作者eddie8342372 (臭宅文青)
看板Magic
标题Re: [闲聊] 台中斗乐会赶人
时间Tue Jul 9 05:48:31 2019
我觉得发展越来越奇怪。
第一,店家有选择客人的权利。
我相信这件事多数人都会同意。
毕竟店家不像你家附近公园是公共空间。
在特殊状况外,拒绝服务特定对象,
并请他离开我认为是没问题的。
第二,店家声明中未指称B偷窃。
所以不明白为什麽要一直把话题带回这件事情上。
假设B是清白的,那麽必须继续背负风险的,不就是店家自己吗?
毕竟B玩家以外的嫌疑人都还是可以开心出现在店里。
第三,搜包包这件事根本罗生门。
到底是「强制要求检查」,
或是因为B有嫌疑,询问是否展示包包以证清白。(当然,很有可能只是「不小心拿错惹
」。)
--「哦,这个大卡盒跟我EDH好像,我怎麽落在厕所,收起来先。」
不过根据该女士对B的了解,这大概不可能。
因为他只拥有若干小卡盒嘛。
第四,我还是不懂该女士在气什麽。
是朋友被诬赖、被误会吗?
若是的话,卡店是否有宣扬B偷窃之情况呢?或是影响到B之声誉?
还是光听B的说词,认定斗乐是个鸡掰卡店。
「真不会做生意,少一个客人可能损失更多消费机会,甚至可能连B的朋友们也一起离开
斗乐。」
若是如此,这个风险也是店家背负(减少到店消费者数量,影响营收)。
正常状况,哪有老板会把人「赶」去其他同业消费,是医院在踢皮球吗?
第五,店家干嘛要赔玩家钱?
东西在店里厕所不见的,
那个地方店家其实不负任何保管责任。
通常状况找不到牌,玩家只能摸摸鼻子。
但,我相信阿吉仍想「尽可能安慰失主」,
甚至觉得「东西在我店里不见,多少有些责任。」
就这件事来说,B并无金钱损失。
而店家则付出了一些代价,对吧?
/
/
/
最後,绕了一大圈。
怎麽看来看去拒绝服务B这件事,
仅有店家在背负风险呀?
也没报案,也没指称B是窃贼,甚至没跟更多人提前这件事(若店家声明属实),也没造
成B财务损失、身体伤害。
甚至不是什麽歧视性的表现(如果有,麻烦补充。)
一切看下来,似乎就回到原点。
「店家有没有选择客人的权利?」
或者台湾的MTG店家,是无权选择客人的呢?
--
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1F:→ eddie8342372: 再退一千步说,如果我是店家。今天以後更不敢作B的 07/09 06:41
2F:→ eddie8342372: 生意了,不小心在其他地方有点瑕疵,就可能被见义勇 07/09 06:41
3F:→ eddie8342372: 为的朋友上来「讨公道」。这成本有点太高,谁受得了 07/09 06:41
4F:→ eddie8342372: … 07/09 06:41
5F:→ abbab456: 我觉得的这件事情不是只要看A进去厕所前的监视器就好了 07/09 06:51
6F:→ abbab456: 吗?现在应该也还查的到吧? 07/09 06:51
7F:推 linboy0303: 为什麽要看A进去之前的? 07/09 08:29
8F:→ linboy0303: A上完厕所,告知有卡盒 = 卡盒还在 07/09 08:30
9F:→ linboy0303: B上完厕所,没看到卡盒 = 卡盒不在 07/09 08:31
10F:→ linboy0303: 要嘛A上完厕所到B上完厕所之间,有一个监视器没拍到的 07/09 08:33
11F:→ linboy0303: 人上厕所并且拿走了卡盒。要嘛…… 07/09 08:33
12F:推 lee09: 还是要看一下之前的确认一下失主是不是自己带卡盒进去上厕 07/09 08:51
13F:→ lee09: 所的吧,搞不好是某F摸进去处理完留个空卡盒,这样就刺激了 07/09 08:51
14F:→ lee09: 。 07/09 08:51
15F:→ SCLPAL: 现在状况我们这些外人越猜可能状况会越糟lol 07/09 09:22
16F:→ SCLPAL: 现在是变成在公开的讨论版上讲偷窃行为的嫌疑人 07/09 09:23
17F:推 linboy0303: 黑人问号??? 07/09 09:25
