作者dinyao (earl)
看板Magic
标题Re: [心得] 新手学牌的一天心得
时间Mon May 19 08:44:06 2008
来赚p币 就优先权和费用的部分回一下 其他恕删
※ 引述《Demonpriest (方丈)》之铭言:
: 关於主动权还有个很常见的例子. 发生在以前我打动荡蓝和大饼脸
: (PS.先解释动荡这个巫术. (蓝蓝4)场上所有永久物回手 )
: 剧本: A有9张地 B有6张地 两方都有混蓝色所以有可能反击对方
: A战斗阶段前 尚未下地 施放动荡 ***此时没有额外提取4张地的魔法力****
: B这时候喊"我要反应"(反正就是保留他插入堆叠的权利)
: 然後说 "ok"结算.
: 这时候A "可能以为动荡已经成功施放" 然後很高兴的说 "提取4点魔法力"
: 这时候的B是可以反应的 因为A已经改变了堆叠 多塞了一个 "提取4点魔力"的堆叠
: 在动荡这个堆叠结算之前 "动荡都不算施放成功"
: 既然A能改变堆叠 B自然也能在堆叠上面多堆一个 "施放反击咒语 目标:动荡"
: 然後A再因着B的反击 施放 "施放反击咒语 目标:B的第一个反击咒语"
: .......然後就康到後面看有没有成功
先解释优先权和堆叠的观念
以最常见的两人对战来说
A的回合 主动玩家(也就是A)
在每个阶段或步骤都会先拿到优先权 除了重置和清除步骤
要有优先权才能做任何事 不论是咒语或异能
没优先权 连魔法力异能都不能用(除非有规则或效应要求他支付魔法力)
还有 偷懒一下
411.1. 使用魔法力异能时,玩家先宣告之,并按照规则409.1b ~ i的步骤来支付其起动
费用。然後它立即结算且不进入堆叠。
所以没有"提取4点魔力"这种堆叠
玩家拿到优先权後 除非让过不然优先权都是他的
拥有优先权的玩家可以使用咒语及异能,或是让过。若该玩家使用咒语,异能,或是特殊
动作,则他再度获得优先权;否则其对手便获得优先权。如果双方连续让过(意指两位玩
家都没有作出任何动作便让过),便结算堆叠顶端的物件,然後主动玩家获得优先权。若
两位玩家皆略过且堆叠空着,此阶段或步骤便结束,并开始下一个。 (继续偷懒= =y)
就你的例子 有点像六版之前的规则
不过我是六版之後才开始玩的 之前的我不熟 不太确定一不一样
现在堆叠不是一次解完 而是双方让过後
结算完最上面的咒语或异能
主动玩家A获得优先权可以继续做事
没有"保留他插入堆叠的权利"这种东东
: 附带一提 下地这个动作是不能反应的 以及"牺牲"当作施放费用的异能(甚至巫术)
: 也不能反应 但是例外当然也是有...这部分就要你自己去理解了
所谓的费用都是一样的
「"牺牲"当作施放费用的异能(甚至巫术)」不是特例
别的玩家在付费时 优先权还在他的手上
你没有办法不让别人付费
: http://wowbox.tw/mtg/viewacard.php?CardID=4821 鬼怪轰炸
: http://wowbox.tw/mtg/viewacard.php?CardID=15204 悍然舍弃
: 是个不错的对比 悍然舍弃的牺牲生物 其实并不是施放费用 但是他是一个检查点(,)
: 换言之 他场上只有一个生物的时候 你把他的生物回手
: 他会没有 "合法的可牺牲的目标" 然後施放失败
额外费用还是费用
: 甚至 他有一大一小的生物 6/6 1/1 你把1/1生物先用瞬间打死
: 他会 "强制牺牲6/6大仔" 而不能说 "阿~我打算牺牲的那只已经死了 施放失败"
: 因为你是在他 选择牺牲 之前先插入的堆叠
: 至於不能反应牺牲的巫术例子也是有的
同理
: http://wowbox.tw/mtg/viewacard.php?CardID=6103 梦魇再现
: 这咒语的效应有强调视为巫术 就代表他不像鬼怪轰炸一样能够 "无限的插入堆叠"
: 当你启动异能 牺牲一个生物时 对方是不能够"比你先把你的牺牲目标给打死"的
: 他能做的只有 在你牺牲之後 企图将梦魇再现回手之前 此刻对方能够 "消除魔障"
: 将你的梦魇再现给打掉..而你没有成功的 "牺牲一个生物,将梦魇再现移回拥有者手上"
: 自然也就无法执行 " : " 之後的效应 (因为检查失败)
首先 鬼怪轰炸通常不用"无限的插入堆叠"
再来 梦魇回手也是费用之一
当梦魇的异能进入堆叠时 梦魇就不在场上了
: 当然你也能够让他牺牲 让他回手 而针对他的坟场进行破坏
: 你破坏坟场的堆叠只要在他检查点之前结算成功就可以 然後他这时候就是所谓的
