作者TED781120 (苍夜歌)
看板Magic
标题Re: [情报] 护卫晶角兽被禁
时间Fri May 5 10:47:10 2017
※《Senkanseiki (戦舰栖姫)》的观察啦：
: 然後在调查的时候有看到另一个很传统的组合技－双身Combo，
: 也是进场之後无限循环生敏捷生物的主题，而且屁股还比较大不好杀
: 这个颜色还只有红蓝，比起莎希利复制猫的三色Combo更简单，当初没有被禁吗？
传统双身有另一个问题是欺瞒督教本身没有敏捷，
所以一定要在前一回合先闪现进场，不容易在同一回合搞定，
这次的复制猫没这问题，只要魔够就能一回合硬干。
: 确实是很难搞，但难搞的牌一定得被禁掉吗？
: 虽然实体卡要改规则确实比较困难，禁卡比较简单
: 但是应该有更软性的动刀方式吧
: → kirimaru73: 点在真的没有更好方法 这就是实体卡片 118.160.167.1 05/04 23:07
: → kirimaru73: 的束缚和宿命 118.160.167.1 05/04 23:07
虽然我以前在C洽说过实体卡也能勘误或改动，不过我承认嘴炮成分较多w，
尽管不论《Magic》还是《游戏王》都有实卡勘误或改动的纪录，
但实体化最大的问题就在「你无法那麽容易的告知全世界有这麽回事」，
《炉石》这种电子游戏可以轻易的利用一次更新把所有玩家手上的牌都玩一次源数修改，
实体卡只能发售新牌然後等时间去替换它。
打个比方，
《游戏王》的传奇怪物卡「混沌帝龙-终焉之使者-」我手上有七、八张旧版牌，
当初这张牌被禁的原因不外呼它号称「史上单卡强度最高怪物」，
它前几年被勘误加上一堆限制後出狱，
但是我现在依然可以把旧版牌拿来骗那些不知道有这件事的小屁孩。
所以像晶角兽这个大家都知道只要把对象改成「目标生物」就没事的状况也一样，
非绝对必要下实体卡片游戏绝不会立刻去动用「勘误改动」这招
（《游戏王》改上古禁卡也是等了近十年旧牌几乎没在流动了才改动），
即使要改动，真的比较保险的方式也是先禁掉，然後在下个补充包出弱化版，
—————
【混沌帝龙-终焉之使者-】4WBBR
传奇生物～龙 8/6
你施放混沌帝龙-终焉之使者-时，
从你的坟墓场放逐一个白色及一个黑色生物作为代价，
而不支付其魔法力费用。若你未使用此方式施放此混沌帝龙-终焉之使者-，
则混沌帝龙-终焉之使者-不能从坟墓场施放或从坟墓场放进战场。
敏捷
支付3点生命：每个玩家将其手牌及所操控的永久物都置於坟墓场。
对每个对手玩家而言，你和他每将一张牌置於坟墓场，他便失去1点生命。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.132.167
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Magic/M.1493952433.A.8EB.html
1F：推 EfiwymsiAros: 飞行呢(X223.137.32.218 05/05 11:06
※ 编辑: TED781120 (223.136.132.167), 05/05/2017 11:06:49
2F：→ SCLPAL: 刊了什麽误阿@@? 我只知道改弱出狱了 117.56.12.103 05/05 11:20
3F：→ TED781120: 发动炸场前後不能发动任何效果。223.136.132.167 05/05 11:21
4F：→ SCLPAL: 然後这篇讲到先禁再出新效果版的方式117.56.12.103 05/05 11:21
5F：→ SCLPAL: !?我以前有没有完错=w= 我好像没印象了117.56.12.103 05/05 11:22
6F：→ SCLPAL: 是说不能连锁?弄成自己逆解堆叠可以抽牌?117.56.12.103 05/05 11:23
7F：→ SCLPAL: 不好意思接回原本要讲的话XD---117.56.12.103 05/05 11:23
8F：→ SCLPAL: 曾被部分人称作日本MTG (!?)的钢弹大战117.56.12.103 05/05 11:24
9F：推 kirimaru73: 前後都不能发效果 你必须做到没有效果118.163.84.235 05/05 11:24
10F：→ kirimaru73: 被发动才能炸下去 如果做不到就不能炸118.163.84.235 05/05 11:24
11F：→ kirimaru73: 所以你不但不能接招 如果有必发你也要118.163.84.235 05/05 11:25
12F：→ kirimaru73: 想办法先把它处理掉118.163.84.235 05/05 11:25
13F：→ TED781120: 以前效果发动只有支血没有任何限制，223.136.132.167 05/05 11:25
14F：→ TED781120: 现在限制不能战斗跟发动前後不能发动223.136.132.167 05/05 11:25
15F：→ TED781120: 别的效果，直接废掉。223.136.132.167 05/05 11:25
16F：→ SCLPAL: nerf卡片就是在BB系列(好旧卡+新卡)直接出 117.56.12.103 05/05 11:25
17F：→ SCLPAL: 改弱版,然後使用效果就全部以新版为准 117.56.12.103 05/05 11:26
18F：→ TED781120: 还有本来只要正规召唤後就能死苏，现223.136.132.167 05/05 11:27
19F：→ TED781120: 在不行。223.136.132.167 05/05 11:27
20F：→ kirimaru73: 早期MTG还在发展时确实有"任意"改效果 118.163.84.235 05/05 11:27