18F:→ linboy0303: to lee09: 按照你的意思,有两个小偷,一个偷了卡留下 07/09 09:27
19F:→ linboy0303: 空卡盒。另外一个人在A看到空卡盒後,偷了空卡盒。 07/09 09:27
20F:→ SCLPAL: 4我觉得会跟2连动喔,所以我前面才会想问店家怎麽跟B讲的 07/09 09:29
21F:→ SCLPAL: (当然谁偷的我不知道,我不会评论这块) 07/09 09:31
22F:推 lee09: to lin 不无可能喔 07/09 09:33
23F:→ SCLPAL: 你OO(自行代换关系人)跟你说,他去某店被老板赶出去别再来 07/09 09:35
24F:→ SCLPAL: 基於信任朋友立场+普通店家才不会赶人=这家店有问题 07/09 09:36
25F:→ eddie8342372: 4跟2可能连动,但不一定必然。 07/09 09:37
26F:→ SCLPAL: 推论过程我觉得还ok耶(虽然我家都会先问你作了啥然後自吵 07/09 09:38
27F:→ SCLPAL: 那看人怎麽想了,我是:这样想的过程如果合理且也有可能 07/09 09:39
28F:→ SCLPAL: 我不会直接当不合理剔除就是 07/09 09:41
29F:推 lee09: 上次我车上挂吃完的便当也是被干,应该有人是不管内容先康 07/09 09:41
30F:→ lee09: 再说的类型,不过我话中涵义是既然要怀疑,应该大家都要被 07/09 09:41
31F:→ lee09: 检视吧。 07/09 09:41
32F:→ linboy0303: to lee09:然後呢?两个小偷,然後?还是偷了空卡盒! 07/09 09:42
33F:→ SCLPAL: 店家文中说未指责任何人偷窃.只是现在这样的状况我觉得很 07/09 09:42
34F:→ linboy0303: 第二个小偷(姑且不论是谁)还是小偷,又不会因为前面 07/09 09:42
35F:→ linboy0303: 有另外一个人偷了里面的牌,第二个小偷就不是小偷。 07/09 09:43
36F:→ SCLPAL: 尴尬了.毕竟之前不知道这事件的话,单纯当店家挑人没问题 07/09 09:45
37F:→ SCLPAL: 反正客人也可以挑店家嘛<--个人意见 07/09 09:46
38F:推 lee09: 我又没说第二个小偷不是小偷,多厘清一下不行吗 07/09 09:47
39F:→ linboy0303: 厘清这个不是很简单?第二个小偷出来厘清一下就好了。 07/09 09:49
40F:→ linboy0303: 而且搞不好有一百个小偷,每一个人去厕所都拿一张。 07/09 09:52
41F:→ linboy0303: 假设出更多小偷,是否影响目前的状态? 07/09 09:53
42F:→ linboy0303: 店家目前就是根据A上厕所有卡盒、B上厕所没有卡盒的状 07/09 09:55
43F:→ linboy0303: 况去做出目前的公告与决定,姑且不论是否道德、正确。 07/09 09:55
44F:→ linboy0303: 前面不管有多少个小偷,都和B友人打抱不平事件无关。 07/09 09:57
45F:推 lee09: 哇!原来有一百个小偷喔? 我没想到有这可能性耶,难怪店家 07/09 09:57
46F:→ lee09: 说忙不过来,一百个人来打售现那真的很拼耶。 07/09 09:57
47F:→ abbab456: 我觉得这件事情找出是谁把卡盒丢进厕所的比较重要吧? 07/09 09:59
48F:→ linboy0303: 现在最後一个小偷出来说自己只有偷到空卡盒吗? 07/09 10:02
49F:→ linboy0303: 不然,我们按照从最後一个小偷开始找起不就好了? 07/09 10:03
50F:推 gowet: 单纯就无意识行为来说,我觉得只有卡盒出现在厕所是很奇怪 07/09 10:03
51F:→ gowet: 的事情 XD 07/09 10:03
52F:→ gowet: 玩家离席要嘛信任摄影机,把东西都放在桌上;要嘛整包背身 07/09 10:04
