作者godofsex (性爱战神)
看板MRT
标题[新闻] 缺乏转乘与密集需求 李鸿源：捷运离开北
时间Tue Sep 8 23:17:46 2026
缺乏转乘与密集需求…李鸿源：捷运离开北台湾都赔钱
2026-09-08 00:09 联合报／ 记者 郑媁、黄婉婷／台北报导
交通部明年补助地方捷运达499亿元，创历年新高。李鸿源警告，捷运离开北台湾都赔钱
。 记者潘俊宏／摄影
赖政府明年将砸上百亿元补助六都捷运，行政院前政务委员张景森昨指出，低运量、高成
本，还未走到不可逆阶段的捷运要「踩煞车」。
内政部前部长李鸿源也表示，捷运「离开北台湾都赔钱」，且ＡＩ改变公共运输，未来捷
运系统可能用来养蚊子。
李鸿源昨接受「中午来开汇」专访指出，有些地方确实需要盖捷运，但前提要是一个网络
，北台湾公共运输已成网络，基隆捷运有这个条件，因为和北捷的公共运输网络一起；高
雄下了捷运後，是否有公车可以转乘到目的地？
如果没有，民众乾脆自己骑机车，离开北台湾後的捷运都赔钱，这是需要慎重考虑。
张景森也说，同样叫「捷运」，资本效率可以差廿倍，比如万大线一期创造每日旅次的建
设成本大约是卅万元；台中蓝线约六十六万元，但部分新规画路线已超过一百万元，甚至
突破六百万元，漫长的财政负担从通车那天才开始，低运量捷运更是如此，才真正值得担
心。
张景森重申，该冲的冲、该煞的煞，如台北万大线、环状线，或台中蓝线这类人口稠密、
运输需求强劲、路网整体效益明确的走廊，应继续推动；低运量、高成本，还没走到不可
逆阶段先踩煞车，这不是反对捷运，是不要把车开进悬崖。
他说，交通政策不是只有捷运一个答案，不是让每个县市都拥有捷运；若因已核定、地方
期待、政治承诺硬着头皮盖下去，将来付出的可能是几百亿、上千亿元，及後面四、五十
年的营运财政负担。
李鸿源也指出，ＡＩ世代发展改变原有交通观念，ＡＩ时代来临後，自驾会愈来愈方便，
公共运输的概念已经有很大改变；以现今捷运动工速度动辄十年起跳、斥资两、三千亿元
，恐怕完工时，「所有车子都改成自驾了」，捷运系统用来养蚊子。
https://udn.com/news/story/125013/9740355
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.60.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1788880668.A.C1D.html
1F：推 kutkin: 所以，李鸿源有来高雄搭捷运转公车吗。 09/08 23:21
2F：→ kutkin: 「高雄下了捷运後，是否有公车可以转乘到目的地？」 09/08 23:22
3F：→ zhier: 李鸿源：「如果员山子分洪道有用，国民党早就盖了」 09/08 23:29
4F：→ zhier: 听他的还是信我是秦始皇 09/08 23:29
5F：推 YoCheng: 这咖只剩下争议言论可以搏版面了 09/08 23:35
6F：推 GrafRaphael: 社会福利居然用赔不赔钱来衡量，李先生要不要建议全 09/08 23:38
7F：→ GrafRaphael: 民健保也乾脆收掉算了 09/08 23:38
8F：→ yankbarca: 路网这种东西本来就是慢慢建立的 09/08 23:42
9F：推 coffeemilk: 全世界铁路公司地铁公司拿掉房地产百货物流等副业後， 09/08 23:48
10F：→ coffeemilk: 本业有赚钱的也没几个，有十个吗？我都有点怀疑，六都 09/08 23:49
11F：推 kutkin: 因为，李的问题显然是自己没有来高雄搭乘过。 09/08 23:49
12F：→ coffeemilk: 外的中小城市只是要在兴建方式上调整一下罢了，不太可 09/08 23:49
13F：→ coffeemilk: 能像双北桃园台中高雄那样盖一堆地下重轨，即使有闹区 09/08 23:49
14F：→ coffeemilk: 市中心部分地下，由於中小型城市市中心也比较小，也不 09/08 23:49
15F：→ coffeemilk: 用整条或长距离都地下化，李鸿源总是在这方面都分不清 09/08 23:49
16F：→ coffeemilk: 楚细节 09/08 23:49
17F：推 Richun: 捷运不完全是社会福利，这种基建类的更多是为了解决塞车带 09/08 23:54
