作者ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
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标题Re: [讨论] 为什麽炉石的备牌制(专家制)会被嫌弃?
时间Mon May 27 17:17:29 2019
※ 引述《hayuyang (Cloud)》之铭言：
: 如题
: 现在隔壁棚快被专家制搞疯了(O
: 但是听说这不是魔风行之有年的制度
: 差异在哪
: 备牌数量?
: 卡牌数量?
: 大家觉得以前ban职业比较精彩
: 反过来讲
: 魔风假如引入 ban色制度 会变好看吗(?
炉石OB玩家退坑两年(比赛还是偶尔跟、实况无聊加减看）、MTGA半年新手随便嘴一下，
毕竟这版上两边都有玩的不知道多不多。
简单先介绍一下炉石的部份：
1.有九种职业，组牌为选一种职业＋中立卡
2.炉石职业能上meta的大概最多两种牌型，有些职业在meta中根本难以出场，
职业（牌组）间的天克严重。
3.过去几年的征服赛制为组出四种职业的牌组、由对手ban一个职业，
剩下三个职业要全部赢过对手。
（赢过得职业不可以再使用，因此有相克跟一些田忌赛马的策略成份)
4.因为上述被认为运气成份等原因，後来今年推出专精制，
选一个职业组出套牌A，并同时可以组出两个跟主套牌差5张牌的牌组B、C，
第一回上主套牌後，第二回合可以选择B或C打BO3，B跟C差距可到10张牌。
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先讲炉石专家制跟MTG备牌差在哪里。
首先比起炉石不乾脆的「两个副牌组」，MTG是可以自由换共15张的备牌。
而职业取向跟有色法力取向的根本不同就在於，MTG混色的牌组多样性远高於炉石。
基本上炉石同个职业，就算十张牌替换也很难变成不同牌组（顶多有针对某些牌的备牌）
但MTG在这15张牌备牌的上下是可以变得跟原型打法差距很大，甚至改变牌组核心打法。
加上炉石的副牌组也是赛前就要决定好，所以说有变化？反而变化比原本征服制低。
甚至MTG可以在备牌战透过备牌把28开的对局搬成46开甚至55开，
炉石19开的对局换成副牌组，大概顶多28开，最後就变成所有人只会带最保守的职业。
本来炉石说RNG，看点还至少在每个选手要拿出四种不同的牌组而非META顶点的多样性，
专精制某方面而言变成故步自封。
同样的，MTGA曾经打过类似征服赛制的机制（可以选两副完全不同的套牌），
也是跟自断一臂差不多... 老威看起来没想再来一次的意思。
最後，多色法力的游戏你要怎麽ban色？ 禁海岛吗XD
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※ 编辑: ZMTL (1.175.134.206), 05/27/2019 17:21:44
1F：推 inby: 当然是禁山脉 05/27 17:23
2F：推 shevchenlun: 炉石这种攻击方占优势的 其实是很需要旅法师平衡一下 05/27 17:29
3F：→ shevchenlun: 反倒是魔风这种守方优势的 旅法师普遍还是太强 05/27 17:29
4F：→ shevchenlun: 空场先下的那一边基本上就不亏了 赚多赚少而已~ 05/27 17:29
5F：推 shevchenlun: 不过炉石没旅法师~ 所以基本都是快攻+靠赛~ 05/27 17:31
6F：→ lookatme921: 感觉就是牌池太小跟备牌数太少，办个开放模式专精制 05/27 17:40
7F：→ lookatme921: 加上10～15张自由换备应该观赏性比较高。 05/27 17:40
8F：→ thorii: 禁某个基本地根本不痛不痒，姑且不论双色跟转色，光标准内 05/27 17:57
9F：→ thorii: 就有婶婆跟宫灯可以用了XDD 05/27 17:57
10F：推 Hsan: 炉石的标准卡池应该连MTG标准的1/2都不到 05/27 18:00
11F：推 PTTjoker: 炉石的职业就很类似旅法师的概念, 只是放招要耗法力 05/27 18:16
12F：→ PTTjoker: 而且技能跟自带被动的丰富程度也跟mtg完全不能比 05/27 18:16
13F：→ PTTjoker: 差别在职业决定职业特殊卡片上, 因此专精制这种单职业 05/27 18:16
14F：→ PTTjoker: 才会单调难看, 因为怎麽绕都是那种职业跟牌型 05/27 18:17
15F：→ PTTjoker: 想像本来泰菲力跟劳尔大战妮可, 现在变成全部泰菲力打 05/27 18:17
16F：→ PTTjoker: 泰菲力打整晚, 还全部选手都这样, 谁看得下去 05/27 18:18
17F：嘘 tony160079: 禁山脉？ 不好意思mtg最OP的牌都在蓝色喔 05/27 18:26
18F：推 artywu: mtg攻守方谁占优势其实更重要的影响是套牌的速度 05/27 18:34
19F：推 tony160079: 与其说是套牌速度 不如说是你套牌主题成形难易度 05/27 18:47
20F：推 EOTFOFYL: TEAM太小 不能在上市前充分试玩 还有设计方向不连贯 05/27 19:22
21F：→ EOTFOFYL: 最後加上诡异的平衡修正方式 炉石今年会弱一点都不意外 05/27 19:23
22F：推 Gentile: 其实modern用量最大的好像是山脉...不过1楼应该只打T2吧 05/27 20:14
23F：推 ssarc: 禁基本地是要逼死一般玩家吗 05/27 23:38
24F：→ ZMTL: 禁海岛是个梗而已啦XD 05/27 23:41
25F：→ tony160079: 就跟T imba一样 MTG一定要喊禁海岛 以示对蓝色的尊重 05/28 00:08
26F：→ tony160079: 蓝色是最温暖的颜色 05/28 00:08
27F：推 shevchenlun: 不只是个梗 是很多玩家终其一生的梦想 XDD 05/28 00:47
28F：推 CJ3CJ3CJ3: 带蓝控制就太花脑力啦 并不适合所有玩家 05/28 06:58
29F：→ b18902040: 蓝色没人打，只可能是犯规牌被禁掉或是掉到环境外而已 05/28 20:02
30F：→ b18902040: 。 05/28 20:02
31F：→ b18902040: 到现在，早期蓝色被视为最基本能力的蓝蓝反击咒语都还 05/28 20:04
32F：→ b18902040: 没还。你就知道蓝色多讨人厌。 05/28 20:04
33F：→ b18902040: 嗯，等你知道power9、深蓝我们再来聊蓝色 05/28 20:05
34F：→ toko6290: 改赛制主要原因不是可以加速游戏吗，征服制要打3~5场， 05/29 00:48
35F：→ toko6290: 专精制是2~3场 05/29 00:48
36F：→ DM1984: 本来赛制蛮有炉石特色说 可惜 05/29 08:28