作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Magic
标题[闲聊] 无限mana 组合技
时间Tue Nov 28 21:58:59 2017
最近翻到几篇近十年前的旧文章
里面题到了一些让我看到了什麽叫有病的上古神兵组合技
https://obelisk066.tian.yam.com/posts/18550759
像是深蓝、繁花兴盛、吞世龙都是比较有名的卡片
这种都是利用数张卡片达成法力正回馈的循环，
在mana的永动机运转时几乎没有什麽插手机会，
最後就被神来之笔之类的卡片一回杀
这些卡片应该除了大学院是本来就设计来爆法力的以外，
像吞世龙看起来应该只是设计上的bug
(只要追加一个"永久物需横置进场"就没有无限法力的bug了)
其他正回馈循环看起来也不像是刻意设计成要做无限法力
不过就结论而言，这些卡片就这样被玩坏了
想请问一下有经历过那个时代的玩家
有没有哪些卡片是先天就有刻意这样往组合技的方向设计的？
有没有其他像吞世龙这种看起来就是设计上没注意到的bug被玩坏的？
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标题 [请神] 神一本美柑
https://i.imgur.com/NFU6CMt.jpg
1F：推 kobe30418: 这是原作...11/10 13:17
2F：推 Briefs0321: 同人绝路不是说说而已 11/10 13:18
真‧同人绝路
#1Q1JL94i (AC_In)
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3F：推 FKL: 我是没有那麽老,但是我知道克萨传的"免费咒语"还有後来的倾泄 11/28 22:18
4F：→ Senkanseiki: 免费听起来很可怕 XD 11/28 22:19
5F：→ FKL: 这两个都是明显被用在和当初开发不同使用方式上 11/28 22:19
6F：→ FKL: 克萨传那时有一些"免费咒语"的概念是:这张咒语2费,但是成功 11/28 22:20
8F：→ kirimaru73: 这张牌看起来有加保险(基本地) 但也很容易扯掉保险 11/28 22:22
9F：→ FKL: 结算时你可以重置两张地 11/28 22:22
10F：→ kirimaru73: 不过一般来说，摆明要三张牌的无限法力是很可以接受的 11/28 22:22
11F：推 fall1212: 现在近代就有无限魔组合技了 11/28 22:23
12F：→ FKL: 结不过你重置两张地,那两张产的法力可以大於2.... XD 11/28 22:23
13F：→ Senkanseiki: 看起来就是摆明没注意到，或者假装没注意到 11/28 22:24
14F：推 shadowblade: 有Untap的东西都会坏掉 11/28 22:24
15F：→ FKL: 倾泻配延缓也是很诡异 11/28 22:24
16F：→ Senkanseiki: 3张以上有无限法力为什麽可以接受？因为好处理吗？ 11/28 22:24
17F：→ shadowblade: 还有减费跟免费还有替代费用的东西常常也会爆掉 11/28 22:24
18F：→ FKL: 一张没有魔法力费用的咒语是不能以一般的方式施放的 11/28 22:25
19F：→ shadowblade: combo要三个元件其实还在不太危险的范围 11/28 22:25
20F：→ shadowblade: two-card combo就很容易炸掉 11/28 22:25
21F：→ FKL: 除非有另外一个效应叫你可以用替代费用或是不用付费 11/28 22:26
22F：推 kirimaru73: 最新的无限法力 缓伤维齐尔 我觉得也是漏看的 11/28 22:26
23F：→ kirimaru73: 现在还不够稳定 等稳定後有可能被动刀 11/28 22:27
24F：→ FKL: 这里要顺带一提:没有费用的牌在判断费用时会当成0 11/28 22:27
25F：→ FKL: MTG以前出过一个以时空混乱为主题的环境 11/28 22:28
26F：→ shadowblade: 先天往combo方向设计的最近的例子应该就是悖论引擎 11/28 22:28
27F：→ shadowblade: 官方摆明了唯恐天下不乱就是要弄个可能会炸掉的东西 11/28 22:28
28F：→ FKL: 那时有一个叫延缓的机制,可以想像成付延缓费用以後每回合倒数 11/28 22:28
29F：推 kirimaru73: 牌库60张牌 三种不同的牌就算你放满四张 你也要： 11/28 22:29
30F：→ kirimaru73: 1.都抽到 2.都能放出来 3.对手没干扰 4.你没被打死 11/28 22:29
31F：→ FKL: 倒数结束可以施放那张牌而不用付费 11/28 22:29
32F：→ kirimaru73: 全部满足的机率通常会离五成有一段距离 11/28 22:29
33F：→ kirimaru73: 如果远低於五成 那就算你每次成功都赢也没差 11/28 22:29
34F：→ kirimaru73: 两卡组合就很危险 有可能接近五成 就算还不到五成 11/28 22:30
35F：→ FKL: 那时出了一些没有魔法力费用的牌,都是在致敬一些上古强卡 11/28 22:30
