作者aova (鳗鱼♥张根硕)
看板MakeUp
标题Re: [讨论] 广告文之范围与惩处
时间Tue Jul 6 23:38:00 2010
※ 引述《DieRoteZora (你亲爱的佐拉XD)》之铭言:
: 这个事情是我提议的,起因是看到比较资深的板友回应了新品的心得
: 但那是厂商赠与的,虽然那篇回应并非是厂商要求blogger撰写的文章
: 也一样是永久水桶的禁权了
: 我想她并不是故意的(原先这个情报文还是我发的=.=),
她真的不是故意的,文中她说遇到的网友就是我(我跟她完全是不认识的)
看到她我很讶异,因为她是非常资深的板友,只是後来没有再到妆板发文
难得见到本人,就跟她说很期待在妆板继续看见她的分享
只是没想到她回家後真的来妆板分享了,只是分享的是当天的活动…
这点我感到非常的…老实说对她很抱歉
因为她淡出妆板後,妆板才有所谓的厂商文禁止条款…
: 因为一时的疏忽而赔上永远不能在美妆板发表言论的权利。
: 从五月底上任以来,不敢说很负责,不过我自认对於文章的把关都有做到。
: 只是这件事情让我思考了一下,是不是能给板规二一次的机会?
: 初犯第一次水桶一个月,再犯永久水桶。
身为一个跟组务有纠纷愤而离开的前板工,在改朝换代後出来说些什麽
老实说我也觉得我这种行为有点「干预太多」,都不关我的事了我还来屁什麽?
但是,我就是想讲
板规这麽久,违规的人这麽多,为什麽从没有人认为这条太重?
因为这是大家选出来的、板规也写得很清楚了!
之前有知名部落客被永久水桶,除了胖达那次闹的沸沸扬扬
其它谁不是摸摸鼻子认了?
胖达那次会闹大,一开始也不是因为她被永久水桶
而是因为後续她对板规的观念让我忍不住去她网志反驳
变成我个人观点(当然这样的立场就有点偏颇)跟她对峙而延伸风波。
胖达那次,老实说我也觉得永久水桶很重
但因为错了就是错了
不是说你之前都对,所以这次错就不是错
当然虽然我不认同胖达的观点,但她的声音、别人的声音我都有听到,
那次她是牺牲了,但最近她还是回来分享了
「永久水桶」不是拿来伤害板友的武器,而是让厂商不敢乱来的利器!
板主群我不知道,但我本人後来对於不是很严重的试用品心得几乎不会水桶
多是私下去信告知
除非非常夸张摆明老娘就是来广告就是来营利、或根本不看板规的
基本上都不再用到板规二
後来都是水桶几周到一个月的阻吓:
「我处分你不是为了要让你不能发文,而是要让你知道你不能发这种文!」
就我自己上任两年多,我自己感觉板友对於谁被处分、处分了什麽其实不太在意
大家只在意板上不要有「置入广告这种东西」!!
我对被永久水桶的那位资深板友感到抱歉
但我还是想问,为什麽这位资深板友够格影响大家投票出来的板规?
当然你说你只是觉得太重有点可惜
就是重,现在谁敢放试用心得?
就是没有试用心得,大家才愿意相信这个地方。
如果厂商活动试色可以,那为什麽试色以外的不可以?
试色的光泽跟质地不也是让人想生火的东西吗?
这样的网志不也是吸引大家点进去达到宣传跟人气的效果吗?
你当初也在板上发过厂商活动文,我也是马上删除告知你这种活动文不能发
我记得当时你不懂为什麽试色也不行
我心里面的声音很直,是「瞎了吗板规写得很清楚这就是厂商文啊」
但我还是回了「纯试色」你就发吧但还是不建议,其他的心得就完全不要提及
後来你发了试色文,我也没说什麽
并非因为是你,我不敢得罪你,才跟你说纯试色你就发
当时板上没有相关心得、你也用心做了图片写了很多字,没有明显的广告力
所以我才认为你可以发,我相信你不是为了广告,当然仅此一次
我也从未在板规上注明试色文可否发表
因为当你明确的说某某文可以发,又一堆钻漏洞的了
我自己就是一个非常会钻漏洞的人
我想再多的配套,都马上被我自己的疑问钻破,但是补平了那个疑问的洞
似乎又跟其他板规抵到了!
板规订得越白,别人在钻漏洞後被处分,反驳的声音也越大声
因为我就是那种爱反驳的人,我太清楚那些人的心态了
这就是当初板主群不愿意明确制定板规的原因
不要问细节,别把试用品公关品放上来!就对了!
