作者heavenbeyond (如果在天堂)
看板Magic
标题[问题] 有类似Dimir Sureil牌组的玩法吗？
时间Thu Dec 20 13:59:15 2018
大家好
玩了MTGA近二星期，越来越上瘾....有点可怕啊这游戏。
这二天参考了一个叫做Dimir Surveil的牌组，是蓝黑双色牌组。
前期利用控制法术和防御力高的生物撑过，然後利用surveil这个机制
去养肥Spybug和Phantasm这二只生物。
这牌组初玩不是很好上手，但熟悉surveil机制以後再搭配适当的控制法术，
玩起来真的很过瘾。怎麽说呢，并不是这牌组有多强可以秒杀对手，
而是它让我有大量的思考空间和多样性的选择。赢的时候会特别有成就感，
不会觉得“只是因为手气好，一开始就抽到好牌”。
玩了二天，觉得这牌组有个最大的缺点，在於处理对方已登场的结界和灵气。
如果对方的结界和灵气在你还无法施放反击法术的时候就上场，那只能
眼睁睁看着对方的结界/灵气从头站到尾。
请问这个问题该如何解决？
另外就是，可否推荐其他类似Dimit Surveil这种玩法的牌组呢？
就是说可以尽快抽牌甚至指定抽牌，或是预知牌堆中的牌序然後你可以
选择去改变抽牌的顺序，以应对不同的状况。
以下附上Dimir Surveil牌组
4 Thoughtbound Phantasm
11 Island
4 Nightveil Sprite
3 Dimir Informant
4 Dimir Spybug
8 Swamp
3 Discovery
4 Thought Erasure
4 Notion Rain
4 Drowned Catacomb
3 Sinister Sabotage
3 Cast Down
2 Barrier of Bones
3 Disinformation Campaign
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.19.172.189
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Magic/M.1545285557.A.6F0.html
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1F：→ leamaSTC: 就最近很夯的葛加里中速 有能慢慢养的生物+勘察机制12/20 14:16
2F：→ leamaSTC: 就最近很夯的葛加里中速 有能慢慢养的生物+勘察机制12/20 14:16
3F：→ leamaSTC: 也有移除永久物的手段12/20 14:16
4F：→ leamaSTC: 也有移除永久物的手段12/20 14:16
5F：→ Reminsk: 这就是控制套牌，用主力生物或其他手段获胜12/20 14:26
6F：→ Reminsk: 这就是控制套牌，用主力生物或其他手段获胜12/20 14:26
7F：→ Reminsk: 也可以参考看看Jeskai control,或者纯白蓝控制12/20 14:28
8F：推 shadowblade: 这就单纯的控制套牌,另外蓝黑的解牌射程本来就对神器12/20 14:32
9F：→ shadowblade: 和结界很头痛没办法12/20 14:32
10F：→ Reminsk: 结界神器那部分就蓝黑天生弱势面12/20 14:34
11F：→ kaseno: 结界是蓝黑天生的罩门 只能靠康或回手处理12/20 14:38
12F：推 flywhale: 最近也是刚玩MTGA，送的预组的蓝黑海盗好威猛啊12/20 14:40
13F：推 tony160079: 拆神器找红 拆结界找白12/20 14:54
14F：→ tony160079: 绿也能处理一点12/20 14:54
15F：→ leeberty: 除非混色，不然思路不适合往"怎样让蓝黑处理已上场的神12/20 15:01
16F：→ leeberty: 器结界"，不如直接做蓝黑擅长的，留魔康掉或设法先弃掉12/20 15:01
恩恩，我也觉得再混红/白似乎不太顺。
目前做法如楼上大大，加入多张never happened，先排掉以除後患。
※ 编辑: heavenbeyond (123.19.172.189), 12/20/2018 15:06:57
※ 编辑: heavenbeyond (123.19.172.189), 12/20/2018 15:08:57
