作者asdf751013 (沧月泠)
看板Mabinogi
标题Re: [闲聊] 关於色码
时间Fri Jul 29 02:14:02 2011
因为看完文章跟推文以後，有一点小小疑虑、想法跟心得，
跟原PO可能有些出入，所以就不引用原PO的文章内容，恕删3Q！
以下正文：
先就法条有
不朔往既及的这条标准来看，版主的删文做法必定惹人非议。
这是版主的公告，文章代码：
#1ECOXOoB。
里面有提到：
在有合理方法前，讨论颜色代码之文章皆视为违反板规六
根据我上面讲的条件代入，即是往後的文章比照此规则办理；此前的不得使用。
那......被删的文章不就等於无辜被删？
版主有版规调整的权利这点合理，
但先裁罚了才公告标准←这样子是有争议的。
如果是先公告了标准，然後才踩线被删自然就是违反版规，毫无疑问。
这边是对於删文处理的一点浅见。
再来进入到有无使用补丁疑虑的问题。
这是版主删文的理由：有透漏非法程式讯息的疑虑
让我们回到版规六：
板规六 补丁、外挂的讨论、影片及贴图
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
惩罚：初犯水桶一个月、累犯水桶两个月。
● 请板友们发表文章务必捡查是否透露出以上资讯，
至於怎麽判断相信大家都很明白。
● 所有更动游戏内资讯，非官方资料请勿讨论
这是板规六的内容。
只有提到
「补丁」、「外挂」的讨论、影片以及贴图。
换句话讲，违反版规的标准也是着重在「补丁」、「外挂」的讨论。
以及拍到任何补丁功能的「影片」或是「图片」。
那......被删除文章的内容，有哪里是违反以上规定的吗？
如同原PO所讲，「色码」这个东西，很多程式都可以找得出来，
随便上姿势加或是找谷歌小姐问问都查得到。
为什麽要随随便便就把「色码」跟甜点划上等号？
这样子会不会矫枉过正，太过於敏感了一点？
有疑虑就表示存有
不肯定性、不确认性，
版规的使用可以在「不肯定」、「不确定」的状况下就处理吗？
如同我上面第一部分所讲，版主确实有做
「释疑」的动作
但基於不朔往既及的先决条件来讲，可以被处理的文章只有在公告之後的才能用。
此外，
有一些推文，看了略有感触，所以稍微提一下。
1F：→ cola1230 :很多东西根本心知肚明 知道界线在哪就好了07/29 00:57
2F：→ cola1230 :乾脆下次拍到谁谁谁 自动打怪 也可以上来说是不想打07/29 00:57
3F：→ cola1230 :字 反正也无凭无据不是 凹太多真的太难看07/29 00:57
4F：→ cola1230 :每个质疑版主做法的不如设身处地一下07/29 00:59
5F：→ cola1230 :以後如果有人开团 都是说强度多少以上 难道核准吗?07/29 00:59
6F：→ cola1230 :只要他说他自己算的 版主就无法可施 这是大家想看到?07/29 00:59
站在一个管理者的角度我觉得很遗憾，毕竟您之前也是管理者之一，
我认为您的发言应该要更严谨或着更加圆融。
首先，是「违规情况」的判定。
法条一定要写得清清楚楚，版众才知道
「界线在哪里」，
绝对不能用
「心知肚明」←这种论调来处理事情。
举例：杀人罪一定会定义的很清楚什麽行为算「杀人」，
包含没杀死都算「杀人」，因为有「杀人未遂」这条可以用。
同理到版规这里来也是一样意思，你要去判别人犯罪，就必须把犯罪行为标定清楚，
才有一个明确的标准供版友借监，不然版众只会活在不知道界线在哪、
每天都在担心不知道什麽「心知肚明」的阴影下。
尤其以你讲的例子更加不妥。
色码本来就可以用很多合法的程式找出来。
但是自动打怪扣除掉外挂、跟按键精灵基本上都是无法办到的。
这两者可以相提并论吗？
再拿你讲的强度问题来讨论，如果有人今天开纠团文内容说
强度1K以上，请在推文内报上技能，
要报什麽技能随意报，只要抱出来的技能的总合我去奇幻自己算，高於1K即可。
这样你也要拿版规六的刀去砍他吗？
除非你版规有提到不管是不是自己算，只要提到强度就算在有使用补丁的范畴内，
不然如果真的有首例出现，版规六这把刀斩下去，被人拿去小组长申诉一定会出问题...