可是这样板主心证比例太重了吧?是啊,但是从宽的比例也重啊
为什麽心证比例高?就是因为每个人的状况不同,不要累犯都是从宽
妆板不要文字狱,因那对板友不是有利的事情~
但是也不可以让广告有喘息的机会
因为如果懂钻洞的人可以,其他的人为什麽不可以?
板主新上任会积极想推动板务这点,我肯定你的用心
但如果开放试色这件事是由你提起、说服其他板主
原谅我说重话
你在妆板发过的某些文章内容可以让你完全没有被水桶到现在
不是因为你的某些文章可以过关
而是你还没有过份到让我认为必须桶你永久(当然这样做的不只你)
如果你可以想出我在任时想破头都想不到
完全不会像剪刀石头布那样互克、又能杜绝一丝广告的完美板规
那我乐见你对板规的更动,我在板上一天我就无条件支持你一天
但是因为你曾经有过的行为
加上莫名其妙为了一个板友想更改板规
我觉得非常傻眼!
板规是让板主有效运用的规则
大家都知道杀人偿命,因为杀人是死刑
但有人杀人判两年、有人却判十年,用的是「同一套」宪法
宪法里讲得一清二楚,但怎麽判还是在执法者本身
法律是死的,如果要成为执法者,就是要用心拿板规来套在任何状况
当初是因为想成为公正的执法者,所以我选板主
也是因为无法成为板务跟使用者中间能平衡的执法者,所以我退出
我无意干涉板务,
但,我觉得板主三个人里就你最没有资格更改板规二
因为我没有办法清楚了解你修改板规二的动机
在我的眼里
你现在觉得应该改变的都是你之前做过但是你不认为违规的。
那时我无法改变你的价值观、也无须改变,但是现在你身为板主
有些责任跟义务已经跟你单为板友时,不一样了
我讲这些东西不是要婊你(也许有人会认为是)
只是以前觉得没必要搬上台面讲的东西,
这种时候我觉得我要讲清楚。
: 虽然有些人在妆板发试用文只是想要藉由美妆板提升部落格的浏览量,
: 但也有非故意的板友可能文章内无意提及了试用品,
: 有些也是长期在妆板有耕耘的板友,
: 被永久水桶了,如果想在妆板发文就必须换新帐号,
: 也有自此後就妆板消失、不再发文的好板友罗。实是有些可惜
帐号被永久水桶了,可以再换帐号发文。
君不见板上也有原帐号被永久水桶过、後来重新注册发文的?
在妆板消失,不是因为永久水桶才不再发文
而是他们明白他们大多文章不适合妆板,使用者有选择讨论区的权力
消失固然可惜,但是新血每天也都不断地在冒出
与其感叹,不如多花点时间鼓励那些愿意分享的新面孔。
被水桶者也继续在其他地方努力,他们的努力跟目标,跟妆板的板规无关
不要混为一谈了。
: 所以我才想提出讨论,这种东西当然是不可能我们自己说改就改的。
: 并不是说刚交接时我非常严格,新官上任三把火之类的
: 是从开始做这个工作到现在,我的尺度都一样,并没有不同的待遇。
: 有这个想法也不是因为不想得罪谁,或是给广告进来美妆板机会
可以讨论
但是我想知道板主现在的心态到底是什麽
我要知道现在的板主除了觉得可惜,还有什麽
我也才能平心静气的讨论
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◆ From: 61.59.85.156
1F:→ DieRoteZora:因为我这个人还蛮一板一眼的, 61.57.72.66 07/06 23:42
2F:→ DieRoteZora:是试用的话就全部以板规二处理, 61.57.72.66 07/06 23:42
3F:→ DieRoteZora:因板规二也只有一项罚则:砍文+劣退+ 61.57.72.66 07/06 23:43
4F:→ DieRoteZora:永久水桶 61.57.72.66 07/06 23:43
5F:→ DieRoteZora:不管是怎样的情形,试用都是板规二的 61.57.72.66 07/06 23:43
6F:→ DieRoteZora:罚则去处分,这样才公平。 61.57.72.66 07/06 23:44
7F:→ DieRoteZora:至於当初的文章,因板规是的确没有说 61.57.72.66 07/06 23:45
8F:→ DieRoteZora:得很明确,仅是想分享试色情报如此。 61.57.72.66 07/06 23:46
9F:→ DieRoteZora:因那时版主也有跟我说,不能提到任何 61.57.72.66 07/06 23:46
10F:→ DieRoteZora:感想。如果明确的阻止,我也不会自讨 61.57.72.66 07/06 23:47
11F:→ DieRoteZora:没趣的发文。是当初那样我才认为是可 61.57.72.66 07/06 23:48
12F:→ DieRoteZora:以发文的,所以至今我也认为是ok的, 61.57.72.66 07/06 23:48
13F:→ DieRoteZora:那麽,我们是不是应该把板规写得更明 61.57.72.66 07/06 23:49
14F:→ DieRoteZora:确呢?不见得要修改版规,但是在执法 61.57.72.66 07/06 23:49