※ 编辑: heavenbeyond (123.19.172.189), 12/20/2018 15:08:57
17F：推 peterpeter99: 我蓝黑通常会配一些弃牌和类似ceeeping chill或的卡12/20 15:09
18F：→ peterpeter99: 放一些jump star效果的卡也不错12/20 15:09
19F：→ peterpeter99: 放一些jump star效果的卡也不错12/20 15:09
20F：推 shadowblade: 论解牌射程的话12/20 15:17
21F：→ shadowblade: 白: 什麽都能拆,不过有很多会需要前置条件或者有机会12/20 15:18
22F：→ shadowblade: 白: 什麽都能拆,不过有很多会需要前置条件或者有机会12/20 15:18
23F：→ shadowblade: 吐回来的(像那些结界解牌)12/20 15:18
24F：→ shadowblade: 蓝: 专门处理场外的东西(康),进场後大多只能软解(回12/20 15:19
25F：→ shadowblade: 手或变形)12/20 15:19
26F：→ shadowblade: 黑: 专杀生物,但对非生物几乎没办法,可以用掉牌处理12/20 15:19
27F：→ shadowblade: 还在手上的东西12/20 15:19
28F：→ shadowblade: 红: 对生物是用烧的比较辛苦,另外擅长炸神器,对结界12/20 15:20
29F：→ shadowblade: 没办法,另外也可以炸地12/20 15:20
30F：→ shadowblade: 绿: 对生物只能用互斗类型的,擅长炸非生物的东西(神12/20 15:21
31F：→ shadowblade: 器结界地都行)12/20 15:21
32F：→ shadowblade: 多色的话蓝白 黑白 黑绿算是大射程拆除色组,尤其黑白12/20 15:22
33F：→ shadowblade: 跟黑绿会有那种什麽都能拆的(现在顾虑游戏体验比较不12/20 15:23
34F：→ shadowblade: 会去支援炸地那块)12/20 15:23
35F：推 Gentile: 黑色专长现在多了杀旅法12/20 15:54
36F：推 shadowblade: 旅法其实就是每个颜色的拆除延伸上去的感觉,也没有限12/20 15:59
37F：→ shadowblade: 定哪些色组比较擅长12/20 15:59
38F：推 tony160079: 但其实生物解最乾净的是白色就是了12/20 16:02
39F：推 tony160079: 但其实生物解最乾净的是白色就是了12/20 16:02
40F：→ tony160079: 扫都是白色或红色在干的事情12/20 16:02
41F：→ tony160079: 黑色的扫通常有代价 蓝色全吹回手上12/20 16:03
42F：→ linboy0303: 蓝色是有张万解，波拉斯的掌控，不过点数太大。12/20 16:04
43F：→ linboy0303: 蓝色是有张万解，波拉斯的掌控，不过点数太大。12/20 16:04
44F：→ linboy0303: 食梦者弹回去然後康掉，通常比较适合。12/20 16:04
45F：→ shadowblade: 不对,正扫是白黑为主,黑扫不见得会有代价只是现在标12/20 16:06
46F：→ shadowblade: 准不常见而已,红色的扫场还是伤害扫那个缺点12/20 16:06
47F：→ shadowblade: 准不常见而已,红色的扫场还是伤害扫那个缺点12/20 16:06
48F：推 tony160079: 白色的万年点杀双壁都是放逐杀12/20 16:06
49F：→ shadowblade: 白色那三张1cc神杀牌应该是没得超越12/20 16:07
50F：→ tony160079: 所以我才说黑色是通常有代价 毕竟不是天天有破灭12/20 16:08
51F：→ shadowblade: 那个算是射程吧12/20 16:09
52F：→ tony160079: 毕竟拿掉破灭通常都是-X/-X扫12/20 16:10
53F：→ shadowblade: 找个十张黑色无差别正扫不难阿,只是点数通常比白色大12/20 16:11