36F：→ kirimaru73: 只需要两卡也代表你可以放更多武器跟对手周旋 11/28 22:30
37F：→ FKL: 正常来说他们只能用延缓放出来,但後来出了倾泻 11/28 22:31
38F：推 shadowblade: three-card combo我觉得是在EDH比较糟糕,尤其其中一 11/28 22:31
39F：→ shadowblade: 张是指挥官的时候 11/28 22:31
40F：→ FKL: 倾泻是放了这张咒语後可以拖出一张法力比这张小的咒语 11/28 22:31
41F：→ FKL: 那些延缓卡在判断费用时被当成0费,结果就被倾泄拖出来放了 11/28 22:33
42F：→ Senkanseiki: 可是延缓施放之後不是还要进放逐区吗？ 11/28 22:35
43F：推 shadowblade: 进放逐区那是特殊动作不是施放喔 11/28 22:35
44F：→ shadowblade: 延缓的牌是没有魔法力费用(总魔法力费用=0 这两个不 11/28 22:36
45F：→ shadowblade: 同),因为这样所以正常状况没有办法施放,可以用延缓这 11/28 22:36
46F：推 FKL: 延缓是放逐 11/28 22:37
47F：→ shadowblade: 个特殊动作丢到放逐区计时完後施放这样,但用替代费用 11/28 22:37
48F：→ shadowblade: 的话可以直接施放没问题("免费"是一种替代费用) 11/28 22:37
49F：→ Senkanseiki: 原来如此，我一直以为延缓是施放完丢到放逐区去倒数 11/28 22:38
50F：推 FKL: 其实有那种有魔法力费用又能延缓的牌拉 11/28 22:39
51F：推 shadowblade: 是有没错啦,延缓变成降费用法 11/28 22:40
52F：→ shadowblade: 是在说刚刚在说的那种 11/28 22:41
53F：推 shrines: 梦之回廊和心胜於物都很恐怖，时间漩涡更是北七中的北七 11/28 23:11
54F：推 EfiwymsiAros: 我大HighTide教你打牌 虽然做坏的是时间漩涡 11/29 00:07
55F：推 raistlee: 暴凌空 or 隼龙兽 + 神准导灵 11/29 08:14
56F：→ raistlee: 暴凌空 + 里克, 魔力映象 or 弗霖凯 11/29 08:15
57F：→ jagarandy: 深蓝跟繁花都不是无限mana，繁花当时的规则检查玩家生 11/29 08:20
58F：→ jagarandy: 命值为零是阶段结束，在运作时可以一路耗血到负值，只 11/29 08:20
59F：→ jagarandy: 要最後血有吸回正值就好 11/29 08:20
60F：推 williamhyw: Aggravated Assault + Savage Ventmaw 11/29 08:22
61F：→ jagarandy: 吞世龙combo只要关键牌被康完没有其他瞬间就会强制和 11/29 08:24
62F：→ jagarandy: 局。modern里有不少无限mana连段，实际赛场常见的也只 11/29 08:24
63F：→ jagarandy: 有白黑绿，无限法力其实没想像中那麽美好。 11/29 08:24
64F：→ Tukuyomi: 食物链+雾谷狮鹫 生物only的无限法力 11/29 11:44
65F：推 kirimaru73: 意料之外的无限循环 最让我惊艳的是东兴耀扬哥： 11/29 11:48
67F：→ kirimaru73: 一开始是个飞镖脸 後来被玩坏了一阵子 11/29 11:49
68F：推 FKL: all spell 真的很神奇 11/29 11:56
69F：推 tquendi: 无限法力必推莳花师+暗影斗篷 11/29 12:32
70F：推 jonas736: 经历过克萨 满满的标准三回杀体验 新手最好入门的时代 11/29 13:36
71F：推 cretio753: 高位构念师+霹雳啪啦 11/29 14:45
72F：推 fiercy: 虔诚德鲁伊 + 缓伤齐维尔 11/29 14:53
73F：推 ninjapan: 两只虔诚德鲁伊+伊祖黎 直接无限法力无限大生物A过去 11/29 15:37
74F：推 cycefa: 就官方的讲法无限组合技都是意料之外的事.. 11/30 14:01
75F：→ buffalobill: 五色曙光的四工段组合技应该就是刻意设计的了(超弱) 11/30 14:12
76F：推 Kenalex: 七费工段真的很故意 叫1/1就可以触发的东西硬要做成叫2/2 11/30 20:59
77F：推 b18902040: 五色嘱光？那时不是有各种神器地跟铁工厂? 12/03 11:45
78F：推 legendmtg: 连体牌融咒+免费施放在阿芒凯改规则前是最莫名其妙的 12/04 13:10
79F：→ jagarandy: 连体牌啊…一个combo直接改规则打死，连禁牌都不是 12/04 13:43
80F：→ jagarandy: 对低迷的巨龙迷城盒价追击，顺便搞掉近代新deck，唉… 12/04 13:50
81F：推 legendmtg: 原本正想收那个deck 结果刚好改规则就免了 12/04 14:44