18F：→ Richun: 来的经济效益减损。铁路在大量运货跟运人上十分优秀，但跟 09/08 23:55
19F：→ Richun: 骨干网路一样，你能建的地方很有限，必须要选最高效的线路 09/08 23:56
20F：→ Richun: 。捷运-公车-Ubike/步行三段式的分布，在运人上很有效率。 09/08 23:58
21F：→ el1901: GG在高雄能否提供4.6兆产值?拿出10%来盖3条捷运应该可行 09/09 00:25
22F：推 GrafRaphael: 法国雷恩人口23万，都会区人口77万。也照样盖了两条 09/09 00:33
23F：→ GrafRaphael: 地铁 09/09 00:33
24F：→ GrafRaphael: 放在台湾是嘉义规模而已，还不是能盖 09/09 00:33
25F：嘘 pleasepo: 全世界大众运输又不是以营利为目的 09/09 01:37
26F：→ pleasepo: 解决塞车、大众运输取代私人运具、降低事故发生率、减少 09/09 01:40
27F：→ pleasepo: 社会成本及医疗 09/09 01:40
28F：推 amnotu: 反正结果论第三大城高雄重运量一条都不该盖 盖了也用不了 09/09 02:27
29F：推 fman: 我是不会说捷运是社福啦，而是与一般人观念相同就是公共建设 09/09 02:29
30F：→ fman: 那公共建设本来就不一定要赚钱，或是说从其他地方赚回来，像 09/09 02:30
31F：→ fman: 是创造税收回补，拿柏油路来看就知道，柏油路绝对是亏钱的因 09/09 02:30
32F：→ fman: 为没有营收，但就是基础公共建设，方便的公路能够活络商业活 09/09 02:31
33F：→ fman: 动创利创税，但另一方面捷运也不该没有上限不计成本的盖下去 09/09 02:32
34F：→ fman: 虽然建设经费通常中央会出大半，但未来营运还是会回到地方政 09/09 02:32
35F：→ fman: 府，而若是亏损的话是每年都会有的，且未来进到维修期的开销 09/09 02:33
36F：→ fman: 会更大 09/09 02:33
37F：推 donkilu: 如果预设已知是亏损的 地方政府应该每年固定编列预算补贴 09/09 02:42
38F：→ donkilu: 现在的状况就很吊诡 明明知道是必定亏损 又很爱发新闻嘴 09/09 02:43
39F：推 a1982213: 不会吊诡啊 政绩不是自己的 尽量嘴 表现清廉清流 09/09 02:56
40F：→ a1982213: 胸中自有百万甲兵 就会骗到支持不是吗 09/09 02:57
41F：推 pz5202: 高雄盖捷运都在浪费 他们高雄人根本不喜欢搭捷运 不如一 09/09 03:11
42F：→ pz5202: 人补助一台摩托车就好了 09/09 03:11
43F：推 fman: 这边是专版不是八卦版耶，还在高雄人不喜欢搭捷运...运量版 09/09 03:24
44F：→ fman: 上都查的到，日均20几万人在搭叫不喜欢搭喔 09/09 03:25
45F：推 coffeemilk: 但是人口比Rennes多的Bordeaux用路面电车盖大众运输网 09/09 03:46
46F：→ coffeemilk: ，以路线密度来说，从市中心放射出去都会区有7条线，3 09/09 03:46
47F：→ coffeemilk: 条支线，以覆盖率来说这未必比Rennes差，Rennes能盖胶 09/09 03:46
48F：→ coffeemilk: 轮地铁，除了当时的市长坚持以外， 第一条A 线通车後 09/09 03:46
49F：→ coffeemilk: 市民也很踊跃使用，这算是比较特殊案例；嘉义都会人口 09/09 03:46
50F：→ coffeemilk: 虽然和Rennes差不多，但我不觉得可以成功复制这个条件 09/09 03:46
51F：→ coffeemilk: ；而且个人宁愿路线多的路面电车组成网，也比地下胶轮 09/09 03:46
52F：→ coffeemilk: 钢轮只能盖一条两条短短的好用 09/09 03:46
53F：→ coffeemilk: 这两个城市算是法国的极端例子吧！日运量来说是Bordea 09/09 03:53
