作者KomachiO (～江戸っ子気质な死神～)
看板Magic
标题[讨论] Rebound & Unearth
时间Thu Mar 5 11:14:14 2015
总之，自己的坑自己收。
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=198301
上面是历时施放，底下的规则部分有对Rebound的细部解说。
只取跟这次在推文中起争议的相关部分：
"If a spell moves itself into another zone as part of its resolution (as Arc
Blade, All Suns' Dawn, and Beacon of Unrest do),
rebound won't get a chance
to apply."
中文简翻：当一个咒语於结算时会将自己移往其他区域时，
弹回效应将不会生效。
结论：擅闯时间、精研时序这类的咒语贴上弹回之後不能多赚一个回合。
这部分是咱的理解错误。
至於咱原本用来佐证的破坟：
http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=175111
上面是叛徒之王塞基司，底下的规则(ry
"If a creature returned to the battlefield with unearth would leave the
battlefield for any reason, it's exiled instead -- unless the spell or ability
that's causing the creature to leave the battlefield is actually trying to
exile it!
In that case, it succeeds at exiling it. If it later returns the creature
card to the battlefield (as Oblivion Ring or Flickerwisp might, for example),
the creature card will return to the battlefield as a new object with no
relation to its previous existence. The unearth effect will no longer apply
to it."
中文简翻：当一个生物以破坟的方式进入战场後，因任何效应离场时，改为将其放逐之─
─除非该效应本身便是将该生物放逐。
在此情形下，该生物将正常的被放逐。但若它在稍後因任何效应移回战场(如
遗忘轮)，则该生物将会以全新的物件返回。破坟的效果不再影响该生物。
结论：咱引述的破坟规则本身是正确的，
但基於破坟本身的规则去推论弹回这点错误。(因为两者规则完全不同)
因此产生了这次的规则混淆。
以上。
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1F：推 a921103030: 你应该提你昨天的所提的主张：用日轨关掉後，因为效 03/05 12:11
2F：→ a921103030: 应截断，使得该生物 ”状态改变” 而变成全新生物。你 03/05 12:11
3F：→ a921103030: 这段讨论的错误，似乎牵扯不到REBOUND。 03/05 12:11
4F：推 a921103030: 而全新的生物定义也是要有重新进场才算，而非所谓的 03/05 12:16
5F：→ a921103030: 效应截断後，生物就不记得之前发生的事情。 03/05 12:16
6F：推 s62802: 整理给推~ 03/05 13:34
7F：推 shadowblade: 弹回是替代式效应,是"要进坟场时"替代成"被弹回放逐" 03/05 15:31
8F：→ shadowblade: 咒语结算时自己放逐的根本没有打算进坟场,不过像RIP 03/05 15:32
9F：→ shadowblade: 那种也是替代式效应的状况,操控者可以选择哪个效应生 03/05 15:32
10F：→ shadowblade: 效 03/05 15:32
11F：推 kirimaru73: 然後破坟的规则定义是"若离场则放逐而非置入其他地方" 03/05 15:40
12F：→ kirimaru73: 如果本来就没有要置入其他地方 那就不会被破坟替代了 03/05 15:41
13F：推 jagarandy: 只能说烂透了，在牌上完全看不到graveyard，只写说如果 03/05 16:57
14F：→ jagarandy: 从手上施放，於结算时将其放逐 03/05 16:57
15F：推 shadowblade: 完整规则是写这样: 03/05 17:11
16F：→ shadowblade: If this spell was cast from your hand, instead of 03/05 17:11
17F：→ shadowblade: putting it into your graveyard as it resolves, 03/05 17:12
18F：→ shadowblade: exile it and,at the beginning of your next upkeep 03/05 17:12
19F：→ shadowblade: you may cast this card from exile without paying 03/05 17:12
20F：→ shadowblade: its mana cost. 03/05 17:13
21F：→ shadowblade: 重点在那个"instead of"替代掉进坟场 03/05 17:13
22F：→ jagarandy: 我想重点是牌上看不到 03/05 17:38
23F：→ jagarandy: "忽略牌上文字，上网查规则" 应该不算是良好游戏题验 03/05 17:41
24F：推 shadowblade: 字太多空间太少,毕竟会出状况的是少数牌 03/05 17:43
25F：推 kirimaru73: 比较经典的是魂系和奇蹟 两个异能出在一起 03/05 18:00
26F：→ kirimaru73: 而且都罗嗦到不可能把完整叙述印在牌上 03/05 18:01
27F：→ jagarandy: 这个少数牌将一起出现在标准，然後改成真正的规则也没 03/05 18:05
28F：→ jagarandy: 多几个字 03/05 18:05
29F：推 BlazarArc: 请问一下到底是在说哪张牌规则没印啊? 03/05 18:18
30F：→ BlazarArc: R牌因为本身复杂度所以关键字通常不会附注 03/05 18:18
31F：→ BlazarArc: 通常他会出在C牌上单一规则就会後面括号完整规则吧 03/05 18:18
32F：推 kirimaru73: 後面括号会附注"规则提示" 但是这通常不会是完整规则 03/05 18:20
33F：→ kirimaru73: 因为完整规则实在太恶烂了 多少还是要简化一下 03/05 18:20
34F：→ kirimaru73: 现在的争议点是弹回的规则提示只有说"结算时放逐" 03/05 18:21
35F：→ kirimaru73: 并没有明确表示"你原本是要进坟场的我才会生效" 03/05 18:21
36F：→ kirimaru73: 偏偏不想进坟场的擅闯时间又是玩家想弹回的目标 就... 03/05 18:22
37F：→ KomachiO: 但QQ的是，我先查阅了完整规则，然後发现完全没办法回答 03/05 23:18
38F：→ KomachiO: 我的问题，所以我才到官网找单卡释疑www 03/05 23:19
39F：→ KomachiO: 我得承认从弹回面世到现在我到今天才发现会把自己移走 03/05 23:20
40F：→ KomachiO: 的咒语自己回不来www 03/05 23:20
41F：推 shadowblade: 我也是昨天有人提醒这件事我才去翻规则看的 03/05 23:32
42F：推 kirimaru73: 我是想到十一点这种费用就完全忘记他要放逐自己了 03/05 23:51