15F:→ DieRoteZora:点上能够有更清楚的判定。 61.57.72.66 07/06 23:50
16F:→ DieRoteZora:另,的确是这个事件引起一些思考,也 61.57.72.66 07/06 23:51
17F:→ DieRoteZora:并非是想帮之前被永久水桶的人解水桶 61.57.72.66 07/06 23:52
18F:→ DieRoteZora:做「讨论」的确是一个自找麻烦的事情 61.57.72.66 07/06 23:52
19F:→ DieRoteZora:但这就只是我的一些想法,一切都没定 61.57.72.66 07/06 23:53
20F:→ DieRoteZora:案,也不见得就是日後的事实,我觉得 61.57.72.66 07/06 23:54
21F:→ DieRoteZora:板务有意见都是可以讨论的所以才提出 61.57.72.66 07/06 23:54
22F:推 DieRoteZora:========抱歉没想到推文太多========= 61.57.72.66 07/06 23:55
23F:→ DieRoteZora:另,我觉得有点伤心的是,若当初你觉 61.57.72.66 07/06 23:55
24F:→ anuse:以我当过别板板主的经验,我提出一点给佐拉218.168.218.183 07/06 23:56
25F:→ DieRoteZora:得我哪里不对,可以跟我说,现在在此 61.57.72.66 07/06 23:56
26F:→ anuse:参考(抱歉断到你推文@@)218.168.218.183 07/06 23:56
27F:→ DieRoteZora:说到我以前的事情,着实让我觉得自己 61.57.72.66 07/06 23:56
28F:→ DieRoteZora:被这样说好像不太清白XD 61.57.72.66 07/06 23:57
我从来没说过你不清白,若我说你不清白的话
也等於当时的我也不太清白,所以我也真的担心你觉得不清白。
我从未这样说过你,扭曲原意很可怕,
若想要把话题指引到这方面,我想还是回归正题
我觉得你不对,我都有直接说,你不要讲得我都没有说现在才来马後炮的样子。
「我删了你的文还跟你说这不能发」这就是告诉你这样不对,不是吗?
至於折衷让你发试色文,我的原文讲得很清楚了。
如果你有看板规,当初你还发厂商活动文的原因是为何呢?
是因为你觉得你没犯规?
我这篇文章重点是点出「你修改板规的心态」我不能理解
加上我不能理解的原因。
若你要把重点放在「我同意你放试色文」当作我没资格来质疑你的证据
也不是很合理
一开始你没有违规、我没有删文,也不会有後来我只同意你发试色这种事
我没有前後不一,也没有以前都不讲,现在才讲
所以请你不要说成这样。
讲这麽白是希望你可以面对我所叙述的这些事,以及你之前行为给人的感觉
要是你不提修改板规,我不会想再说这件事,今天也不会在这问你。
如果你想要表达因为我的文让你受伤了,我很抱歉
但是因为你受伤就要扭曲我,我会扞卫到底。
※ 编辑: aova 来自: 61.59.85.156 (07/07 00:08)
29F:→ anuse:就是、你知道为什麽法律定刑永远都是给期间218.168.218.183 07/06 23:58
30F:→ anuse:而不给一个期限?就是为了要给执法者能够弹218.168.218.183 07/06 23:58
31F:→ anuse:性调整的机会,也视情节轻重给犯错的人一个218.168.218.183 07/06 23:59
32F:→ anuse:反省的机会。我很久以前刚上任时也曾经认为218.168.218.183 07/06 23:59
33F:→ anuse:板规就是明白明了最好,这样最不容易出错!218.168.218.183 07/07 00:00
34F:→ anuse:但是後来我发现,能够让执法者心证的板规才218.168.218.183 07/07 00:00
35F:→ anuse:是最好、也最能杜绝违规的板规。百密一疏,218.168.218.183 07/07 00:00
36F:→ anuse:再好的渔网也总有隙缝不是吗。218.168.218.183 07/07 00:01
37F:→ anuse:经验谈,仅供佐拉参考^^;218.168.218.183 07/07 00:01
38F:推 midori8310:个人的确不在意谁被处分 又处分了什麽220.139.130.159 07/07 00:12
39F:→ midori8310:只在意板上不要有「置入广告这种东西」220.139.130.159 07/07 00:12
40F:→ midori8310:推上面这两句 不想给广告任何漏洞机会220.139.130.159 07/07 00:13
41F:→ midori8310:美妆不管是版规还是版主都很严格 但就220.139.130.159 07/07 00:14