7F：推 lovesnow1990:若P则Q的话 若Q则不一定会P07/29 01:17
好啦！
讲这麽多就拿这位版友的推文来当总结。
高一数学第一章：逻辑有上过，
若P则Q成立，则若非P则非Q成立。﹝这边原本的是多的不要理他，不影响结论﹞
翻译成白话文一下；
用在此事就是要证明一件事情：色码是不是只能由甜点取得？
先决条件必定要是：
P=色码只有甜点找得到，
Q=所以会有色码的人都有用过甜点。
今天你的
P显然不成立！因为色码确实可以不使用甜点就取得。
於是非P则非Q成立，所以结论
Q为有色码的人未必都用过甜点。
以上，有点又臭又长的浅见
猫街 asdf751013 依芙米蕾莉雅
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.160.170
8F：推 ShellQ :清晰 推 07/29 02:15
※ 编辑: asdf751013 来自: 111.252.160.170 (07/29 02:18)
9F：推 koukasen :推 07/29 02:16
10F：推 Nyu :推 07/29 02:16
11F：推 zzgp1234 :推 感谢某版主 都不用玩推齐的咧~~ 07/29 02:17
12F：推 amamiudo :推 前 07/29 02:18
13F：推 SlimeCat :←吃饱太闲用过ps找色玛的推一个 07/29 02:18
14F：推 swiftthunder:有理有推 07/29 02:20
15F：推 jing0226 :认识的推~ 07/29 02:20
16F：推 lovesnow1990:妈 我上电视了 07/29 02:22
17F：→ lovesnow1990:不过... 07/29 02:22
18F：→ lovesnow1990:其实是"若P则Q成立"可推得"若非Q则非P"成立 07/29 02:23
19F：→ lovesnow1990:并不能推到另外两种关系喔 07/29 02:23
20F：推 joy3252355 :当年阿扁的就职演讲其实也用了这招 07/29 02:24
21F：→ joy3252355 :中共 : 若台独，则必中共武力犯台。 07/29 02:25
22F：→ joy3252355 :阿扁 : 若中共不武力犯台，则就任期间不台独。 07/29 02:25
23F：→ joy3252355 :这两种根本是同种说法 若P则Q → 非Q则非P 07/29 02:26
24F：推 klop1744 :帮忙推... 07/29 02:26
25F：推 s902340904 :先推 然後小心被跳针Ｏ3Ｏ 07/29 02:26
26F：→ joy3252355 :结论是像楼上说的那样 原文有错唷 O3O 07/29 02:27
27F：→ joy3252355 :被推掉了 结论是像lovesnow1990说的那样才对 07/29 02:28
我自己的推文我自己删掉补充。
我这边逻辑的重点是在於非P则非Q确实是符合lovesnow1990大大的说法；
而非joy3252355大大的说法喔。
因为我的非P=色码只有甜点可取得﹝X；所以非Q=有色码的人就是用甜点﹝X
如果转换成joy3252355版友的说法应该是...
中共：若P(台独)成立，则Q﹝中共武力侵台﹞成立；若P则Q。
阿扁：若非Q﹝中共不武力侵台﹞成立；则非P﹝就任期间不台独﹞成立。
我用的是
若非P成立；则非Q成立
而不是若
非Q成立；则非P成立喔！
造成误解，不好意思QQ
28F：推 coolhunter :推，这篇讲得很清楚。板主们真该好好补一下法律知识 07/29 02:31
※ 编辑: asdf751013 来自: 111.252.160.170 (07/29 02:39)
29F：推 DragonQuest :原来..看色码 不是我想的那样 截图 再用绘图软体喔? 07/29 02:32
30F：→ coolhunter :多逛逛BM板看看别人怎麽当板主，很多案例看过人家 07/29 02:32
31F：→ DragonQuest :我真是好傻好天真 XD 07/29 02:32
32F：→ coolhunter :怎麽判，下次自己遇到才知道怎麽处理。 07/29 02:32
33F：→ coolhunter :楼上一直断我推文 (躲去角落哭 07/29 02:32
34F：推 joy3252355 :给原PO 我又再看了一次 发现第一次看的时候好像 07/29 02:33
35F：→ joy3252355 :有点误解 xD 07/29 02:33
36F：推 jing0226 :我看色码是用小画家看的 Q_Q 截图+1 07/29 02:34
37F：→ joy3252355 :分号後我断句断错!再加上l大又说不能推另两种才(掩面 07/29 02:35
38F：推 RODPoy99 :你再多也是一样的 XD 07/29 02:36
39F：→ coolhunter :根据不溯及既往的大原则，c板友要是去申诉板主铁定 07/29 02:37
40F：→ coolhunter :败诉。多来几次就记警告，警告一多以後就别想当板主 07/29 02:38