21F：→ TED781120: 无论如何实体卡不断勘误会造成很大混223.136.132.167 05/05 11:28
22F：→ TED781120: 乱，所以不能乱用这招。223.136.132.167 05/05 11:28
23F：→ kirimaru73: 一个例子是某些进场可以重置地的生物 118.163.84.235 05/05 11:29
24F：→ SCLPAL: 像是强度超越MTG炸地卡：制压(?)作战!! 117.56.12.103 05/05 11:29
25F：→ kirimaru73: 改效果的原因是....设计师森77 118.163.84.235 05/05 11:30
26F：→ kirimaru73: "我只是让你们正常施放能免费 你们竟118.163.84.235 05/05 11:30
27F：→ kirimaru73: 然一直挖坟 这样根本违背我的本意"118.163.84.235 05/05 11:30
28F：→ SCLPAL: 1点绿国力2点总合国力3点资源,就能常时!!117.56.12.103 05/05 11:30
29F：→ kirimaru73: 但这种藉口太难看 现在已经不敢用了118.163.84.235 05/05 11:30
30F：→ kirimaru73: "违背设计师的本意"不干玩家的责任118.163.84.235 05/05 11:31
31F：→ SCLPAL: 炸一块地! 同时期MTG炸地卡就往3点以上跑 117.56.12.103 05/05 11:31
32F：→ kirimaru73: 後来这些重置地的生物都全部改回来了118.163.84.235 05/05 11:31
33F：→ SCLPAL: GW这种不用倒地叫东西的制度,第二回合准时 117.56.12.103 05/05 11:32
34F：→ TED781120: 好像是改成从手牌施放才行吧。223.136.132.167 05/05 11:32
35F：→ SCLPAL: 丢出2张大概就可以准备收牌了QQ 117.56.12.103 05/05 11:32
36F：→ kirimaru73: 当时是这样改没错 但以现在的眼光来看 118.163.84.235 05/05 11:33
37F：→ kirimaru73: 这是十分可笑的行为 只能说还在发展期 118.163.84.235 05/05 11:33
38F：→ SCLPAL: 後来重出包出成223,然後使用时机改成重置 117.56.12.103 05/05 11:33
39F：→ SCLPAL: 阶段施放,变相改成要3回合以後才能用 117.56.12.103 05/05 11:33
40F：→ kirimaru73: 钢弹改卡好像也是差不多的时期 118.163.84.235 05/05 11:34
41F：→ TED781120: 今天追加禁牌会让人不爽也是因为威世223.136.132.167 05/05 11:36
42F：→ TED781120: 智都累积20多年经验了，还犯这种低级223.136.132.167 05/05 11:36
43F：→ TED781120: 错误不敢置信。223.136.132.167 05/05 11:36
44F：→ TED781120: 不然像当初的Power9通常也都默认草创223.136.132.167 05/05 11:37
45F：→ TED781120: 期没强度参考。223.136.132.167 05/05 11:37
46F：→ TED781120: 一点抽三跟一点回三血居然被当做一样223.136.132.167 05/05 11:38
47F：→ TED781120: 强（？）。223.136.132.167 05/05 11:38
48F：推 kirimaru73: 我小时候看漫画看到强欲之壶一开始也118.163.84.235 05/05 11:39
49F：→ kirimaru73: 是想"啊,这就是卡牌游戏的补牌咒语嘛"118.163.84.235 05/05 11:40
50F：→ kirimaru73: 过了一阵子後才惊觉这张卡有多麽脑残118.163.84.235 05/05 11:40
51F：→ kirimaru73: 这次最扯的真的是补充禁牌 其他都还好118.163.84.235 05/05 11:41
52F：→ TED781120: 社长的削命宝牌更脑残啊……223.136.132.167 05/05 11:41
53F：→ kirimaru73: 没测到就当缅怀备忘夹和时空震脉波了118.163.84.235 05/05 11:41
54F：→ TED781120: 什麽？你跟我说五回合後丢掉全部手牌223.136.132.167 05/05 11:42
55F：→ TED781120: 是抽五张牌的合理代价？223.136.132.167 05/05 11:42
56F：→ kirimaru73: 那张好歹有台面上副作用可以骗小孩(? 118.163.84.235 05/05 11:42
57F：→ SCLPAL: 海马在决斗城市的卡都很作弊阿 117.56.12.103 05/05 11:44
58F：推 kirimaru73: 魔法除去脑切十张兵器 实卡表示:干 118.163.84.235 05/05 11:45
59F：→ SCLPAL: 实卡相比很垃圾 117.56.12.103 05/05 11:46
60F：→ TED781120: 最终磨牌命令：「……」223.136.132.167 05/05 11:46
61F：→ SCLPAL: 还要买游戏宫略本裁送w 117.56.12.103 05/05 11:46
62F：→ SCLPAL: 最突好歹只是张补充包普卡,就别苛求了 117.56.12.103 05/05 11:46