54F：→ coffeemilk: ux比较多，但人均使用率来说是Rennes高，现实一点的部 09/09 03:53
55F：→ coffeemilk: 分是维护或未来系统成本是Bordeaux比较便宜，嘉义要盖 09/09 03:53
56F：→ coffeemilk: 什麽，目标和未来都要想清楚就是 09/09 03:53
57F：→ sweizhe: 疫情前几年的高雄捷运就已经是帐上有盈利。 09/09 05:00
58F：推 GrafRaphael: 我还是认为大众运输是社福。高雄轻轨有不少卧病只能 09/09 07:22
59F：→ GrafRaphael: 坐轮椅的人在搭，无障碍设施弄得非常好 09/09 07:22
60F：→ GrafRaphael: 而且搭轻轨比复康巴士划算一些 09/09 07:24
61F：→ ethanNTP: 不过早期没有捷运的时候 城市规划发展不是以捷运车站 09/09 08:17
62F：→ ethanNTP: 为主体下去推动是不是也会有影响 如果转乘站周围商业 09/09 08:17
63F：→ ethanNTP: 区都是商办酒店高楼或是大型商场 住宅区越靠近车站就越 09/09 08:17
64F：→ ethanNTP: 多集合住宅 甚至车站本身就是住宅大楼的一部分 出站就 09/09 08:17
65F：→ ethanNTP: 到家 这样长时间下来会改善很多吧 09/09 08:17
66F：→ ethanNTP: 如果有些车站明明离市区不远 结果一出来都是矮公寓透 09/09 08:17
67F：→ ethanNTP: 天甚至一马平川 也没有什麽景点 居民要去车站光是骑 09/09 08:17
68F：→ ethanNTP: 车就要快10分钟 那这样确实不能算是捷运自己的问题吧 09/09 08:17
69F：嘘 ewayne: 到底在乱讲什麽东西...AI让自驾变方便，然後呢？AI是能解 09/09 08:54
70F：→ ewayne: 决没有停车位的问题吗？AI是能解决塞车的问题吗？ 09/09 08:54
71F：推 kutkin: 骑车搭捷运不是什麽问题呀 09/09 08:57
72F：嘘 ewayne: 就算是台北捷运，也是在推公车+UBike去当捷运的最後一哩路 09/09 09:05
73F：→ ewayne: 啊...李鸿源要讲这种鬼话，那就先去担心AI造成自驾兴起後 09/09 09:05
74F：→ ewayne: ，台北市要花多少钱拆捷运吧... 09/09 09:06
75F：推 H2: 高雄捷运获利是因为把折旧费用给了高雄政府了 09/09 09:25
76F：推 lc85301: 你捷运盖完一条就叫亏损然後不盖了当然没法转乘 09/09 09:52
77F：推 baseballman: 这咖真的没救 天龙人不知民间疾苦 09/09 09:59
78F：推 lc85301: 下一个该轮到贺陈旦出来说了吧 09/09 10:09
79F：→ lc85301: 台湾私载四天王 张治国 毛鸿源 李陈旦 贺景森 (? 09/09 10:09
80F：→ donkilu: 台湾地方政府有钱嘛 像日本第三部门铁道的玩法就真的会倒 09/09 10:57
81F：→ buffon: 他是不是还说过台积电不可能去高雄? 09/09 11:03
82F：嘘 e80276: 捷运盖一两条 要去的都没办法到 谁要搭？你他马的现在说 09/09 12:09
83F：→ e80276: 捷运赔钱了没必要盖 逻辑不是很可笑吗 09/09 12:09
84F：推 aaronbest: 说是社福的大概也支持奇莱南华盖捷运吧 颗颗 09/09 13:21
85F：→ aaronbest: 不反对盖 也要看效益 请问捷运盖到路竹湖内多少人搭 09/09 13:22
86F：→ aaronbest: 安坑多少人搭 09/09 13:22
87F：推 Howard61313: 觉得是社福不表示支持奇莱盖捷运，不是喔，不是这样 09/09 13:32
88F：→ Howard61313: 的 09/09 13:32
89F：推 H2: 所以总是要一个运量评估的标准吧，总不可能因为觉得是社会福 09/09 13:38
90F：→ H2: 利就全国都要盖捷运 09/09 13:38
91F：推 H2: 勉强盖了捷运，只愿意收低票价，没有钱好好营运，没有钱买车 09/09 13:41