41F：→ coolhunter :了。最近板主们执法上的争议有点多喔.... 07/29 02:38
42F：推 b85040312 :我怎麽只觉得有些人只要有争执 就会让人感觉他行为 07/29 02:40
43F：→ b85040312 :像泡哈一样= = 07/29 02:40
44F：→ whitesnack :根据板友的推文看来 单就指红来说 能找出FF0000此色 07/29 02:43
45F：推 amamiudo :简单讲 前任版主的思考就如同我前面推文说的 07/29 02:44
46F：→ amamiudo :现在怎麽说都会被当成诡辩 07/29 02:44
47F：→ whitesnack :码的人 根本无几 由萤幕彩度及使用程式 拍图缩图等处 07/29 02:44
48F：→ whitesnack :理後 找出的色码更是大不同 若指定此色码 是以何为 07/29 02:45
49F：→ whitesnack :依据? 07/29 02:45
50F：→ silvercomet :若P则Q的观念不对 反而模糊这篇的焦点 07/29 02:48
51F：→ silvercomet :直接就说他的假设就不对了 得到的结论当然也不正确 07/29 02:51
52F：推 DragonQuest :说真的 我是真的都是用截图然後自己比 反正配色只是 07/29 02:51
53F：→ DragonQuest :我自己的问题啊 在我电脑里看起来是这样的就好了 07/29 02:51
54F：→ silvercomet :提到若P则Q 非Q则非P实在跟这篇的本意扯不上关系啊.. 07/29 02:51
55F：→ DragonQuest :要买的话 我也是用这个方法看 不过 我没挑得很精准啦 07/29 02:52
56F：推 nafex :要用 前为真後为真则为真 那三条吗.... 07/29 02:52
57F：→ asdf751013 :请不要用真值表 我会崩溃XDDD 07/29 02:52
58F：推 klop1744 :所以是:我指定 要我家电脑看起来色码是XXXXX的染剂喔 07/29 02:53
59F：→ klop1744 :也就是说你家看到的跟我家看到的可能不一样 07/29 02:53
60F：推 s902340904 : ---------以下开放数学时间--------- 07/29 02:53
61F：推 iloveu2 :推~ 07/29 02:54
62F：→ klop1744 :所以变成我要买(卖)染剂 可是我不知道 这跟 你家看色 07/29 02:54
63F：→ klop1744 :码是不是你要的 07/29 02:54
64F：→ klop1744 :这样PO出色码意义何在 我不懂 07/29 02:55
65F：→ nafex :其实我更不懂的是 ... 究竟知道色码又如何呢 ? 07/29 02:56
66F：→ nafex :大家穿衣服出去可能穿各种色系 但没人讲我穿FF0000 07/29 02:56
67F：→ asdf751013 :楼上 重点不是在於知道色码如何 07/29 02:57
68F：→ whitesnack :他们会说你穿初红....楼上|D 07/29 02:57
69F：→ asdf751013 :重点是这个判决如何XDDD 07/29 02:57
70F：→ nafex :谁会随身带着色卡啊 ..... 07/29 02:57
71F：→ asdf751013 :糟糕 我插队了 囧> 07/29 02:57
72F：→ klop1744 :只能说我要买怎样的染剂 是不是要的还是要买方自己 07/29 02:57
73F：推 s902340904 :因为纯白指跟次白指的价格有差= =a 07/29 02:58
74F：→ klop1744 :看才知道吧 07/29 02:58
75F：推 qq204 :错了不认错 很明显的你没证据认定他有用 07/29 02:58
76F：→ coolhunter :板主一直抓着色码讲 但是明明就不可以溯及既往.... 07/29 02:59
77F：推 ShellQ :原po要不要乾脆在本文开头写本文摘要: 判决有疑虑 07/29 02:59
78F：→ ShellQ :不然一堆人画错重点 07/29 02:59
79F：→ whitesnack :1.因公开色码有违反板规六之疑虑 经水球提醒後 C板友 07/29 03:11
80F：→ whitesnack :修改掉色码 但却又把色码资讯置回 故删除该文 07/29 03:12
81F：→ whitesnack :2.对此文并无执行板规六之水桶惩罚 只是删除避免让 07/29 03:13
82F：→ whitesnack :此问题被讨论扩及非法程式 07/29 03:13
83F：→ whitesnack :如上所说 要在不同电脑不同情况下对同样的物品找出 07/29 03:13
84F：→ whitesnack :相同的色码 是有难度的 若要统一此色码的规格 最迅速 07/29 03:14