54F：→ tony160079: 红的全扫还是有 只是现在少见了 现在都是点扫12/20 16:12
55F：→ shadowblade: 这样的设计而已12/20 16:12
56F：→ shadowblade: 红色跑不太出伤害扫12/20 16:12
57F：→ tony160079: 毕竟看起来白的切开其实都脏脏的 蓝白就最不想见到的12/20 16:13
58F：→ tony160079: 烦人双色组第一名12/20 16:13
59F：→ tony160079: 不管在什麽状况 EDH看到打蓝白王一定先扁再说12/20 16:14
60F：→ linboy0303: 红色要扫，大概是所有东西都不剩了。12/20 16:14
61F：→ tony160079: 全数抹煞 大洪水之类的东西吧12/20 16:15
62F：→ tony160079: 全数抹煞 大洪水之类的东西吧12/20 16:15
63F：推 shadowblade: 红色要嘛就是全部炸光XD12/20 16:16
64F：推 Mosler: 请问白色三张神杀牌是指..? 我只想到化剑跟PtE ..12/20 16:17
65F：→ shadowblade: 第三名要排的话是判罪,当然难用很多12/20 16:17
66F：→ shadowblade: 以点杀来说的话啦12/20 16:17
67F：→ shadowblade: 以点杀来说的话啦12/20 16:17
68F：推 cms6384: 哪里很过瘾 每场步调都被拖慢 打得有够烦12/20 16:20
69F：推 tony160079: 如果两边都打控的话 那个步调真的是很慢啦12/20 16:22
70F：→ shadowblade: 控打控真的是神仙打架到天荒地老12/20 16:22
71F：推 Mosler: 感谢影刃大 原来是"判罪" 这张真的没那麽好发挥..12/20 16:25
72F：推 Mosler: 感谢影刃大 原来是"判罪" 这张真的没那麽好发挥..12/20 16:25
73F：推 shadowblade: EDH还是能用啦,可以看两位对手用大生物互殴完後在战12/20 16:27
74F：→ shadowblade: 斗结束步骤再把它肛下去XD12/20 16:28
75F：→ shadowblade: 不然白色小点的正杀应该也没更好放的了12/20 16:28
76F：推 Gentile: 白色我倒是习惯先放xww丢回牌库顶的 毕竟解的范围广 也可12/20 16:32
77F：→ Gentile: 以趁对面洗牌时婊12/20 16:32
78F：推 shadowblade: 白色瞬间点杀我还会推3cc的奉献,XWW那个不太好用12/20 16:33
79F：→ shadowblade: 奉献那个还可以拿来救自己的东西或循环掉12/20 16:34
80F：推 Gentile: 三点的话就会放投票那张了吧 无视hexproof12/20 16:34
81F：→ shadowblade: 看场合(古典或EDH)跟类别(巫术或瞬间)需求吧12/20 16:36
82F：→ shadowblade: EDH投票那张以巫术杀来说很强,但要看场优在谁那边12/20 16:37
83F：→ shadowblade: 另外点杀我都只会放瞬间,要解掉下一拳会死的才有用12/20 16:38
84F：推 Gentile: 一般还是习惯放万解 而且edh神器结界扰人度不亚於生物12/20 16:38
85F：推 Gentile: 一般还是习惯放万解 而且edh神器结界扰人度不亚於生物12/20 16:38
86F：推 shadowblade: 要纯化战略还是放那种只有特定场合比较有用的拆,这也12/20 16:40
87F：→ shadowblade: 是EDH很难调整的一个问题就是了12/20 16:40
88F：推 Gentile: 打团战本来就变化蛮多的 我自己组扫场放多所以点杀连pte12/20 16:41
89F：→ Gentile: 都没放12/20 16:41
90F：推 shadowblade: 解牌的部分我以经验来调大概是配这样12/20 16:43
91F：推 shadowblade: 解牌的部分我以经验来调大概是配这样12/20 16:43
92F：→ shadowblade: 3张瞬间杀(以生物为主) 4张扫场 3张针对该套牌弱势主12/20 16:44
