※ 引述《litra123 (pig on 15 July)》之铭言： : ※ 引述《ddavid (谎言接线生)》之铭言： : : 我觉得你要先算清楚法力、牌的张数跟套牌特性，搞清楚这张牌到底在什麽时间 : : 点是有用的。 : : 随便举一个例，你的Key card 4cc，现在第七回合给你运气很好每回合都有下地 : : ，所以你有七点法力，对面後手还比你少，六块地。你想心念试水温，结果别人不鸟 : : 你，一开牌你看到一张地牌 + 古灵精怪 + 两张两点康。 : : 好啦，你把他的康卡住一张了，结果你的Key card现在打下去还是要被康，而且 : : 反而你没法力了，轮他愉快下块地打下古灵精怪，被你卡的康最後还是回到他手上去 : : 等你了。你就只是花了1U跟一张牌看了他那时候的牌，然後什麽都没了。 : : 那你就扣住Key card不打咧？他也不管你就好了，到他的回合古灵精怪不下，下 : : 地换你，两张康还是都在他手上了，你还是花了1U跟一张牌看了他那时候的牌，然後 : : 什麽都没了。 : 所言甚是, 问题是, 再好的牌, 在不对的时机下使用, 本来也就会变废牌 : 更何况, 我一直在讲的是, 心念不是张强牌, 但也不至於是张废牌 : 如果今天情况变成 我这回合蓝色法力够(放完心念至少还2点蓝+若干无色) : 我也拿到想放的关键牌了, 如果我成功施放关键牌对胜利非常有利 : 这时的心念, 至少就比一张counterspell要强 不认同. 对手没有康 : 你浪费了一张牌. 对手只有一张康 : 能够跟他互换的counter比较强, 而且有用的场合更多. 因为他未必想康你, 你觉得很有利的关键牌, 他可能会想赌下一抽抽到解, 或者用tutor类弄到解. 心念窃取是逼你先做选择, 反击咒语把你做决定的时机延後了, 逼对方要先选择康不康. 对手有两张康 : 终於, 你可以偷对方一张康1, 用来对付他的康2; 但是他也可以用康1应对心念窃取, 用康2应对你的关键牌张. 最好的状况, 也不过换到一张康, 那为何不放更多的康 or 更多有用永久物? 对手有超过两张康 : 同上... : 先不论想法的对错 : 我可以因为想对付蓝控而在备牌放几张 counterspell : 结果遇到打红烧杀的对手, 我换上来康掉了一张暴雷炼球而觉得很爽 : 我也可以因为同样的想法放了张心念窃取 : 结果换上来偷了对方一张焚化(有法力的话) : 烧死他自己的小狐狼而觉得更是爽歪歪 你也可以放预兆墙, 抽到自己的焚化(有法力的话), 作同样的事. 一样是手牌优势+1, 一样是2cc自己回合作事, 这种做法稳定多了. 你会在第二回合放预兆墙, 但你会在第二回合放心念窃取吗? : 这就是重点了, 我为何要在不对的时机施放咒语呢? : 既然我没有足够的法力去把事做好, 我却还是去做了 : 那就是我自己笨, 不是因为我使用的那个咒语是废牌 : 不管我自己打的是蓝控或是组合技, 当我遇到蓝控的对手时 : 我想绝大部分的牌局都会僵持到双方都有个七八点甚至十点以上的法力吧? : 如果我打的是组合技, 我绝对会有小点数就可以克死蓝控的备牌 那麽请你在前几回合把这个克死的东西定下来, 让对面握着心念窃取, 而不是cancel / counter 的对手饮恨...... 前期, 心念窃取无法像counter干扰对手; 手牌效果不如抽牌弃牌. 後期, 心念窃取效果不如一张康, 如我一开始的解释. 