85F：→ whitesnack :最准确的方式则是由内部直接取得数据 至於要由内部 07/29 03:15
86F：→ whitesnack :取得数据的方式 大致上就与板规6相抵触 07/29 03:15
嗯！既然版主发话了，我的本意也只是厘清大家的思路，并不是要针对版主。
版主这部分推文我大概阐述一下我的意见。
「色码」这东西就跟程式码是一样的存在。
它不会因为在不同的电脑上就会有不一样的结果，因为我们都是连结到同一伺服。
会看起来有色差的原因是在於「显卡效能」与「显示屏幕」的差异。
但这个差异，并不会造成「色码判定」的差异。
以单一个染色剂来讲，跟已经染到衣物上的同一部位来讲，
同个染剂跟同个部位，色码肯定一样；并不是因为你抓的位置不同而有所差异，
何况初代红是属於特殊染，并不需要从一般染去抓染色点，
直接把「指定染剂」的颜色截取出来就可以知道到底是不是那个号码了。
并不需要把所有点找出来一一定位。
但是以财津的那个方法，就变成你要避开染剂这个物件的
阴影处，
直接挑它纯色的部分来看，麻烦的地方就在这边而已。
※ 编辑: asdf751013 来自: 111.252.160.170 (07/29 03:23)
87F：推 a29580317 :难度在哪...一样的色码本来就是每个人看都不一样颜色 07/29 03:19
88F：→ a29580317 :用对的方法抓出颜色 每个人得到的色码都会是一样 07/29 03:19
89F：→ a29580317 :重点在於你不能用游戏JPG结图去看而已 07/29 03:20
90F：→ coolhunter :先不管别的 只要存成BMP基本上没有色偏的问题.... 07/29 03:23
91F：→ coolhunter :所以没有甚麽大家看到的色码不一样的问题 07/29 03:23
※ 编辑: asdf751013 来自: 111.252.160.170 (07/29 03:24)
92F：→ coolhunter :data就是data 没有你看到的是255我看到的是256这种事 07/29 03:24
93F：推 tyrone4869 :可恶阿 这串让我想到我在写的rgb值的专题... 07/29 03:25
94F：→ nafex :楼上的专题听起来很有趣...... 07/29 03:27
95F：推 idiotofwind :推原PO专业 果然英雄所见略同(趁机抬高身价 07/29 03:27
96F：推 velfarre :抓色码的方法很多呀..截图後ps还是ptr都可以抓 07/29 03:28
97F：→ velfarre :为何一定要认定是甜点呢 07/29 03:28
98F：推 a29580317 :很多人色码搞不懂 其实就只是rgb16进位化而已 07/29 03:28
99F：推 tyrone4869 :色彩强化，抓rgb值然後运算之类的.... 07/29 03:28
100F：→ velfarre :何况色码准确度和萤幕也是完全没有关系的 07/29 03:29
101F：→ a29580317 :绘图软体读出255 0 0顺便写成FF0000而已 真的很难吗 07/29 03:29
102F：→ nafex :似乎可以用simulink玩的东西 ... 07/29 03:31
103F：→ hermitwhite :其实刚刚有人提到FF0000和F50000是两种不同的指染， 07/29 03:34
104F：→ hermitwhite :那我们徵手上有FF0000的板友帮忙举证不就好了～ 07/29 03:34
105F：→ jigon28 :扪心自问吧，看到喜欢的色彩会特地用截图截出颜色的 07/29 03:36
106F：→ jigon28 :人又有多少 07/29 03:36
107F：→ coolhunter :前面那篇好像就推了啊 255 0 0的初代红的PS 07/29 03:37
108F：→ hermitwhite :我找到了，不过那对有疑虑的人来说说服力可能不够？ 07/29 03:40
109F：→ jigon28 :想想看如果PO出色码是对何种类型的人有益？ 07/29 03:41
110F：→ jigon28 :我是不太想这样说啦，但若是没甜点存在，有多少人 07/29 03:43
111F：推 s902340904 :其实满多人都会去了解 自己所爱色系的色码= = 07/29 03:43
112F：→ jigon28 :会特别把染剂的色码一根根截出来做基准 07/29 03:44
113F：推 velfarre :但也不能因为甜点看得到色码 而不让没用甜点的人用 07/29 03:45
114F：→ velfarre :色码阿 07/29 03:45
115F：→ jigon28 :以上只是一堆假设，但可以自己想想看 07/29 03:45
116F：→ velfarre :像我跟朋友也会截图交换颜色 让他自己用PTR抓 07/29 03:46
117F：→ jigon28 :是没错，那再请教各位，会知道截图搜寻色码方式 07/29 03:46