93F：→ shadowblade: 题的解牌(可能是封锁也有可能是点杀或扫场)12/20 16:44
94F：→ shadowblade: 点杀处理下一拳突然会让你死的东西蛮重要的12/20 16:45
95F：推 tony160079: 不过像红黑这种天生解不了结界的色组12/20 16:46
96F：→ tony160079: 能解结界的就只有Chaos warp这种货色了12/20 16:47
97F：→ tony160079: 能解结界的就只有Chaos warp这种货色了12/20 16:47
98F：→ tony160079: 往往解了一个换了另外一个更难解的东西12/20 16:47
99F：推 Gentile: 真要解还可以靠神器就是 虽然用起来大多比较麻烦12/20 16:49
100F：推 shadowblade: 没办法拆就等别人拆罗(问题发言12/20 16:50
101F：→ shadowblade: 我自己的感觉是太在乎拆东西会让你的战略被稀释12/20 16:51
102F：→ shadowblade: 还不如纯化战略先丢干扰或者把最讨厌的主题先打死12/20 16:51
因为我这二天玩很多这牌组，发现输的场次大多很类似，几乎都是输在对方白色结界/灵气等
Buff上，所以才想有没补救办法。没想到这是蓝黑牌组的先天缺陷，也是上了一课啦。
103F：→ shadowblade: 红黑我打红黑神放愿景齐现也是这样,让对手丢不到正确12/20 16:52
104F：→ shadowblade: 的东西XD (反正我同类别的料丢哪张出来效果都差不多)12/20 16:52
105F：推 Gentile: 有些deck比较紧 就没办法顾太多 如果卡位宽松才会去放各12/20 16:54
106F：推 Gentile: 有些deck比较紧 就没办法顾太多 如果卡位宽松才会去放各12/20 16:54
107F：→ Gentile: 种针对牌吧12/20 16:54
108F：推 playplpl: Dream eater回手结界再丢他手牌12/20 17:14
现在已经没有MR万用牌了，不然很想要这张。
※ 编辑: heavenbeyond (27.67.228.164), 12/20/2018 19:04:46
109F：推 abccbaandy: 新手表示：这篇推文到底在讲哪张牌QQ12/20 19:05
110F：推 linboy0303: 大致是讨论白色最强点杀，化剑为犁、流放之径。12/20 20:03
111F：推 linboy0303: 大致是讨论白色最强点杀，化剑为犁、流放之径。12/20 20:03
112F：→ linboy0303: 第三张的话，我会选投票，效果太独特了。12/20 20:04
113F：推 shadowblade: 下班回来,上面讲的很多都是EDH牌池内的东西,补些连结12/20 20:48
116F：→ shadowblade: STP跟PTE 白色最墙的两张1cc杀牌12/20 20:50
118F：→ shadowblade: 判罪,白色1cc真的要排第三名的点杀我会挑的12/20 20:51
120F：推 abccbaandy: 投票是哪张？ 话说前面两张也太威，完全屌打murder跟12/20 20:52
121F：→ abccbaandy: Vraska's Contempt12/20 20:53
122F：→ shadowblade: 破灭,俗称黑神怒,难得的黑色4cc和白神怒一样点数的正12/20 20:53
123F：→ shadowblade: 扫(正常来说黑正扫的点数会比白色高)12/20 20:53
124F：→ shadowblade: 标准外的牌池尤其上古神兵特多XD12/20 20:54
126F：→ shadowblade: 众议裁定,投票杀,而且是没有目标的可以杀辟邪生物12/20 20:54
127F：→ shadowblade: 众议裁定,投票杀,而且是没有目标的可以杀辟邪生物12/20 20:54
128F：→ shadowblade: 不过我没有很喜欢在EDH用这张是因为这是逆风牌,而且12/20 20:55
129F：→ shadowblade: 是多数人逆风限定(专门搞一家独大的状况用的)12/20 20:55
130F：推 abccbaandy: 痾，这该不会又是MTGA没有的卡了吧...12/20 20:56
131F：→ abccbaandy: 难怪这麽强XD12/20 20:56
