作者guets (guets)
看板Magic
标题Re: [闲聊] 瓯柯之乱
时间Wed Oct 23 05:04:57 2019
ELD版本一更新赠卡包就抽到Oko 利马合了剩下三张
当初预览时就觉得这张一定做坏了 招式没问题 问题是忠诚值设计 以及该死的绿色原罪
三费混色旅法 有+2招 立刻想到它
https://i.imgur.com/1WyIddY.jpg
可以看到 设计保守的多 起始忠诚少一
下来只能被迫用第一招 灵活度低
非绿色 不好加速二回出
有关注MTG历年卡牌设计的可以知道有1费mana头的环境 3费的卡就会比较保守
鹅除了担当1费mana头 还跟欧形成小combo 欧生食变魔力 鹅生食变鹿 契合度太高
其他+2 三费旅法
https://i.imgur.com/20m3SH5.jpg
起始忠诚度极低
一样第一回被迫只能开第一招 灵活度低
二技费用大 开一次元气大伤
指定色高又非绿色 即便提早二回下 对手没生物时除了积蓄忠诚外无实质效益
始祖
https://i.imgur.com/TlsQGSH.jpg
+2没卡牌优势 通常是-1到快没忠诚後才用
由於这个玩法 忠诚值始终在小数字打转
指定色高又非绿色
我认为Oko在不nerf成废卡的前提 这样改比较好
起始忠诚不变 4依旧是历来最高
一技改成+1
二技改成-1
大招限制可以放宽 换5攻以下之类
我不喜欢ban/restrict list 老实说那是上个世代的产物
每张牌背後都有很多心血 包括RD团队 故事团队 花了好多时间作画的插图师
直接进冷板凳就是打脸当初这些努力
现在纯电子卡牌当道的好处就是做坏了可以一个patch就能搞定 顶多赔野卡
然而MTG有实体卡的包袱不可能这麽搞...
照理讲MTG老字号应该严谨再严谨 一系列也才多少张"堪用"的卡
以公司规模而言 层层把关确认没做坏後再释出印刷 并非做不到
我不禁觉得 是不是故意设计一些powercreep牌 促进销路
大量的牌池 自然有玩家会摸索出制衡手段
当制衡不太多来 失衡时 再ban/restrict 反正卡包都卖了都上店架了钱已入口袋
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1F：推 nullptr: WAR的时候Maro才说因为引进了Play Design所以设计可以 10/23 06:36
2F：→ nullptr: 比较aggresive 然後现在标准又开始禁牌惹 10/23 06:37
3F：推 bcae: 同感 10/23 07:21
4F：推 msku11: 我是觉得改二招+0可能就够了 10/23 08:35
5F：推 gowet: 萨坎叫4/4飞是-2，欧皇弄一只3/3是+1，不太懂设计逻辑 10/23 09:00
6F：→ gowet: 更正 -3 10/23 09:01
7F：推 joe10337: 因为他是欧皇啊 10/23 09:08
8F：推 xie57813: 龙是额外多一只 33是现场生物还是有差 但是为什麽不是-1 10/23 09:09
9F：→ xie57813: 而是+1就.. 10/23 09:09
10F：推 gofee: 变蛙是2费 1/1 这个3/3 是+1 不过这个类比不知道行不行 10/23 09:20
11F：→ guets: 变鹿强大的地方在於弹性 增强自己台面或泯除对手台面威胁 10/23 09:47
12F：推 gofee: 应该这样说 同样是3/3 变鹿 10/23 09:58
13F：推 gofee: 肯理斯化身是 1G 结界 ～灵气 进场抽一张 10/23 10:01
14F：→ gofee: 这样OKO的+1看起来就相当划算了 我用变蛙来比太烂了 10/23 10:02
15F：推 kirimaru73: 实体牌其实还是可以勘误的 大泰菲力就被改…改强过 10/23 11:18
16F：推 westwade: 禁牌是一种很不负责任的行为 这种设计失误应该是厂商 10/23 11:52
17F：→ westwade: 要负责 结果变成玩家要为设计失误负责 10/23 11:52
18F：→ westwade: 看看当年直升机 禁了後从4.500变1.200 承受损失的是 10/23 11:53
19F：→ westwade: 买这些牌的玩家 老威啥都不用承担 10/23 11:53
20F：→ zainc: 第2招费用应该-2忠诚的，我在一次play中把对方尼米捷变3/3 10/23 12:05
21F：→ zainc: 鹿，就觉得扯，而且我只要oko被对手生物打到剩忠诚1都不怕 10/23 12:06
22F：→ zainc: 第2招无法用，对手就看他的生物一只一只变成鹿就自动投了 10/23 12:07
23F：→ charlietk3: 瓯爷第二招没牌差所以做成＋1就是典型干话 10/23 12:10
24F：→ charlietk3: 洗掉所有异能是一件很变态的事... 10/23 12:16
25F：→ zainc: oko根本就是生物类型套牌杀手，能补能控住又极难被杀，生物 10/23 12:19
26F：→ zainc: 类套根本打不下去 10/23 12:20
27F：推 charlietk3: 最要命的是它出场的太...快...了 10/23 12:21
28F：推 tony160079: 三费旅法做坏的…两个莉莉表示： 10/23 12:55
29F：→ playplpl: 大部分同意，但最後几句不同意 10/23 14:52
30F：→ playplpl: 因为就算这些觉得对卡片平衡很有一手的乡民去负责，最 10/23 14:55