118F：→ velfarre :不然用中文叙述颜色 其实很多人理解上会有差异的 07/29 03:46
119F：→ jigon28 :又知道正确定位点在哪的人，在染剂交易中又占了几成 07/29 03:47
120F：→ jigon28 :恩 是的 每个人都有判断染剂的方法 07/29 03:48
121F：→ s902340904 :你自己都不知道的问题 又何必拿来问人= =? 07/29 03:48
122F：→ nafex :...乾脆要交易染色剂的人附上张照片验明正身算了 07/29 03:48
123F：推 sycw :推这篇, 还有抱歉因为我不吃布丁,所以得自己存资料比 07/29 03:48
124F：→ jigon28 :那又何以知道 哪个点才是程式码所代表的位置? 07/29 03:49
125F：→ sycw :对,毫无疑问的色码也是途径呀,你不做不代表别人不会 07/29 03:49
126F：推 velfarre :那个..有受过色环训练的 要刷出320色的色票是很容易 07/29 03:49
127F：→ jigon28 :说实在阿 我也有截图做比较，但我的点不是那位置 07/29 03:49
128F：→ jigon28 :一样可以判断出不同染剂的差别 07/29 03:49
129F：→ velfarre :所以你不能说大家辨色能力都跟你一样 07/29 03:50
130F：→ hermitwhite :你们要讨论有罪推定和无罪推定了吗 07/29 03:50
131F：→ jigon28 :所以说到重点啦 每个人辨色方式都不同 07/29 03:51
132F：→ jigon28 :何来FFOOOO是标准的色码之说? 07/29 03:51
133F：→ sycw :所以你到底想说啥-.-叫人抚心自问又说重点是方式不同 07/29 03:53
134F：→ jigon28 :如果是大家都约好标准为何，如之前J所PO的教学 07/29 03:54
135F：推 velfarre :你可能没听懂我说的 色码是16进位制把颜色规格化的方 07/29 03:54
136F：→ jigon28 :那亦有道理，然而现在无所谓标准 07/29 03:54
137F：→ velfarre :式 辨色能力说的是颜色之间的差异- - 07/29 03:54
138F：→ jigon28 :唯一让所有不同地方使用者都获取同一个结果的方式 07/29 03:55
139F：→ hermitwhite :他的论述应该是：既然每个人方式不同，那那些自称可 07/29 03:55
140F：→ sycw :总觉得现在的问题跟要不要禁交易千箭一样= = 07/29 03:55
141F：→ hermitwhite :以指出某物件真正色码的人必然用了板规禁止的程式。 07/29 03:55
142F：→ nafex :...因为那是国际规定 不然A国跟B国同样东西就不同色 07/29 03:55
144F：→ jigon28 :我是用你所说的，但我用的是第二排 而不是JACK所 07/29 03:56
145F：→ sycw :那建议先去学基本图学..(昏倒) 07/29 03:56
146F：→ jigon28 :所PO出教学网站所使用的第三排，一样能达到辨色效果 07/29 03:57
147F：→ jigon28 :好吧 H板友说到我的重点了 07/29 03:58
148F：→ sycw :指白有点例外(题外话) 各人说法还在研究,有差异就是 07/29 03:59
149F：→ jigon28 :如果没统一标准，对同一物件的观察，本来就会有误差 07/29 03:59
150F：→ jigon28 :例如我的判断位置就跟教学不同 却都能达到分辨方法 07/29 04:00
151F：→ coolhunter :我不知道那些认定色码跟甜点有关系的人为何会这样想 07/29 04:00
152F：→ coolhunter :但是就我所知 甜点没办法看指染的色码........ 07/29 04:01
153F：→ jigon28 :那何以判定那排才是基本色码?这是常识还是常规吗? 07/29 04:01
154F：推 b85040312 :人都会把未知的东西 是作为... 07/29 04:01
155F：→ b85040312 :jigon基本色码意思应该是三原色的色码...? 07/29 04:02
156F：→ jigon28 :甜点泛指的范围很广，不过这里不能讨论 07/29 04:02
157F：→ klop1744 :楼楼上用的大概是去年日本过时甜点..这边有上个月西 07/29 04:03
158F：→ klop1744 :德最新甜点 价值300万美元 07/29 04:03
160F：→ coolhunter :所以我该换成隐形眼镜吗 XDDDDDDDDDD 07/29 04:04
161F：→ hermitwhite :然而，j板友的论述方向好像也不能直接指出多数自称自 07/29 04:08
162F：→ hermitwhite :己知道色码的人都使用被禁止的程式？ 07/29 04:08