132F：→ shadowblade: 你知道赛制分别吗?12/20 20:56
133F：→ shadowblade: 这是古典牌池跟EDH用的东西12/20 20:57
134F：推 kunda: MTGA里面有强到可以跨赛制的大概就杀手留念吧...12/20 20:57
135F：推 kunda: MTGA里面有强到可以跨赛制的大概就杀手留念吧...12/20 20:57
136F：推 shadowblade: 稍微讲一下,MTG赛制大概分三大类,限制赛(当场开卡包12/20 20:59
137F：推 abccbaandy: 不知道，我连这排是干啥的都还没搞清楚XD12/20 20:59
139F：→ abccbaandy: 每天只玩"play"12/20 21:00
140F：→ shadowblade: 比的,就轮抽/现开/联盟),构筑赛(自己带牌组比的,依可12/20 21:00
141F：→ shadowblade: 使用的牌的范围有分,後述),休闲赛(最常见的就指挥官,12/20 21:00
142F：→ shadowblade: 简称EDH,类似桌游跑团般拿张传奇生物为主轴打的一刀12/20 21:01
143F：→ shadowblade: 流团战,老玩家泡茶聊天摸整天用的赛制XD)12/20 21:01
144F：→ shadowblade: 构筑赛依牌池(可以使用的牌的范围)分成这样:12/20 21:01
145F：→ shadowblade: 标准赛(Standard): 最近两年内的卡,MTGA目前只有标准12/20 21:02
146F：→ shadowblade: 近代赛(Modern): 从秘罗地环境开始的范围,大概15年内12/20 21:02
147F：→ shadowblade: 薪传(Legacy) & 古典(Vintage): MTG 25年牌池全开12/20 21:03
148F：→ shadowblade: EDH是比照古典那边全开的,当然各自有禁牌表就是了12/20 21:03
149F：→ shadowblade: 所以有时候讨论到跨赛制就会出现标准外的东西12/20 21:03
150F：→ shadowblade: 所以有时候讨论到跨赛制就会出现标准外的东西12/20 21:03
151F：推 abccbaandy: 那Settle the Wreckage这张强吗？我有时候靠他逆转说12/20 21:04
152F：推 shadowblade: 这张算强了没错12/20 21:06
153F：→ shadowblade: 扫场是必备的东西,虽然是有条件不过还是放逐扫可以12/20 21:07
154F：→ shadowblade: 避免进坟异能之类或者处理掉不灭生物12/20 21:08
155F：推 abccbaandy: 嗯，不过MTGA好像没什麽其他好用的，单解我带12/20 21:13
156F：→ abccbaandy: Vraska's Contempt12/20 21:13
157F：推 shadowblade: 你先从标准开始熟悉就好了,其他牌池的东西看着看着12/20 21:14
158F：→ shadowblade: 之後有兴趣想接触再说12/20 21:14
159F：→ shadowblade: 之後有兴趣想接触再说12/20 21:14
160F：→ abccbaandy: 还有ixalan's binding12/20 21:14
161F：→ shadowblade: 下系列有重印羞愧,这张也蛮推荐的12/20 21:15
162F：→ abccbaandy: 目前只打算先玩MTGA，只是这游戏解卡都不太能用12/20 21:15
163F：→ abccbaandy: destroy的，各种被拉回...12/20 21:16
165F：→ abccbaandy: 不然之前还有带murder，被狂拉回场上就放弃了...12/20 21:16
166F：→ shadowblade: 下系列有控制大色蓝白跟黑白,等看看补杀牌跟扫场吧12/20 21:17
167F：推 tony160079: 你可以期待白蓝和白黑的扫12/20 21:21
169F：→ tony160079: 这是上次的蓝白扫12/20 21:22
170F：推 shadowblade: 上次拉尼卡两个公会的扫场超强XD12/20 21:23