92F：→ H2: 增加班次，更没有运量，死循环 09/09 13:41
93F：→ ktoaoeex: 李鸿源讲AI扯太远了 私载光停车的问题就不可能短期有解 09/09 14:11
94F：→ cl520756: 本来就不该随便盖 像安坑一样 是比较好吗 09/09 14:20
95F：→ cl520756: 在那边吵着盖 只是满足 09/09 14:21
96F：→ cl520756: 某些铁道迷的画线幻想 09/09 14:21
97F：推 eugene0315: 讲真只要你地方政府出得起自付额 营运的亏损你吃的下 09/09 14:31
98F：→ eugene0315: 来 要盖就盖说实话也没问题啊 大家笑高雄捷运亏了几十 09/09 14:31
99F：→ eugene0315: 年 他们至少也是靠各种修约让高雄市政府吃下来 新北桃 09/09 14:31
100F：→ eugene0315: 园台中论结果也是差不多 那除此之外的县市就比看看谁 09/09 14:31
101F：→ eugene0315: 就算亏损也都吃的下来啊 没能力吃就不要哀嘛 09/09 14:31
102F：推 fman: GrafRaphael你要认为大众运输是社福没关系，但应该也知道你 09/09 15:17
103F：→ fman: 这观点与一般人不同，一般就是认为是交通设施是基础建设，盖 09/09 15:17
104F：→ fman: 捷运也不会用社福的角度去规划建设，台湾有"社会福利基本法" 09/09 15:18
105F：→ fman: 你可以去看一下里面社福的范围有哪些，就知道你和别人观点不 09/09 15:19
106F：→ fman: 一样的点在那里 09/09 15:19
107F：→ fman: 而高雄捷运和其他捷运不同的是一开始是以BOT方式进行，是民 09/09 15:20
108F：→ fman: 间企业投资，後来修约由高市府将兴建成本这一块吃下来，就和 09/09 15:21
109F：→ fman: 其他捷运一样，建设经费由政府支出 09/09 15:22
110F：推 Aixtron: 京都也有捷运啊，连观光客都不想搭！ 09/09 15:25
111F：→ fman: 京都地铁就是不当捷运建设会拖垮地方政府财政最好例子 09/09 15:28
112F：推 Aixtron: 一直盖的想法，不就是对岸基建狂魔？他们也是说盖了就有 09/09 15:29
113F：→ Aixtron: 需求... 09/09 15:29
114F：推 fendismiso: 高雄捷运不是已经有盈余了吗（虽然不多）？我相信台 09/09 16:10
115F：→ fendismiso: 中人那麽多，未来路网建立起来应该也可以 09/09 16:10
116F：推 kutkin: 京都是公车太便宜拖垮捷运 09/09 16:34
117F：→ kutkin: 变成公车挤又亏 捷运少人也亏 09/09 16:35
118F：→ dantes1013: 为什麽都没提到抑制私运这部分? 09/09 16:36
119F：推 lc85301: 安坑就是盖错了的实例，大众运输必须走最精华的路段才有 09/09 16:42
120F：→ lc85301: 足够的搭乘人数并且抑制私载 09/09 16:42
121F：推 eugene0315: 因为抑制私运在很大程度上根本不现实 拿大台北地区来 09/09 16:43
122F：→ eugene0315: 讲 一样到台北车站 住在石门或石碇的人 跟住在板桥的 09/09 16:43
123F：→ eugene0315: 人 能享用的大众运输密度有相同吗？ 这其中还有另一种 09/09 16:43
124F：→ eugene0315: 是住在桃园宜兰或者基隆要进台北上班的人 要这些人去 09/09 16:43
125F：→ eugene0315: 用大众运输这种越边际效益越低的方式进出根本不合理 09/09 16:43
126F：→ eugene0315: 那最先该被开刀的对象 不就是住在市中心有公车跟捷运 09/09 16:43
127F：→ eugene0315: 能搭 却还选机车汽车的人吗？ 但问题哪个市长敢动刀 09/09 16:43
128F：→ eugene0315: 在座每个都很会说 但真要大家改变的时候全部都变另一 09/09 16:44