163F：→ coolhunter :没用甜点的人想要买自己想要的颜色努力弄了色码 07/29 04:10
164F：→ coolhunter :然後到板上PO交易文被删就算了还被冤枉用甜点... 07/29 04:10
165F：→ jigon28 :我想 只是因为有疑虑的关系 而作删文的动作 07/29 04:10
166F：→ coolhunter :以上只是一堆假设，但可以自己想想看 07/29 04:10
167F：→ jigon28 :版主也说了 避免扩大讨论而论及非法程式 07/29 04:11
168F：→ coolhunter :即使是有疑虑也不能定罪 07/29 04:11
169F：→ coolhunter :你拿着刀走在路上有杀人疑虑所以我把你关起来!! 07/29 04:11
170F：→ jigon28 :定罪?版主再有疑虑时已经有水球过原PO 07/29 04:12
171F：推 kimi00 :重点就在於C原PO当时没跟板主"说清楚" 07/29 04:13
172F：→ sycw :楼上囧~有攻击性武器警察真的可以带你回去坐坐聊天 07/29 04:13
173F：→ coolhunter :板主这样删文反而讨论得更严重 一页不知有多少甜点 07/29 04:13
174F：→ kimi00 :不讲明? 正正当当的说出来不就得了... 搞得一堆麻烦 07/29 04:13
175F：→ whitesnack :当时我有请C板友拔掉那几个字 但他又装回去 我才删除 07/29 04:14
176F：→ whitesnack :上面 有说过原因了 07/29 04:14
177F：推 cottonshe :因为我後来想想我没有错 所以我还是选择摆着 07/29 04:14
178F：→ kimi00 : 冷猎人举例不好... 07/29 04:14
179F：→ whitesnack :且并无做水桶的处分 07/29 04:15
180F：→ kimi00 :要说也是 你拿一把看似真又似假的小刀 好像沾了番茄 07/29 04:15
181F：→ sycw :大家主要讨论之後该怎麽界定吧?w版主也没特别为难 07/29 04:15
182F：→ sycw :原po,有先请对方改,虽然我觉得是不用删文啦 07/29 04:16
183F：→ kimi00 :酱 刚好遇到警察 警查问你 你不回答或是避开问题.. 07/29 04:16
184F：→ coolhunter :坐坐聊天跟关起来不一样啊wwwwww 07/29 04:16
185F：→ cottonshe :我的文章我已无在意 此篇原po想谈的 应该是 除了补丁 07/29 04:16
186F：→ cottonshe :外还有其他方法可找到色码 想证明 并排除疑虑 07/29 04:16
187F：→ cottonshe :而不是你我在那边说这个找色码方法不对 SO还是补丁 07/29 04:17
188F：→ coolhunter :喔等等 我用词错误www 我的关起来是说关进监牢里 07/29 04:17
189F：→ coolhunter :定罪的那种 (三审定谳不得上诉之类的) 07/29 04:17
190F：→ sycw :对呀,原po都没申诉大家别一直针对版主 07/29 04:18
191F：推 velfarre :这样变成 因为在玛奇版 色码变得很敏感 虽然取得色码 07/29 04:18
192F：→ velfarre :未必是吃了甜点 但是有使用的疑虑 所以禁止讨论? 07/29 04:19
193F：→ sycw :不合作也是可以关(惩罚)的= =; 但重点越扯越远 07/29 04:21
194F：→ coolhunter :要禁止讨论可以啦 但是请在板规里详细说明且不应 07/29 04:21
195F：→ coolhunter :溯及既往才是 07/29 04:21
196F：推 qq204 :所以以後看谁不爽就砍文 然後再随便找个理由就好啦 07/29 04:22
197F：→ sycw :V大,所以我说这跟能不能卖千箭的道理一样(汗 07/29 04:22
198F：→ qq204 :反正没水桶 是这样吗? 07/29 04:22
199F：→ sycw :q大是来乱的吗?版主有请原po修文,没人在找理由 07/29 04:23
200F：→ qq204 :谁来乱的 现在问题明明就是先砍文才加规则 07/29 04:24
201F：→ qq204 :我还想骂他别跳针勒 07/29 04:24
202F：→ nafex :在原先的文章内 原PO在修文的时候似乎就有提到水球.. 07/29 04:25
203F：→ s902340904 :那个....加了什麽规则为啥我没看到= =? 07/29 04:26
204F：→ sycw :版规六是先加规则? 版主有疑虑请原po修文,不合才删 07/29 04:27
205F：推 qq204 :11390 先砍文才发公告加规则 07/29 04:27
206F：→ sycw :然後请大家提出方法否则是违反版规,删文虽有争议 07/29 04:27