63F：→ SCLPAL: 病毒/遥控器哪个不是清除卡w? 只是要多送 117.56.12.103 05/05 11:47
64F：→ SCLPAL: 血/怪物而已lol 撷取精神是加对面血 117.56.12.103 05/05 11:48
65F：→ SCLPAL: 灵魂交换控制己方怪数,也可当张清除卡 117.56.12.103 05/05 11:48
66F：→ TED781120: 灵魂交换居然允许自己空场换对手五支223.136.132.167 05/05 11:49
67F：→ TED781120: 也是神卡。223.136.132.167 05/05 11:49
68F：推 kirimaru73: 灵魂交换每次开 对手好像都是吃空气 118.163.84.235 05/05 11:50
69F：→ kirimaru73: 有种就让对手通召一只神出来互斗啊 118.163.84.235 05/05 11:50
70F：推 b18902040: 游戏王。初期时。有张牌叫贪婪之壶的114.137.144.133 05/05 13:13
71F：→ b18902040: 样子。就是免费抽2张的魔法卡。当时好114.137.144.133 05/05 13:14
72F：→ b18902040: 像是香港玩家比赛拿冠军。然後此牌被禁114.137.144.133 05/05 13:14
73F：→ b18902040: 。就po文说歧视华人打压外国人。这张牌114.137.144.133 05/05 13:14
74F：→ b18902040: 是他们先开发赛场使用等等。114.137.144.133 05/05 13:14
75F：→ b18902040: 以我们mtg角度看。其实被禁刚好而已。114.137.144.133 05/05 13:15
76F：→ b18902040: 必竟强度有power9吧?!114.137.144.133 05/05 13:15
77F：→ b18902040: 另外。钢弹大战的2点炸地压制作战也是114.137.144.133 05/05 13:17
78F：→ b18902040: 。先手的话就无敌。导致赛场只剩炸地套114.137.144.133 05/05 13:17
79F：→ b18902040: 牌。114.137.144.133 05/05 13:17
80F：→ TED781120: 强慾壶一开始不是禁是限，《游戏王》223.136.132.167 05/05 13:21
81F：→ TED781120: 一直到04年前後才有禁牌。223.136.132.167 05/05 13:21
82F：→ TED781120: 在那之前强慾壶早就赛场满街跑了，连223.136.132.167 05/05 13:22
83F：→ TED781120: 官方大概百科1牌组范例都在用。223.136.132.167 05/05 13:22
84F：→ b18902040: 其实那个壶的事我是看到香港人po文才114.137.144.133 05/05 13:54
85F：→ b18902040: 知道。说打压就挺好笑的。114.137.144.133 05/05 13:54
86F：→ TED781120: 应该说根本没这回事，强慾之壶2000年223.136.132.167 05/05 14:00
87F：→ TED781120: 被限制，世界赛香港人夺冠是2002年。223.136.132.167 05/05 14:00
88F：推 kirimaru73: 就算这是真的 那也是很明显无脑的煽动 118.163.84.235 05/05 14:03
89F：→ TED781120: 而进禁止是2005年，那几年的冠军是日223.136.132.167 05/05 14:03
90F：→ TED781120: 本人……223.136.132.167 05/05 14:03
91F：→ kirimaru73: 行为 无脑到几乎是不可能有效果 118.163.84.235 05/05 14:03
※ 编辑: TED781120 (223.136.132.167), 05/05/2017 14:03:45
92F：→ kirimaru73: 因为正常人都知道怎麽"开发"强欲之壶 118.163.84.235 05/05 14:03
93F：→ TED781120: 强慾刚出就是不摆三张对不起自己的东223.136.132.167 05/05 14:07
94F：→ TED781120: 西。223.136.132.167 05/05 14:07
95F：推 biglafu: 实卡勘误或改动...我只记得impulse 60.250.10.178 05/05 17:02
96F：→ buffalobill: 虚假黎明光看牌面文字绝对以为可以 60.251.148.94 05/05 17:17
97F：→ buffalobill: 影响白色的献力,但发行前就改了规则 60.251.148.94 05/05 17:18
98F：推 kirimaru73: 他跟前辈天界曙光学坏了 白色专属技能 118.163.84.235 05/05 17:21
99F：→ kirimaru73: "我说你是太阳就是太阳"已经被封印了 118.163.84.235 05/05 17:21
100F：→ kirimaru73: 这是它们生前的样子 118.163.84.235 05/05 17:25
102F：→ buffalobill: 天界曙光好一点是它有用新规则重印过 60.251.148.94 05/05 17:31
103F：→ buffalobill: 虚假黎明只有启示录版本 60.251.148.94 05/05 17:32