作者shadowblade (影刃)
看板Magic
标题[讨论] 由"效应"所生的问题
时间Tue May 23 14:33:18 2017
起因是昨天在卡店有裁判朋友提到,国外有裁判发文解释标准内两张牌诡异的互动状况
https://goo.gl/5lRZsJ https://goo.gl/OudTdh
http://magiccards.info/scans/tw/ogw/86.jpg 劫特叛徒卡力塔
http://magiccards.info/scans/tw/akh/2.jpg 圣洗者行列
因为也完全没这部分的概念,找雾丸大确认後才知道官方的颅内植入已经有详细解释了
http://www.cranialinsertion.com/article/2319
(虽然以前在讨论倍产旺季时会接触到这个问题,但没注意到或不知道的人应该蛮多的)
简单整理一下结论:
圣洗者行列会替代成两倍token的状况,要该token是由"效应"带来的
所谓的"效应"是指咒语或异能执行过程的一部分 (付费并不算在内)
卡力塔的"替代式效应"也不算在内,只是把来源事件换成另一种结果
因此"并非由效应造成生物死亡"在卡力塔的替代下不会让圣洗者行列替代成两倍的token
生物是被效应干掉的,像被杀牌 扫场 跳楼之类的,会生出两倍的殭屍
生物是被游戏规则干掉的,最直接的就是像执行状态动作(SBA)的结果
像被烧牌 致命伤害 防御力小於零之类的,都只会生出一只殭屍而已
还有像投掷之类因为咒语或异能付费而死的生物也不会生两倍token
但若是专才施放投掷牺牲生物的话会,因为源头是专才的效应(靠腰)
判断方式大概就是看该生物死亡的最源头是否是由咒语或异能执行时造成的结果就是了
刚刚在跟朋友讨论才想到其实以前倍产旺季就有这个问题了,只是都没注意原因是什麽
旅法进场带的counter有两倍,但起动异能放的counter没有,因为不是"效应"而是"付费"
--
「如果昨天到了明天会变成两天前，试问後天应该是今天或是昨天？」 ◥████◤
◥██◤
～时间操纵绪论期末考 陶拉里亚大学院 ◥◤
Time is a marvelous plaything ◢◣
http://magiccards.info/9e/en/102.html ◢██◣
http://magiccards.info/avr/en/81.html ◢████◣
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.116.72.86
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Magic/M.1495521205.A.F3C.html
1F：→ buffalobill: 基定变身，贴无限映象，下树灵乔木 60.251.148.94 05/23 14:37
2F：→ buffalobill: 我得到一个counter不加倍的基定了耶 60.251.148.94 05/23 14:37
3F：→ shadowblade: 因为不是咒语吧,是这样吗? 122.116.72.86 05/23 14:38
4F：→ buffalobill: 如果树灵乔木是被绿太太找进场的话 60.251.148.94 05/23 14:39
5F：→ buffalobill: 那指示物就会加倍了，因为变效应了 60.251.148.94 05/23 14:39
6F：→ buffalobill: 一般下地是特殊动作，效应找地是效应 60.251.148.94 05/23 14:40
7F：→ buffalobill: 然後如果你用野性箴言生熊 60.251.148.94 05/23 14:41
8F：→ buffalobill: 要看你抽牌是不是效应造成的决定两倍 60.251.148.94 05/23 14:42
9F：→ buffalobill: 一般Turn-Based的抽牌不是效应 60.251.148.94 05/23 14:42
10F：→ buffalobill: 明明之前Primal Vigor就没印效应了 60.251.148.94 05/23 14:43
11F：→ buffalobill: 结果现在又印一张写「效应」的牌 60.251.148.94 05/23 14:43
12F：→ buffalobill: 应该是规则经理换了人之类造成的吧 60.251.148.94 05/23 14:43
13F：→ shadowblade: 我总觉得在赛场上要跟对手或裁判解释 122.116.72.86 05/23 14:46
14F：→ shadowblade: 这种问题会被当神经病XD 122.116.72.86 05/23 14:46
15F：推 kirimaru73: 这问题我觉得凶手是cause这个字 118.163.84.235 05/23 14:48
16F：→ kirimaru73: 只要一个效应cause一只蝴蝶拍翅膀，後 118.163.84.235 05/23 14:49
17F：→ kirimaru73: 面一大串精彩的事情全部都要算 118.163.84.235 05/23 14:49
18F：→ buffalobill: 话说累积维持是费用还是效应啊 60.251.148.94 05/23 14:49
19F：→ buffalobill: Varchild's War-Riders会加倍生兵吗? 60.251.148.94 05/23 14:50
20F：→ shadowblade: 刚刚才有朋友在说这种状况: 122.116.72.86 05/23 14:51
21F：→ shadowblade: 产1只tokenA : 产1只tokenB 122.116.72.86 05/23 14:51
22F：→ shadowblade: 在倍产下AB各几只 122.116.72.86 05/23 14:52
23F：推 kirimaru73: 这应该跟有没有专才介入的状况一样 118.163.84.235 05/23 15:04
24F：→ buffalobill: 哪张牌是以产token会费用的？ 60.251.148.94 05/23 15:04
25F：→ kirimaru73: 不过目前应该没什麽效应会去起动一个 118.163.84.235 05/23 15:04
26F：→ kirimaru73: 异能 咒语的话就有可能 118.163.84.235 05/23 15:05
27F：→ shadowblade: 应该没有,只是在问说类似的状况 122.116.72.86 05/23 15:05
28F：→ shadowblade: 放counter当费用的是有 122.116.72.86 05/23 15:06
29F：→ SCLPAL: 裁判朋友!! (重点歪很大) 真麻烦w 117.56.12.103 05/23 17:58
30F：→ TED781120: 平行生命写法一样，所以也有这问题。 223.136.6.145 05/23 18:00
31F：→ alex53001: 天啊 原来还有这种差别啊 39.9.165.41 05/23 19:12
32F：推 kirimaru73: 这逻辑上其实还有让人混淆的地方 118.163.84.235 05/23 19:14
33F：→ kirimaru73: 例如我付费叫生物去死 但源头是因为 118.163.84.235 05/23 19:15
34F：→ kirimaru73: 伊莫库用触手插进我耳朵的效应的话... 118.163.84.235 05/23 19:15
35F：→ a921103030: 总觉得好像在学保险理赔.. 111.240.234.31 05/23 20:39
36F：→ shadowblade: ( ￣□￣)σ 论破!! ︴≡║███》 122.116.72.86 05/23 20:43
37F：→ a921103030: 累积维持的话，可以看702.23 111.240.234.31 05/23 20:52