207F：→ jigon28 :都说了版主怕有疑虑 故水球先请原PO改文 07/29 04:28
208F：→ sycw :但没有所谓的「看不爽删文」这是欲加之罪吧 07/29 04:28
209F：→ jigon28 :过後因提不出理由而删除的 07/29 04:28
210F：→ qq204 :不过原PO发现根本没问题所以又加回去不是? 07/29 04:29
211F：→ coolhunter :sycw，因为这样"不教而诛"的行为会造成他人恐慌 (? 07/29 04:29
212F：→ qq204 :说这麽多还不是一样先砍文才加规则 07/29 04:29
213F：推 kimi00 :自认没问题? 却没问板主? 那之前水球爽的? 07/29 04:29
214F：→ qq204 :我只是举例以後版主可以这样玩也OK 哪有欲加此罪 07/29 04:30
215F：→ kimi00 :提醒在先公告在後 07/29 04:30
216F：→ qq204 :还是一样啊 不然还没上路的法条你会去遵守? 07/29 04:31
217F：→ coolhunter :现在是"举例可以找色码啊"找给他以後又说"谁会那麽 07/29 04:31
218F：→ qq204 :当下板规里面就是没这条 你说再多都一样 07/29 04:31
219F：→ coolhunter :麻烦找色码啊 你就是用甜点对吧?" = =" 07/29 04:31
220F：→ sycw :他们沟通有什麽问题都没人知道不加评价,但不恶言相向 07/29 04:31
221F：→ kimi00 :板主早说有疑虑 跟原PO讨论 但原PO却自行+回去不是? 07/29 04:32
222F：→ nafex :...觉得这串会推到天亮的... -_-/ 07/29 04:32
223F：→ qq204 :就说板规里没说到 谁鸟你这麽多 07/29 04:33
224F：→ kimi00 :理性不了自然会讨天亮 ( ′_>`) 07/29 04:33
225F：→ qq204 :不然以後官员就说以後要加哪条 你们现在就给我做到 07/29 04:33
226F：→ qq204 :你会鸟他? 07/29 04:33
227F：→ coolhunter :原PO认为他的确没错(用非甜点找色)才加回去的 07/29 04:33
228F：→ coolhunter :但是板主却认定他有用甜点的嫌疑 这叫没说明? 07/29 04:34
229F：→ kimi00 :那公告根本是呼吁 哪来的+规则 更不用说板主欢迎讨论 07/29 04:34
230F：→ sycw :kimi,我同意你说的,决定早点睡,硬挑战硬踩灰色地带者 07/29 04:34
231F：→ swiftthunder:容小弟问个蠢问题 所以现在是找到板主认可的方式了吗 07/29 04:35
232F：→ kimi00 :板主都跟他说过 他野删了 後来自行+回去 没跟板主说 07/29 04:35
233F：→ swiftthunder:还是色码终究成为玛奇板的禁字？ 07/29 04:35
234F：→ kimi00 :板主会以为他不改 不是? 07/29 04:35
235F：→ sycw :不加讨论..已违原po想说的点 07/29 04:35
236F：→ whitesnack :正在找之前 分辨指白跟伪白的资料= =...谁有关键字 07/29 04:36
238F：推 qq204 :讲这麽多干嘛 还是依然犯了 先裁罚了才公告标准 07/29 04:39
239F：推 kimi00 :我才正想丢水鬼的资料 楼上比我快 ( ￣▽￣) 07/29 04:39
240F：→ qq204 :你们说在多这点依然没变 07/29 04:39
241F：→ coolhunter :我前面也推过啦 要禁止色码就禁啊 修改板规讲清楚 07/29 04:41
242F：→ coolhunter :说明白 然後不溯及既往 在这边战找色码也没意思 07/29 04:41
243F：→ sycw :因为你的点永远不变,无言我认输^^(以後违规放一个月 07/29 04:42
244F：→ qq204 :所以哩 有没有踩到这点-->先裁罚了才公告标准 07/29 04:42
245F：→ qq204 :我重点一直都在这 是你们自己乱扯一堆的 07/29 04:42
246F：→ sycw :水鬼网页我看到快烂掉XD上次还碰到本人,人很nice!! 07/29 04:43
247F：→ kimi00 :窈说要讨论 你们却抓着公告不放? 07/29 04:44
248F：→ kimi00 :*也 07/29 04:44
249F：→ qq204 :我只是不爽某人一直认为自己没做错不肯道歉 07/29 04:44
250F：→ kimi00 :再说你要判定补丁 你板规修不完 天知道何时又有新的 07/29 04:44
251F：→ sycw :没有"们"吧,只有一人跳针...我会说不满快去版务申诉 07/29 04:45
252F：→ qq204 :先裁罚了才公告标准 很明显就自己错了 还凹有跟他说 07/29 04:45
