作者buffalobill (水牛比尔)
看板Magic
标题Re: [闲聊] 我也来出个一题
时间Tue Feb 12 19:00:56 2019
1F：推 kirimaru73: 虽然应该是我弄错 不过如果施放凯雷威克之怨02/12 17:44
2F：→ kirimaru73: 那应该可以选择付费的顺序 先把蛙怪埋了再把地爆掉02/12 17:44
3F：→ kirimaru73: 这样蛙怪会看不到有地进入坟场 应该不会触发抽牌吧02/12 17:45
4F：推 linboy0303: 这个就我一开始问的问题......02/12 17:46
5F：→ kirimaru73: 如果这样躲得过 那炎息扫4 回应凯雷威克之怨02/12 17:46
6F：→ kirimaru73: 就可以在抽牌触发前把对手搞死 02/12 17:46
7F：→ kirimaru73: 我有看到你问 但是这不是神怒啊 这是付费 02/12 17:46
8F：→ kirimaru73: 付费虽然你要一口气付清 但你可以选顺序的 02/12 17:47
正解！
基本上有做过
#1IxxF4e3 (Magic) 跟
#1LqR6dxR (Magic) 的就知道
水牛比尔出的题目，与其说是题目
不如说是利用一般人根本不会知道的规则搞人
这次当然也不例外
要打死对手
．不需要施放生物咒语
．不需要宣告攻击
正确的步骤正如推文所说：
一、施放增幅的达里迦的炎息
二、回应达里迦的炎息，施放凯雷威克之怨
这牵扯到完整规则603.10
603.10. Normally, objects that exist immediately after an event are checked
to see if the event matched any trigger conditions, and continuous effects
that exist at that time are used to determine what the trigger conditions are
and what the objects involved in the event look like. However, some triggered
abilities are exceptions to this rule; the game "looks back in time" to
determine if those abilities trigger, using the existence of those abilities
and the appearance of objects immediately prior to the event. The list of
exceptions is as follows:
简单来说蛙怪的异能跟一般死亡触发异能不一样
并未限定从战场移动至坟墓场，因此会根据事件後的状态判断有无触发
又蛙怪跟地牌是一块儿进坟的，事件後蛙怪不在战场上异能自然无从生效起
如果把蛙怪换成亚格斯守护灵泰坦尼亚的话就会触发
一开始就有人推文问重点
害我以为不到一小时就会被破关了QQ
还好有成功唬弄过去……呼
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9F：推 linboy0303: 所以是两个鲜血画家的话，彼此会触发吗？ 02/12 19:06
10F：推 kirimaru73: 其实我觉得这是契科夫之枪效应 02/12 19:16
11F：→ kirimaru73: 墙上如果挂着凯雷威克之怨，那他就一定会发射...... 02/12 19:16
12F：推 linboy0303: 其实我在看到所有阻止生物阻挡都是四费的时候，想过应 02/12 19:22
13F：→ linboy0303: 该是要靠非攻击取胜，否则会有多个解。 02/12 19:22
14F：→ linboy0303: 我问题不够准确也没有想到异能检查的差别，成功被骗。 02/12 19:25
15F：推 shevchenlun: 只想到 如果先杀学徒他给蛙先攻的话 又如果魔像体质 02/12 19:28
16F：推 kirimaru73: 其实我觉得这题我还不算答对 水牛大应该可以装死一下 02/12 19:28
17F：→ shevchenlun: 改为2/2的话 各种情况都就可以解了 02/12 19:28
18F：→ kirimaru73: 因为我完全没有证明蛙怪的异能不会触发 02/12 19:28
19F：→ kirimaru73: (我坚持的点是蛙怪"先"进坟场 这其实是错误的) 02/12 19:28
20F：→ kirimaru73: 至於蛙怪的异能不是死去触发这个......这规则我是知道 02/12 19:29
21F：→ kirimaru73: 但是谁会想着这种规则来解题目(翻桌) 02/12 19:29
22F：→ kirimaru73: 所以如果要求证明 我肯定没办法把适用法条列出来 02/12 19:29
补充一下
以凯雷威克之怨来说
其费用有三种不同种类
分别是魔法力费用、牺牲所有永久物、弃掉所有手牌
针对不同种类的费用，施放者可任意决定这些种类费用支付的顺序
比如可以先弃手牌再牺牲永久物
先付魔法力再弃手牌之类的
像是先弃掉阴界渡桥再牺牲生物就可以触发渡桥
反之则否
然後就是同一种类的费用是不能再分割的了
开始付魔法力就得付到完，不能先付两点然後弃牌又回头支付剩下那一点
23F：推 shadowblade: 看事前的case就那几个加减要记一下,"离场"是最常用的 02/12 19:47
24F：→ shadowblade: 其他绝大部分是看事後,"进坟"(非"离场")最常搞到人w 02/12 19:47
25F：推 shadowblade: EDH最常碰到的是Clone复制奥札奇泰坦进坟不用洗牌这 02/12 19:49
26F：→ shadowblade: 点要解释给其他人听时感觉好像被当成神经病一样XD 02/12 19:50
27F：推 linboy0303: 复制幻灭三神却会回手 02/12 19:58
28F：推 alangb: 看不懂规则所说的 "何时适用例外状况" 02/12 20:03
29F：推 shadowblade: 离场/离开坟场/进牌库或手牌/跃离/成为未被结附/失去 02/12 20:12
30F：→ shadowblade: 某物件的控制/玩家输掉游戏/时空转移到下个时空 这些 02/12 20:12
31F：→ shadowblade: 触发异能看事前,其他通通看事後 02/12 20:12
32F：→ shadowblade: 喔还有咒语被康 02/12 20:13
※ 编辑: buffalobill (61.230.120.135), 02/12/2019 20:39:30
33F：推 kirimaru73: 三幻神倒是"在坟场触发"的教科书题目了 02/12 21:16