129F：→ eugene0315: 回事 09/09 16:44
130F：推 kutkin: 抑制私人运具敢讲的选不上啦 09/09 16:50
131F：→ kutkin: 大众运输不可能解决塞车，但提供 塞车外的另一个选择而已 09/09 16:50
132F：→ kutkin: 。 09/09 16:50
133F：→ ethanNTP: 其实广设人行道脚踏车道/路边停车收费/严格执法也算某 09/09 16:54
134F：→ ethanNTP: 种程度抑制私人运具 但这个大多时候只能做不能说 09/09 16:54
135F：→ zhier: 驾照也很重要 台湾随便一条狗都能考到 09/09 17:03
136F：推 ewayne: 基隆：那我干嘛吵基隆捷运跟台铁？都拆掉给私家车跑就好啦 09/09 17:11
137F：→ GrafRaphael: 台北不可能像巴黎一样全面向私载宣战，巴黎禁止外车 09/09 18:00
138F：→ GrafRaphael: 进入第一至第四区，郊区的大巴黎全面兴建RER与地铁15 09/09 18:00
139F：→ GrafRaphael: ~18号线去补足路网 09/09 18:00
140F：→ GrafRaphael: 巴黎市长安妮伊达戈因此常被批评是为了讨好波波族的 09/09 18:00
141F：→ GrafRaphael: 选票 09/09 18:00
142F：→ GrafRaphael: Rue du Renard原本是三线单行道，现在外侧一线改成 09/09 18:04
143F：→ GrafRaphael: 公车道，另一侧外线改成自行车道 09/09 18:04
144F：→ GrafRaphael: 台湾的政客最後只敢推行高架跟地下捷运 09/09 18:04
145F：推 Aixtron: 京都去岚山还比叡山，那站点离超远，就算公车再贵再挤也 09/09 20:16
146F：→ Aixtron: 是坐，地下铁，要嘛就放宽容积等设站在枢钮，要吗就造镇 09/09 20:16
147F：→ Aixtron: 等设在新都市中，搞什麽无人站，铁路的无人站，是历史变 09/09 20:16
148F：→ Aixtron: 成无人站，不是一开始就无人！日本山阴本线都爱修不修了 09/09 20:16
149F：→ Aixtron: ，你还一直盖高运量，鬼都知道有鬼 09/09 20:16
150F：→ Aixtron: 私运驾照等都不可能了！鲷民胃口都养大了！ 09/09 20:17
151F：推 MiaoXin: 捷运高铁是公共建设 09/09 20:28
152F：→ MiaoXin: 但是台铁是社福，选我正解 09/09 20:28
153F：→ MiaoXin: 话说回来，明明是公共政策，知道捷运不赚钱，议会却又喊 09/09 20:28
154F：→ MiaoXin: 话要捷运赚钱又不能市民权益，实在是有够矛盾。 09/09 20:28
155F：推 Aixtron: 还有什麽一定要路网？光州就一条线，串连各大景点设施， 09/09 20:38
156F：→ Aixtron: 现在才建第二条线，釜山好几条线，其实最重要的就是二号 09/09 20:38
157F：→ Aixtron: 线，首尔和仁川，用机捷串起来，现在人口多到盖自己的捷 09/09 20:38
158F：→ Aixtron: 运，那大邱捷运就是见鬼，我猜是不是就炒地皮的？ 09/09 20:38
159F：→ Aixtron: 天道酬勤！乱盖，然後後面不用花钱，马上就一堆人为了捷 09/09 20:42
160F：→ Aixtron: 运搬家，天下有这麽好的事？认真的选址，一条线就可以自 09/09 20:42
161F：→ Aixtron: 偿，不行很可能是根本不需要捷运！ 09/09 20:42
162F：推 YoCheng: 你觉得能自偿就是建立在炒房的前提下啦 讽刺吗 09/09 20:56
163F：嘘 ccderek: AI?? 09/10 04:33
164F：嘘 kenliu100: 他是要AI帮他骑车喔？ 09/10 04:57
165F：→ dantes1013: 波波族?是指台湾的波波牙医吗?巴黎还得讨好他们喔? 09/10 16:42
166F：→ hinajian: 连路网都可以酸 台湾的城市是长得和光州一样吗？ 09/19 01:10