31F：→ playplpl: 後的结果也不会平衡的 10/23 14:55
32F：→ playplpl: 人都有自己的盲点，一群人也有一群人的盲点，甚至有的东 10/23 14:56
33F：→ playplpl: 西是发布很久後「所有」的人才发现有问题 10/23 14:56
34F：→ tquendi: 个人反而觉得第二个异能+1的费用还好，解了一个东西後 10/23 15:13
35F：→ tquendi: 对手还会有一只3/3的生物。这个异能对於小点的快攻来说 10/23 15:13
36F：→ tquendi: 几乎没有用处。以这样设计的异能改成-2之类的就有点太过 10/23 15:14
37F：→ tquendi: 比较大的问题应该是他起始忠诚度过高，以及第二个异能 10/23 15:15
38F：→ tquendi: 射程竟然包含自己的永久物这点。将oko的起始忠诚比照妮莎 10/23 15:15
39F：→ tquendi: 改到2或是1就没有现在那麽大的问题，低忠诚也符合窃贼风 10/23 15:17
40F：→ tquendi: 另外一个是，这种加速套牌有点怕加速过程中被康掉/点杀 10/23 15:19
41F：→ tquendi: 二回oko遇到negate或是一回金鹅被点掉就是完全不同感觉了 10/23 15:21
42F：推 westwade: 那宝船/直升机那种脸上写着我就是作坏的 还有莎希猫组合 10/23 15:30
43F：→ westwade: 技元件还是在上下两个系列 哥罗斯和殭屍地在同一包 10/23 15:31
44F：→ westwade: 这些都是显而易见的疏失 然後官方不用为这些疏失负责 10/23 15:31
45F：→ westwade: 只要讲几句干话然後ban 反正包也卖了钱也入口袋了 10/23 15:31
46F：→ westwade: 要为这些禁牌负责的是花钱取得这些牌张的玩家 官方没有 10/23 15:32
47F：→ westwade: 任何损失 其他游戏像炉石.S V改卡禁卡还有补偿 实体牌 10/23 15:33
48F：→ westwade: 完全没有任何补偿 10/23 15:33
49F：推 EOTFOFYL: 因为炉石 SV没有标准以外的官方比赛吧 10/23 15:35
50F：→ ghostlywolf: 电子卡牌方便补偿和修正 mtga可以补野卡 实体就 10/23 15:43
51F：→ fan8512: 实体如果欧珂下次被ban马上崩盘 10/23 15:49
52F：推 charlietk3: 先锋赛没面纱莉莲娜，瓯柯仍是最全面的三费旅法 10/23 16:31
53F：推 Gentile: 崩盘也只是他在其他赛制没这麽强而已 10/23 16:56
54F：推 bcae: 有人抱怨死影被oko变成糜鹿 难道6张一费弃牌和4张1费康牌都 10/23 17:17
55F：→ bcae: 没抓到oko 10/23 17:17
56F：推 shevchenlun: 生物套牌只要不是haste的 根本打不死oko 快攻没hast 10/23 17:28
57F：→ shevchenlun: 也是被oko拖台钱或玩到死 oko不禁可以玩的牌很少... 10/23 17:28
58F：推 linboy0303: 其实拿用妮莎就可以打暴Oko了 10/23 17:34
59F：→ linboy0303: 要说到扼杀其他套牌，先禁掉小泰比较实际。 10/23 17:38
60F：推 shevchenlun: 妮莎打暴Oko哪有这麽简单...那是对方卡了才有机会... 10/23 17:53
61F：→ shevchenlun: 小泰也扼杀掉很多套牌 搞得混蓝的放康都跟傻子一样.. 10/23 17:59
62F：推 gladopo: 小泰出场後康就下去了 10/23 18:36
63F：→ gladopo: 娜尔施也是啊，只是旧一代狗男女换成欧柯和妮莎配了 10/23 18:37
64F：推 Zeroyeu: 同感，其实这张错误真的很明显，制作团队算犯低级错误了 10/23 19:28
65F：推 shadowblade: 神器环境爆炸是传统(咦 10/23 20:17
66F：→ linboy0303: 妮莎就真的爆打瓯柯啊…… 10/23 20:31
67F：→ linboy0303: 双方都拍类似的东西，一个提早两回合的瓯柯依然会被妮 10/23 20:33
68F：→ linboy0303: 莎打爆，累积资源的能力也是妮莎比较好。 10/23 20:33
69F：推 outman: 其实oko真正麻烦的点是2回登场率不低..不然格力极创火的 10/24 13:33
70F：→ outman: 旅法控要处理oko不算太难 但後手2回oko要处理就难了 10/24 13:33
71F：推 kirimaru73: 瓯柯和小六有类似问题 你没低费杀牌就会吃屎 10/24 14:17
72F：推 kirimaru73: 但是在正编硬上两费的旅法杀都有点困难 10/24 14:19
73F：推 EOTFOFYL: 觉得小光头比欧坷讨厌多了 10/24 15:32
74F：→ tquendi: 个人觉得oko之所以讨厌很大一部分是小泰造成的 10/24 15:45
75F：推 behemoth: 瓯柯跟小光头最大的差别就在：小光头你不马上解也还好 10/25 02:12
76F：→ behemoth: 但殴柯你不解你接下来几回合就准备被揍 10/25 02:13
77F：推 Hsan: 欧科比小泰难杀多了 放着还会一直生资源 小泰生资源速度慢 10/25 07:09