其实你越说, 只是越显的 duress, counter 他们有多强大, 心念窃取跟他们显的越差越远了.... : 我自己知道, 老经验的对手也该会这样猜 : 在这种情况下, 如果对手判断我一定要有额外的4cc来放组合技关键牌他才要怕 : 那我只能说, 对手心脏太大颗了 : 诅咒卷轴只要1点, 烫伤只要1R, 河流蟒蛇只要1G : 其他还有好多克蓝控或让蓝控头痛的牌点数都不高 : 当然不是说这些牌下来我就必赢, 但至少都是很大的威胁 : 如果说, 对手是因为根本没想到我可能有这些东西在手上而不在乎 : 那我也不知道该怎麽解释了 *shrug* 这些东西等你3,4回合才定下来, 威胁有1,2回定来的大吗? : : 反过来说，他不爽给你看，就把你心念康掉就好了。你只知道他康少了一张，可 : : 问题是如果你原本不是摆心念而是摆张康或摆张Key card也一样可以逼他换一张康， : : 而且康还可以对应其它牌而Key card能杀人，结果你摆了心念只会落入他不怕给你看 : : 时你亏一张牌，他怕给你看时心念也了不起就只等於一张康的情况。看对方的牌是很 : : 优没错，可是你对看到牌这件事有了过大的评价。蓝控被你看到牌固然是亏，但是不 : : 会死。你手上料不够，他给你看就给你看。 : 就结果论, 逼从可能弃掉一张康, 但是对手还是放地下古灵精怪, 手上还一张冲动 : 而我若是用心念窃取, 古灵精怪会下来是一样的, 手上剩一张康 : 但是我这边弃(用)掉一张冲动滤了4张牌, 对手则少了滤牌的机会 : 这麽看来, 放心念是比逼从来的赚吧? 越比越怪了, 逼从可以第一回合下, 看到六七张牌慢慢选; 等你3cc,4cc了才心念窃取, 对手手上还有多少牌? 而且你假设出最好的状况, 也不过是得到一张牌, 对方失去一张牌, 手牌优势算+2; 这最好的状况, 要你有mana, 要对方有合mana的料, 要对方无康, 凑足天时地利人和, 手牌优势才+2~ 那何不用更稳定的抽牌? 只要对方无康 or 想保留康, 你就能得到同样效果啦. 抽到两张都是你的牌库, mana有合的, 还有可能是关键永久物, 也不要求你要马上使用, 心念窃取现在不用就没了.... : : 最了不起也就换掉一张康，再加上1cc跟2cc中间的差别实在天差地远就更不用说了。 : : 拿逼从这种没多少牌能比得上的牌来比较只会显得差距太大XD : 重点还是在於心念的潜在威胁性吧~ : 逼从能做到的如果是80分, 心念至少也有60分(单看弃牌大概只有20分吧) : 因为逼从顶多就是弃掉一张牌, 心念则有机会让你"抽一张(对手手上的)牌" : 例如 : 逼从可以弃掉对手一张冲动, 心念可以让你多滤4张牌还抽1张在手上 同样3cc or 4cc的场合, 逼从可以弃掉对手一张牌, 还保留了你手上的康, 任你选择要康冲动, 还是要康其他的威胁. 你觉得, 对方手上刚好有冲动让你用 vs 你自己手上有康 or 抽, 哪种可能性比较大? 哪种比较稳? : : 你讲反了吧，纯蓝控那方又没有摆心念XD : : 退一万步说，如果你是针对纯蓝控打纯蓝控的备牌，摆个有威胁性的永久物会远 : 蓝控打蓝控的时候, 有放心念不就可以减少自己被唬的机会? 有一张结界, U, 对手全程展示手牌....第一回合定下来稳多了. : : 接就兴望繁花一击杀之类有的没的XD，中止除了施放的2cc以外可不需要额外法力耗在 : : 对康之上，还能抽牌。而像Choke这种牌，蓝控不康几乎瞬死了XD : 心念至少可以让这些牌成功施放的机会变大吧~ : 重点还是在於心理因素而非实际效用啦~ 看你愿不愿意组个当时的环境赛, (古典我完全没经验, 可以找别人; 环境可以恶补) 你的套牌要放四张心念窃取, (正编 or 备牌都可以) 我的套牌就抄你的, 除了心念窃取让我换掉之外. 你也可以放满一线康牌, 让我不能用四张 counter 取代心念窃取. 这种测法对心念窃取已经是偏袒了, 因为偷到可用牌的机会大增. -- 交谈内容不是重点 只是想听你的声音 --

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