172F：→ tony160079: 蓝白扫泛用价值超高 黑白扫扫超乾净12/20 21:25
173F：→ tony160079: 蓝白扫泛用价值超高 黑白扫扫超乾净12/20 21:25
174F：推 XXLKFC: 借这串问一下，新手上班族时间有限，有建议什麽比较便宜12/20 22:19
175F：→ XXLKFC: 的套牌类型可以组来快速刷每日的吗？因为目前野卡还不多12/20 22:19
176F：→ XXLKFC: ，无法组太豪华的套牌，希望非控制类型，输赢都比较快12/20 22:19
177F：推 tony160079: 走单色快攻 节奏蓝 小红快都行 还有最近有个大红12/20 22:26
178F：→ tony160079: 那个可以组来当进阶12/20 22:26
179F：推 ZMTL: 要便宜就蓝Tempo(6R)跟小红快(12R)吧12/20 22:27
180F：→ tony160079: 不过大红会贵一些12/20 22:27
181F：→ tony160079: 刷到东西之後再考虑别的 然後新系列要出了就是12/20 22:28
182F：→ tony160079: META到时候很有可能会变12/20 22:28
183F：→ tony160079: META到时候很有可能会变12/20 22:28
184F：推 abccbaandy: 预组海盗就很够打了吧？12/20 22:33
185F：推 XXLKFC: 感谢提供方向！那我再去MTGGOLDFISH上看相关的牌组！12/20 22:35
186F：推 DM1984: 黑绿强到歪头不考虑吗w12/20 23:26
187F：→ kaseno: 黑绿需要不少R卡MR 比较不建议新手用 我用的黑绿21R 8MR12/21 02:29
188F：→ kaseno: 连备牌跟变化型大概会用到30R 12MR12/21 02:30
189F：→ heavenbeyond: 30R,12MR.....我农每日得多久才能农到这麽多R...12/21 02:57
190F：推 nightspirit: Dimir走control路线站稳後期靠doom whisper, dream e12/21 06:56
191F：→ nightspirit: ater, eldest reborn收尾就好，前期专心康，杀生物，12/21 06:56
eldest reborn这张其实我看不太出和dimir surveil的搭配性耶。
第一阶段要自己牺牲一只生物，如果场上是已经养肥或是嗷嗷待哺的spybug，或是在初期
担任防御角色的phantasm,idmir informant...我却得牺牲这些牌，换来的报酬只是对手
也牺牲一个生物，而他牺牲的很可能是一只可有可无的小脚色。第二阶段双方各弃一张牌，
这也没赚到。第三阶段虽然可以复活一张生物，但也不见得真有好康的可以选。
这张牌似乎只有在对手“只有一只超强力生物牌上场”时才有用？因为他非得牺牲不可。
192F：→ nightspirit: 掉对手牌，前期还要养大spy bug那些往往会没法力做控12/21 06:56
193F：→ nightspirit: 制12/21 06:56
194F：推 XXLKFC: 玩没多久现在只有4MR 10R的野卡XD12/21 07:13
※ 编辑: heavenbeyond (123.19.172.189), 12/21/2018 09:41:58
※ 编辑: heavenbeyond (123.19.172.189), 12/21/2018 09:43:32
195F：推 sonic171717: Eldest reborn 效果是each opponent 不是each player 12/21 10:28
196F：→ sonic171717: 所以只有你的对手要牺牲生物加弃牌 12/21 10:28
197F：→ sonic171717: 而且牺牲的效果可以解掉有hexproof的东西 12/21 10:29
198F：推 leamaSTC: Eldest reborn这种神卡 看清楚点再说合不合啦XD 12/21 10:47
199F：→ leamaSTC: 时机正确的话连控制牌组的旅法都能送他上路 12/21 10:48
200F：推 Hexeract: 节奏蓝又快又强又相对便宜~ 12/21 11:17
201F：推 DM1984: 连翻译都看错笑死XDDDDDDDDD 12/21 11:30