: 效应有发出 但是丧失目标(坟场没生物当他跳回场的目标)
这没问题
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.107.152.6
1F:→ npcforen:如果要反击的话要等对方付完额外费用吗? 05/19 11:22
2F:推 Demonpriest:恩..以前就存在着 新旧版的叙述格式不大相同的争议 05/19 12:07
3F:→ Demonpriest:所以也就出现很多想像空间~ 像悍然舍弃这东西以前真的 05/19 12:09
4F:→ Demonpriest:都这样处理 @"@... 都当成检查点... lol 05/19 12:10
5F:→ Demonpriest:话说还有个新旧常出现的争议...维持 和 维持的开始 05/19 12:11
6F:→ Demonpriest:这究竟是不是同一个叙述 至今我还是个问号~ 05/19 12:12
7F:推 artywu:我建议楼上的大大重新看一下规则与修正後的oracle 05/19 12:12
8F:→ artywu:都到OD blk.了想必不是五版之前的规则 05/19 12:14
9F:推 Demonpriest:我是六版之後的玩家没错阿...Orz 只能说那个时代... 05/19 12:36
10F:→ Demonpriest:很多裁判都解释错误...真的 一级裁判解释错误 然後就 05/19 12:37
11F:→ Demonpriest:在玩家间成为舆论... 当时真的没有这种便利的论坛... 05/19 12:37
12F:→ Demonpriest:牌面叙述 旧版的想像空间真的不小[,][.]都会令人遐想 05/19 12:40
13F:→ Demonpriest:至於动荡那边的例子...其实是我亲身经历... 05/19 12:42
14F:→ Demonpriest:当时蒋沛在台中比赛跟我对局...他用大饼脸我用动荡蓝 05/19 12:43
15F:→ Demonpriest:我动荡施放之後...只多提一点 他长考 然後我要"再" 05/19 12:44
16F:→ Demonpriest:多提GUU的时候被他阻止了...我後来辩称"他喊反应"所以 05/19 12:45
17F:→ Demonpriest:我等他反应. 并没说我不继续提mana.. 之後他提了6点 05/19 12:46
18F:→ Demonpriest:我喊攻击 两边灼伤 我下地叫猫鼬 过门槛打到死 05/19 12:49
19F:→ artywu:你都让过优先权了当然没有机会提法力,如果他没有再使用异 05/19 12:52
20F:→ Demonpriest:我跟他三战两负..裁判调停5次...卡地输一局 我好怨~ 05/19 12:52
21F:→ artywu:能或咒语,动荡是会结算的 05/19 12:52
22F:→ artywu:这不是裁判的问题了,不是不清楚规则就要埋怨裁判不解释的 05/19 12:53
23F:→ Demonpriest:可是能跟根据对手提取魔法力 而反应吧? 05/19 12:54
24F:推 artywu:咒语或异能只要在堆叠的最上方,双方都让过优先权後就结算 05/19 12:59
25F:→ artywu:魔法力异能不使用堆叠,解释完毕。 打完收工 05/19 13:00
26F:→ npcforen:请问施放反击咒语时要等对方支付完额外费用吗? 05/19 15:36
27F:推 lightshade:要把 不然咒语施放不完全 不算咒语 05/19 19:18
28F:→ lightshade:咒语未进堆叠 你怎麽有目标反击? 05/19 19:19
29F:→ billyc:我只想说,躺着也中枪.... 05/19 22:54
30F:推 SilentSoul:动荡的例子,D版友的确是错的,理由同artywu。 05/19 23:21
31F:→ Demonpriest:恩恩...挖灾 XD...不过我说那个故事不是要说我 "没错" 05/20 01:58
32F:→ Demonpriest:我要说的是当时裁判被我凹到..当然当时我觉得我正确XD 05/20 01:59
33F:→ Demonpriest:billyc是蒋沛吗? @"@....不过你不认识我很正常 lol 05/20 02:09