42F:→ midori8310:是这样才觉得这是一块净土:)220.139.130.159 07/07 00:14
43F:推 vyt5v:我也是最推那两句!那就是身为版友的感觉!118.161.198.127 07/07 00:17
44F:推 airstation:我很赞同前A版主~我的想法跟他有点类似125.227.198.120 07/07 00:20
45F:→ airstation:其实硬要PO的厂商~他还是会想噱头125.227.198.120 07/07 00:21
46F:→ airstation:浸了水桶又怎样?好汉一条去找其他帐..125.227.198.120 07/07 00:21
47F:→ airstation:真正伤害的反而是认真想分享的人..125.227.198.120 07/07 00:21
48F:→ airstation:而且这条公告真的窒碍难行~很容易爆出125.227.198.120 07/07 00:21
49F:→ airstation:不必要的冲突~真的希望版主三思..125.227.198.120 07/07 00:22
50F:→ airstation:然後我也推荐自由心证..因为真正广告125.227.198.120 07/07 00:23
51F:→ airstation:是很容易就能分辨出来的~125.227.198.120 07/07 00:23
52F:→ airstation:心得跟广告我觉得让板主判定轻重比较好125.227.198.120 07/07 00:24
53F:嘘 GeniusKiKi:板主绝对有权限与资格修改板规 220.132.28.51 07/07 00:29
54F:→ GeniusKiKi:前板主(?)或其他使用者无权干涉 220.132.28.51 07/07 00:30
55F:推 jfkuo:不想给广告任何漏洞机会+1 114.39.141.203 07/07 00:31
56F:→ GeniusKiKi:若对於新制定的板规有问题应向板主反应 220.132.28.51 07/07 00:31
57F:→ jfkuo:版规是为了大众,而非一人。众人之意所选 114.39.141.203 07/07 00:31
58F:→ GeniusKiKi:若不满板主回应可以申诉或罢免板主 220.132.28.51 07/07 00:31
59F:→ jfkuo:因一人思量是否更改,需在深入讨论 114.39.141.203 07/07 00:32
60F:→ GeniusKiKi:板主是众人选出来管理看板的 220.132.28.51 07/07 00:32
61F:→ GeniusKiKi:既然如此就应该要相信板主的管理能力 220.132.28.51 07/07 00:32
62F:→ GeniusKiKi:不然也不会需要有连署板主这个机制 220.132.28.51 07/07 00:33
63F:→ jfkuo:原po也有提到对於修改版规的部份提出疑问 114.39.141.203 07/07 00:33
64F:→ jfkuo:而不是质疑版主管理能力 114.39.141.203 07/07 00:33
65F:→ aova:不用理GeniusKiKi啦 它专来反我 不是板友XD 61.59.85.156 07/07 00:33
66F:→ aova:要是它有闲说不定等等又揪一票人来战罗(摊 61.59.85.156 07/07 00:34
67F:推 midori8310:感觉楼上树立好多敌人喔XD220.139.130.159 07/07 00:34
68F:→ aova:出来战的就是要还啊(烟 61.59.85.156 07/07 00:34
69F:→ anuse:现在不就是在对板主反应吗XD?218.168.218.183 07/07 00:36
70F:→ aova:跟分身计较什麽XD 61.59.85.156 07/07 00:36
71F:推 azure1428:伪装成广告的心得文 虚假又恶心!!! 59.112.176.165 07/07 00:41
72F:→ azure1428:...讲反了 伪装成心得的广告.........囧 59.112.176.165 07/07 00:41
73F:推 ienjan:请维持永久桶的版规~~~ 203.70.98.214 07/07 00:47
74F:→ ienjan:如果是无心的,可以申诉我也愿意相信版主的 203.70.98.214 07/07 00:48
75F:→ ienjan:自由心证,厂商要广搞要曝光率,自己找部落 203.70.98.214 07/07 00:49
76F:→ ienjan:客已经达到目的,没必要硬要钻到美妆版 203.70.98.214 07/07 00:50
77F:→ ienjan:是征服了这里,钻到了漏洞比较有快感吗 = = 203.70.98.214 07/07 00:50