53F:推 lee09: 好了,不闹,我也不是店家也没看过监视器,但如果只看店家 07/09 10:05
54F:→ gowet: 上去洗手间,整包背着独留卡盒我也是醉了 07/09 10:05
55F:→ lee09: 的声明我觉得讨论的空间本来就很多,说实在作法也有瑕疵, 07/09 10:05
56F:→ lee09: 但都发生两个月了,说什麽都晚,可是今天有人上来抱不平不 07/09 10:05
57F:→ lee09: 就是代表有人心有不甘 ,虽然喊烧的不是当事人啦。 07/09 10:05
58F:→ linboy0303: 先找到偷走"卡盒"的小偷,确认赃物与说词,再去验证。 07/09 10:05
59F:→ linboy0303: 不然只是找自己虚构的犯人,徒劳无功。 07/09 10:06
60F:→ jackuly: 我觉得店家的作法就是我无法确认是谁下的手,只有自己心 07/09 11:10
61F:→ jackuly: 里的嫌疑犯,直接报警或是当场揭穿如果错了整间店都会被 07/09 11:10
62F:→ jackuly: 影响,因此选择自己赔偿并且拒绝往来自己心里的嫌疑人, 07/09 11:10
63F:→ jackuly: 第一不会破坏任何人的名声也不会影响店里整体运作,第二 07/09 11:10
64F:→ jackuly: 只是会少一个客人的这种选择吧。 07/09 11:10
65F:→ YearMeow: 赔钱很怪,不信施主去斗乐掉一个DECK看看阿吉会不会赔你 07/09 11:24
66F:→ YearMeow: 正常来说,店家都不会赔吧...... 07/09 11:25
67F:推 askamow: 或许是觉得柜台已被告知厕所有遗失物须招领 07/09 11:31
68F:→ askamow: 但没有第一时间处理, 导致东西真的不见了 07/09 11:32
69F:→ askamow: 店家觉得自己有一点责任吧...? 或许是这样啦 07/09 11:33
70F:→ zainc: 店家觉得自己有没有保管好失物的责任吧,另外大家还是要注 07/09 11:54
71F:→ zainc: 意自己的随身物品,尤其像现开这类大量陌生玩家出现的场合 07/09 11:55
72F:→ zainc: ,不只卡盒,也发生连钱包都被干走的例子,苦主不是我就是 07/09 11:55
73F:推 Hsan: 我还是觉得不论如何当下报警比较明智... 07/09 12:01
74F:→ zainc: 那个现开场合当下,要是警察来了,玩家超扫兴,况且警察可 07/09 12:03
75F:→ zainc: 能把全场玩家督当嫌疑,每个搜包包怎办 07/09 12:04
76F:推 linboy0303: 可以拒绝搜查。 07/09 12:13
77F:→ YearMeow: 所以为了全部玩家能尽兴,只好牺牲B,即时他可能什麽都 07/09 12:15
78F:→ YearMeow: 没做,而真正有错的人依然逍遥法外吗?我不认为这是最 07/09 12:15
79F:→ YearMeow: 妥当的方式...... 07/09 12:15
80F:→ zainc: 所以店家没有指证B是嫌犯只是请他不要再来,也没有宣扬此事 07/09 12:18
81F:→ zainc: ,我觉得还可以吧?另外这类事,要抓出凶手是几乎不可能的 07/09 12:19
82F:→ linboy0303: 其实应该当下报警。 07/09 12:20
83F:→ zainc: 事,警察介入不是现行犯可能也不了了之 07/09 12:20
84F:→ YearMeow: ......最吊诡的就是,店家虽然当下没指出B是偷窃嫌疑人 07/09 12:21
85F:→ YearMeow: ,但拒绝对方再次入店本身就是一种指控 07/09 12:21
86F:→ zainc: 就算当下抓出犯人,犯人一句误拿,要怎麽证明他有犯意? 07/09 12:22
87F:→ linboy0303: 现在报警或许来得及?反正别人已经要叫警察来助威了。 07/09 12:22
