华人至今还在马来西亚舞台上较大影响, : 皆因马来西亚华人人口比例(比例,不是人数),是除了新加坡之外,世界各国之最。 : 否则像印尼华人人口比我们还多出100多万,但比例只有3.1%..所以那里的华人待遇挺惨 : 而泰国华人人口比我们多200万,14%比例,比印尼好,但又没大马华人那麽具影响力 : 加拿大藉华人虽只有3%多,美国只有1%, : 但影响不大,因为所有人公民权利相同,没有这麽夸张的不公平政策。 : 虽美国白人也有歧视黑人等事件,但在法律上对黑人却没有不公政策。 : 种族问题是各国都有,但在先进国比较轻微,在落後国尤为严重, : 大马是发展中国家,排在中间,虽然不公平待遇存在,但比下(印尼缅甸等)有余了。 : 钱,绝对不是移民的主要因素,环境才是最主要因素。 : 马来西亚华人,已从3x% 跌至现在的2x%,至2006年为止 625万华人人口...持续下降中 : 另外马来政权多年来基於选举考量...... : 给予一百多万印尼移民土着身份和公民权也是华人比例下降的原因, : 这些都是马来当局密而不宣的事实。 : 根据马来西亚政府的资料显示, : 在1957年,华人人口比例约为全国总人口的40%, : 而到了2010年已下降至22.5%,预测到2020年将降至20.7%。 : (第二份资料(略不同):根据马来西亚人口专家所提供的资料显示, : 在1957年,华人人口比例约为全国总人口的40%, : 而到了2001年已下降至25.7%,预测到2021 年将降至21.3%。) : 未免又有人说唬烂,提出第三版本资料: : 马来西亚华人从当初的35% 跌到现在的25% (与上所说40%略有不同) : 马来人继续狂生,华人继续为孩子教育着想少生。 : 那新经济政策就永不会停止,因为依平均来算,越多人财富的平均来算也越少。 : 未来华人若降到20.7%,那麽若我有孩子,等他长大後.... : 华人几乎要降到15%上下了.....成了国内少数民族.... --



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◆ From: 60.51.17.246
1F:推 nekshin:马来人真的没有比较好多少~只是他们的民族特色就是enjoy 09/15 19:56
2F:→ nekshin:their life.有钱用,开开心心花完再说... 09/15 19:57
3F:推 kimfatt:推这篇 09/15 20:02
4F:推 ahtan:你应该没看到我为马来平民说话,轰炸高官的那段.... 09/15 21:42
5F:推 ahtan:更多马来人穷困的事实我早就知道了...但先想想为什麽... 09/15 21:54
6F:→ ahtan:马来平民其实在政策上不完全受惠,这种事与我上篇论点相同 09/15 21:55
7F:→ ahtan:请看第五页 09/15 21:56
8F:→ nst:你没看懂我的文章 09/15 22:30
9F:推 ahtan:你觉得你不懂我表达的,你觉得我不懂你文章,那麽要沟通一下 09/15 22:35
10F:→ ahtan:我 09/15 22:36
11F:→ xykid:根据楼上ahtan的说法『马来人贫穷是因为他们懒惰』 09/15 23:59
12F:→ xykid:这是ahtan帮马来平民说话的方式吗? 09/15 23:59
13F:→ GordonBrown:至少说出了部分的事实吧 没什麽好挞伐的 XD 09/16 00:07
14F:→ ahtan:可笑 你在找哪篇文章..... 09/16 00:12
15F:→ xykid:GordonBrown 这不是事实,这叫种族主义 09/16 00:16
16F:→ xykid:而且这个版置底可是有说明,种族攻击是终身水桶哦 09/16 00:16
17F:推 ahtan:新经济政策才是种族主义吧 搞错对象了.... 09/16 00:17
18F:推 GordonBrown:那马来人贫穷是什麽原因呢? xykid能不能教一下板友 09/16 00:17
19F:→ ahtan:我攻击了什麽,你来举证吧....贴出原文 及 说明 09/16 00:18
20F:→ ahtan:xykid 肯定避答这个问题 09/16 00:18
21F:推 GordonBrown:x你这样扣ahtan种族主义帽子 甘地地下有灵看了会哭喔 09/16 00:19
22F:→ GordonBrown:真正的种族攻击是激烈的,流血的,斗争的,至死方休的 09/16 00:21
23F:→ GordonBrown:比如513.... 唉 09/16 00:21
24F:→ xykid:唉,想留点最後台阶给彼此,看来有人却不领情 09/16 00:22
25F:推 oldfatcat:这篇可以推 09/16 00:26
26F:→ ahtan:你先回答 GordonBrown 的问题吧 09/16 01:27
27F:→ xykid:Malaysia版 #1CU1M6aC 09/16 11:22
28F:→ xykid:“土着太懒,又乱花钱,所以他们的钱很好赚” 09/16 11:23
29F:→ xykid:gossiping版 #1CT458pe 09/16 11:23
30F:→ xykid:“当地马来人与土着太懒了,钱都被华人赚走`~” 09/16 11:23
31F:→ xykid:gossiping版 #1CTLyiq1 09/16 11:24
32F:→ xykid:为什麽马来人在各方面都不如华人,因为他们太懒了 09/16 11:24
33F:→ xykid:马来人坐着等政府送钱 09/16 11:24
34F:→ xykid:马来人没有工作时,政府会安排工作给他们 09/16 11:24
35F:推 ahtan:天哪,这讨论串里,那句话明明就你提出来的耶~~ 09/16 13:11
36F:→ ahtan:你举的,根本就不是在这讨论串中出现的,问题是你挑的 09/16 13:11
37F:→ xykid:谁在跟你讨论串了,我只是指出这是你的立场而已 09/16 13:17
38F:→ xykid:还是你换个版就换颗脑袋了? 09/16 13:17
39F:→ ahtan:我立场怎样你管得着,我的讨论串并没提,你提来干嘛? 09/16 13:32
40F:推 renair:大推你这篇,你说出了我的心声,来了台湾之後,我也慢慢回头去 10/16 17:21
41F:→ renair:自己的国家,我没有要留在台湾的打算,我想回去 10/16 17:22
42F:→ renair:虽然在国外生活了几年跟自己国家的接轨有点落差,但是那些东 10/16 17:23
43F:→ renair:西施可以慢慢适应回来的,只是取决於要不要 10/16 17:24







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