78F:推 jfkuo:对商人来说,商品能越传越广越欢乐阿XDDD 114.39.141.203 07/07 00:53
79F:推 bluehiei:我也觉得就是有版主的严格管理才有这净土 140.130.40.251 07/07 00:59
80F:→ bluehiei:修改版规应要来举办个投票问版友意见较好 140.130.40.251 07/07 00:59
81F:→ aova:GeniusKiKi 不要再婊我了 Q_Q 61.59.85.156 07/07 01:00
82F:→ aova:我跟DieRoteZora是现实朋友你不知道吗 61.59.85.156 07/07 01:01
83F:→ aova:我跟她是就事论事 不要奢望她会陪你玩XD 61.59.85.156 07/07 01:02
84F:→ aova:收起你在别板离间的小动作 妆板不管用 61.59.85.156 07/07 01:04
85F:→ aova:要是你在我的文章里推文但是是骂她 61.59.85.156 07/07 01:13
86F:→ aova:我也不会对你客气 就是这种交情 61.59.85.156 07/07 01:13
87F:推 DieRoteZora:======== 还请大家讨论不要吵架喔==== 61.57.72.66 07/07 01:16
88F:推 howcome918:我一直都觉得aova好帅 >//////< 122.116.2.223 07/07 01:16
89F:推 yuhfenq:看到良性沟通感到高兴118.169.144.166 07/07 01:23
90F:→ yuhfenq:美妆版版主+版友都很优质(Y)118.169.144.166 07/07 01:23
91F:推 lutsaichen:我一直都觉得aova好帅 >//////<+1 218.163.145.89 07/07 01:31
92F:→ aova:谢谢楼上 也谢谢佐拉的雅量 112.104.91.245 07/07 02:35
93F:推 arazu:推版主和前版主!!谢谢你们的付出! 140.121.146.22 07/07 02:53
94F:推 ok718:我也一直觉得前A板主好帅>//////< 61.31.130.146 07/07 03:39
95F:推 ma1016:某人真的很无聊= =推aova 完全杜绝试用文!! 124.219.9.131 07/07 08:57
96F:推 LOLIVA:这版好看的地方就是没有"很商业"气息~ 140.123.79.32 07/07 09:09
97F:推 smallGbye:>///<AOVA大好酷帅 118.168.82.172 07/07 09:43
98F:推 RoseLen:很久没推文 但推文必推 AOVA我爱你!!!!! 220.130.160.4 07/07 10:01
99F:推 end61728:推aova~ 61.216.9.156 07/07 12:02
100F:推 queenabebe:我比较认同前A版主的作法… 114.41.74.202 07/07 12:38
101F:→ queenabebe:放宽惩处只会让板上越来越… 114.41.74.202 07/07 12:39
102F:推 angelluna:其实可以理解佐拉觉得可惜的点 可是啊 125.230.2.144 07/07 14:41
103F:→ angelluna:有些人就真的很会钻很会得寸进尺 所以 125.230.2.144 07/07 14:41
104F:→ angelluna:说真的 维持原样比较保险又省事 XD 125.230.2.144 07/07 14:42
105F:推 spring68258:大推a前版主维持永久桶的版规,是说我 118.170.1.125 07/07 15:56
106F:→ spring68258:也想到胖达大事件... 118.170.1.125 07/07 15:57
107F:→ spring68258:PS:一直觉得的a前版主的思绪好清晰、 118.170.1.125 07/07 15:58
108F:→ spring68258:文笔好口才佳...真是超帅的 118.170.1.125 07/07 15:58
109F:推 em36:aova好酷XDDDD 211.21.117.82 07/07 16:08
110F:推 july22:aova好师 59.120.198.34 07/07 16:23
111F:推 jojo5417:嗯嗯 很认同这篇说 218.168.77.21 07/07 23:15
112F:推 iLuvLove:真的我不会觉得谁被处罚很可惜,就是不应 123.193.9.160 07/13 06:26
113F:→ iLuvLove:该有广告,这样美妆版才值得信任。 123.193.9.160 07/13 06:27