88F:→ YearMeow: 如果你是当事人,而且什麽都没做,这种感觉简直就是糟透 07/09 12:22
89F:→ YearMeow: 了 07/09 12:22
90F:→ YearMeow: 当下如果抓出卡盒在谁那,至少大家怀疑的对象真的拿了卡 07/09 12:23
91F:→ YearMeow: 盒吧... 07/09 12:23
92F:→ zainc: 犯人辩解收拾时不小心误拿了毕竟卡盒大同小异,犯人这样说 07/09 12:25
93F:→ YearMeow: 只能说B很虽,掉卡的也很虽,斗乐也很虽= = 07/09 12:25
94F:→ zainc: ,事情是否就当误拿解决了? 07/09 12:25
95F:→ YearMeow: 问题是已经知道卡盒在厕所了啊,不可能辩称收拾的时候误 07/09 12:26
96F:→ YearMeow: 拿 07/09 12:26
97F:→ YearMeow: 而且宁可以误拿收尾,也比这样不明不白可能冤枉好人好吧 07/09 12:27
98F:→ YearMeow: ,你把自己想成B就能理解了 07/09 12:27
99F:→ zainc: 那警察就要证明犯人有犯意偷取阿,犯人说我上完厕所以为东 07/09 12:27
100F:→ zainc: 西放在马桶上就顺手放进包包了,这样的辩解合理吧? XD 07/09 12:28
101F:推 shevchenlun: 这整串倒底有甚麽好讨论的? 当事人B都没在该了... 07/09 12:30
102F:推 raistlee: 看文章事情的经过...失主卡盒忘在厕所....A B C D E...B 07/09 12:30
103F:→ raistlee: 背着背包上厕所出来後,离开店内15分钟後再回来 07/09 12:30
104F:→ shevchenlun: 正常人都会抗议 结果当事人都没讲话 八成心理有鬼~ 07/09 12:31
105F:→ raistlee: B被搜包包....没搜到东西...日後被店家告知不用再来... 07/09 12:35
106F:→ raistlee: 如果我是B...觉得自己是清白的...至少我会跟牌友,其他店 07/09 12:35
107F:→ raistlee: 家抱怨...MTG玩的人虽然不多...但消息至少还是会传开... 07/09 12:35
108F:→ raistlee: 不会闷不吭声2个月... 07/09 12:35
109F:→ YearMeow: ...如zanic所说,大家无法证明B有犯意,甚至连卡盒都没 07/09 12:35
110F:→ YearMeow: 翻到,却因为他背着包包上厕所然後离店买东西吃而直接断 07/09 12:35
111F:→ YearMeow: 定他心里有鬼... 07/09 12:35
112F:→ YearMeow: 真的只有我觉得这样不妥吗...? 07/09 12:36
113F:→ YearMeow: 这个世界上真的有人不擅长为自己发声 07/09 12:37
114F:→ zainc: 监视器已经缩小范围了,5个目标3个信任一个c是空手,其实就 07/09 12:37
115F:→ raistlee: 对了...我是台中玩家...出现在牌店频率算高....这两个月 07/09 12:37
116F:→ raistlee: 来完全没听过相关消息 07/09 12:37
117F:→ shevchenlun: 心里有鬼是指他都没反应 还是他朋友帮他PO一堆东西~ 07/09 12:38
118F:→ zainc: 差当场抓到了,店家一定是很有把握才这样处理,不是随便找 07/09 12:38
119F:→ zainc: 无辜玩家当羔羊献祭吧 07/09 12:39
120F:→ YearMeow: 另外特此声明,我个人是台北玩家,并不认识B,也没去过 07/09 12:40
121F:→ YearMeow: 斗乐,只是客观的在讨论这件事 07/09 12:40
122F:推 shevchenlun: 不然店家跟你说你後不用来了 你一定会一直追问 然後 07/09 12:40