253F：→ kimi00 :板主还得去找补丁研究吗? 所以板龟才会那样写... 07/29 04:45
254F：→ coolhunter :修不完就一直修啊 从来没有哪个法律一法用万年的 07/29 04:45
255F：→ coolhunter :板主不想修就自由心证吗? 这在法律上可是站不住脚 07/29 04:46
256F：→ kimi00 :也是 修改 *也说要讨论 你却抓着公告不放? 07/29 04:47
257F：→ coolhunter :板主想要保护自己 就把板规定清楚 不要怕麻烦 07/29 04:47
258F：推 qq204 :我不看ID的 所以打"们"比较快 07/29 04:47
259F：推 b85040312 : 不管怎麽说 一句版主自由心证就打光全部了 07/29 04:47
260F：→ kimi00 :板主修板龟 问题在谁来找是否为补丁这点? 07/29 04:48
261F：→ sycw :所以才讨论色码,被删都说不在意,是跟跳出来喊的道歉? 07/29 04:48
262F：→ s902340904 :这篇战好久..(哈欠) 来去困卡无眠~ 07/29 04:49
263F：→ sycw :公开讨论是假的? 如果觉得还是有问题请去版务,好烦 07/29 04:49
264F：→ nafex :睡觉实在+1 ... 07/29 04:49
265F：→ coolhunter :"自由心证"这种板规上诉到小组是会败诉的 (请看过往 07/29 04:50
266F：→ coolhunter :判决) 07/29 04:50
267F：推 qq204 :我在意阿 今日都先斩後奏 哪日会换你你都不晓得 07/29 04:51
268F：→ qq204 :改天换你被砍被桶才补公告 难道才要来吵? 07/29 04:52
269F：→ sycw :明知山有虎,偏向虎山行, 只能说被吃也就GG 07/29 04:52
270F：→ coolhunter :"我没有说话(略)" 虽是老梗但是好梗 (被拖走 07/29 04:52
271F：→ coolhunter :qq204我懂你的点 但是w板主跳出战局看我们狗咬狗 07/29 04:54
272F：推 b85040312 :板归都一堆版主自由心证自由心证的... 07/29 04:54
273F：→ coolhunter :我觉得..........我们还是手牵手去睡觉吧!! (被打 07/29 04:54
274F：→ qq204 :最少我希望他注意到这点 有几任就是这样被斗下来的 07/29 04:55
275F：→ b85040312 :go吧XD 07/29 04:55
276F：→ coolhunter :那是cottonshe不想上诉，不然上诉上去.... 07/29 04:56
277F：推 kimi00 :点还在自由心证 补丁根本无法详细举证 何来细规则? 07/29 04:56
278F：→ kimi00 :板主不是说他去找资料? 推文都没看 ( ′_>`) 07/29 04:57
279F：→ kimi00 :问提早说过 C原PO有事先被提醒过 你要说这提醒还不够 07/29 04:58
280F：→ kimi00 :去申诉吧 既然有人觉得可能 科科 07/29 04:59
281F：推 qq204 :我管他们私下说啥 先裁罚了才公告标准就是会出问题 07/29 05:00
282F：→ qq204 :今日没出 搞不好哪天就会出了 夜路不能常走阿 07/29 05:00
283F：→ coolhunter :不溯及既往就是最主要原则 07/29 05:01
284F：→ kimi00 :所以点又拉回来这公告了嘛 科科 07/29 05:03
285F：→ kimi00 :你觉得这样处理方式不当 我也说过 你可以往上走申诉 07/29 05:03
286F：→ kimi00 :当然我可以认为你是好意提醒 (语气除外) (￣ー￣；) 07/29 05:04
287F：→ qq204 :所以我跟你说在多都一样毕竟我不是本人所以要申诉啥 07/29 05:04
288F：→ kimi00 :好吧 那你可以检举如何? 07/29 05:07
289F：→ qq204 :我也没那权力 毕竟我并非当事人 07/29 05:08
290F：→ sycw :申诉版主先砍後公告以免成为下个受害人这样www 07/29 05:09
291F：推 kimi00 :申诉才是当事人吧? 检举不用的 07/29 05:11
293F：→ coolhunter :"依据本站规定，惩处之罚则必须列於板规或公告内" 07/29 05:12
294F：→ coolhunter :板规还没写色码跟甜点有关 就罚他 明显不太对吧 07/29 05:14
295F：→ kimi00 :艾尔这事争议点明明就就在过判.(没劣文规定 却给劣) 07/29 05:16
296F：→ kimi00 :他的点在於 公告中未说明劣文原因.. 07/29 05:17
297F：→ whitesnack :已公告处理方式 故本篇锁定 07/29 05:31