202F：推 williamhyw: 733魔像 12/21 11:37
203F：→ kaseno: eldest reborn一二段都是对对手 所以是一赚三的牌 12/21 11:37
204F：→ kaseno: @heavenbeyond 无课不太推 微课或有办法打轮抽赚再考虑 12/21 11:38
205F：推 DM1984: 恶源重生强到爆炸好吗 对面泰菲力裸下TAPOUT就请他吃一张 12/21 11:49
206F：推 gladopo: 恶源真的强，缺点只有点数高 12/21 12:06
207F：→ kaseno: 光头裸下也是可以捏失效或切分啊 XD 12/21 12:18
208F：推 PTTjoker: 连恶源重生都没搞懂还说你玩两星期? 云玩家吗? 12/21 13:02
209F：→ PTTjoker: 你还玩蓝黑耶! 我第一天拿新手牌组就撞到也是新手玩这张 12/21 13:02
210F：→ PTTjoker: , 这张根本带黑的牌组都几乎会放啊... 12/21 13:02
211F：推 kunda: 看错叙述有这麽夸张吗 而且才玩两周... 12/21 13:03
212F：推 PTTjoker: 这张根本超常见的卡, 是没多夸张啦还自己说一套很想笑 12/21 13:04
213F：→ tothemoon: 和平 和平 12/21 13:06
214F：推 kunda: 他不就误认功能才说那一套的吗 有必要这样冷嘲热讽? 12/21 13:26
215F：→ kaseno: 应该不用讲到这麽超过吧? 12/21 13:55
216F：推 leamaSTC: 不用这麽凶吧...就新手啊 12/21 13:58
217F：推 tony160079: 没想到连mtga都要讲资历了 凶个屁啊 12/21 14:04
218F：推 tony160079: 不过就看错牌的叙述而已 12/21 14:07
219F：推 ZMTL: 两个礼拜搞错很正常啊，有事吗XD 12/21 14:18
220F：→ Tukuyomi: 呛人的那个ID在steam版的推文也是挺好笑 12/21 15:53
221F：推 nightspirit: 大家不用对新手那麽凶啦 12/21 18:35
222F：推 nightspirit: dimir suveil本体是disinformation campaign ，对手 12/21 18:48
223F：→ nightspirit: 弃一张你抽一张，一来一往到最後他就只剩每轮抽上来 12/21 18:48
224F：→ nightspirit: 的单张牌可下，你满手牌可康可杀可掉牌，靠恶源把对 12/21 18:48
225F：→ nightspirit: 手坟场一张大生物捞出来打爆，恶意满点… 12/21 18:48
226F：推 nightspirit: 你这种养大生物的surveil牌组现开轮抽倒是可以一战啦 12/21 18:53
227F：→ nightspirit: ，毕竟限制赛解生物没有那麽标准赛那麽齐，会长大的s 12/21 18:53
228F：→ nightspirit: pybug跟墙都很让人讨厌… 12/21 18:53
229F：推 shadowblade: 对新手这种态度... 12/21 18:56
230F：推 kirimaru73: (小声)其实这种态度在那个TCG界的八仙乐园版很常见 12/21 22:03
231F：推 abenacci: 玩了快二十年也常搞错啊，凶屁凶ㄛqq 12/21 22:59
232F：推 shadowblade: RTFC(Read The Fucking(X Card) 12/21 23:01
233F：→ gladopo: 要思考玩红蓝龙兽吧，没打好就被痛宰 12/21 23:06
234F：推 linboy0303: 其实RTFC经常会出现，语气通常是比较偏嘲讽或玩笑。 12/21 23:30
235F：推 Kenalex: Read The Fucking Card XDDDDDDDD 12/22 00:09
236F：→ kaseno: @kirimaru73 TCG界的八仙乐园版是哪边啊? XD 12/22 02:13
237F：推 Mosler: 推楼上 我也想知道XDD 12/22 12:54
238F：→ buffalobill: K岛纸牌板吧我猜 12/22 14:30