123F:→ shevchenlun: 回家上网靠北 跟卡友疯狂靠北 而不是都没有出声~ 07/09 12:41
124F:→ YearMeow: 真的心理有鬼的没被警察抓就庆祝了吧,哪会自己在这边 07/09 12:41
125F:→ YearMeow: 高调... 07/09 12:41
126F:→ YearMeow: 我其实也好奇店家当下怎麽跟B说明的...... 07/09 12:43
127F:推 raistlee: FB上他朋友写道 ...他(就是B)跟我说觉得没关系不想闹大. 07/09 12:46
128F:→ raistlee: .. 07/09 12:46
129F:→ raistlee: 正常人如果真的是被这样误会即使不擅长发声...反应应该 07/09 12:46
130F:→ raistlee: 也不是这样吧… 07/09 12:46
131F:→ zainc: 在这边po文发声的是B朋友,不是B本人在高调 07/09 12:46
132F:推 shevchenlun: Y大是不是误会了什麽 B从头到尾都没在FB或这里出现 07/09 12:48
133F:推 raistlee: PTT上发文和FB上发言的都是B的朋友...(不确定是否同一人 07/09 12:50
134F:→ raistlee: ),B目前没亲自表示 07/09 12:50
135F:推 raistlee: PTT这边B的朋友文章都删掉了....讯息发在FB 07/09 12:55
136F:→ YearMeow: 我知道目前都是他朋友出来,不过仔细看FB舆论就会发现大 07/09 12:57
137F:→ YearMeow: 家都觉得是B自己开分身 07/09 12:57
138F:→ YearMeow: 我个人也有寄站内跟mozzz 表示希望她请B出来向大家说明 07/09 12:59
139F:→ SCLPAL: 假使清白又不出声很多状况会这样阿.你讲的话没人信就会了 07/09 13:09
140F:→ YearMeow: 说真的如果他自己到这样都还不愿出来说些什麽,我们也 07/09 13:10
141F:→ YearMeow: 实在没什麽好说了 07/09 13:10
142F:→ SCLPAL: 而且这次B不就跟朋友讲了?不算都不讲吧 07/09 13:10
143F:→ SCLPAL: 如果案子没进展大概就那样了吧.店家拒进也是自由,找别店罗 07/09 13:12
144F:→ zainc: 当事人出来讲甚麽?店家不让我进门哭哭?我觉得要评理的话, 07/09 13:14
145F:→ zainc: 店家的作为有甚麽让人指摘的地方吗?店家也没指某人犯人,也 07/09 13:15
146F:→ zainc: 没宣扬,本来事情到此为止,现在弄到大家都知道了 07/09 13:16
147F:→ YearMeow: 我也能理解店家想低调解决啦,他们的处理方式没什麽错 07/09 13:27
148F:推 YearMeow: 这件事其实说穿了当天就该解决,如果当事人自己决定隐 07/09 13:27
149F:→ YearMeow: 忍,那就这样了 07/09 13:27
150F:→ eddie8342372: 扯好远…我猜事发当下是找到东西,而非找到犯人ㄅ 07/09 13:32
151F:→ eddie8342372: 重点* 07/09 13:33
152F:推 linboy0303: to SCLPAL:的确都没有讲喔!店家是被B友人说无缘无故 07/09 13:36
153F:→ linboy0303: 禁止B,B友人觉得怎麽可以无缘无故禁止呢? 07/09 13:36
154F:→ linboy0303: 要不是店家出来讲原因,我看B友人也还不知道前因。 07/09 13:37
155F:推 lee09: 不过现在也还是不知道B是谁 没事的 07/09 13:42
156F:→ SCLPAL: 都在可想像范围=w=大概我自己两边角色都当过吧 07/09 14:20
157F:推 xurza: 看以上这讨论.果然都是魔风人..各种可能,各种堆叠,各种分析 07/10 11:33