作者mikamitomoya (三上智也)
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标题Re: [新闻] 卢秀燕：台中捷运都是捷运 不同意降级轻
时间Thu Mar 26 08:30:45 2026
大家好
我又来开嘲讽了
刚刚看到有板友提到我才想到
为什麽有人会觉得轻轨要盖在郊区
这种谬论怎麽会出现在专版?
基本上会认为轻轨应该盖在郊区那是大公路主义在作祟
为什麽会这样说呢
大公路主义基本上就是认为自己是大爷
轻轨是路障
不该出现在一般人的视野中
那问题来了
这些大爷其实就是常常一人车子在市区趴趴走的私载
自然认为轻轨不该出现在市区中来阻碍自己
所以认为轻轨要盖去郊区
那........为什麽轻轨盖去郊区是谬论呢
理由很简单啊
轻轨是都市轨道运输
他本来就该在都市里面
反而是把都市轨道运输做成城际轨道运输才有问题
所以问题在哪?
轻轨站距可以短到不足四百公尺
平均轻轨站距是不满一公里的
这种站距盖去郊区 你是要盖给谁搭呢?
说出这种话的人 你是不是要检讨一下???
至於我的立场基本上从我自称轻轨大将军後就很一致
我力推轻轨
为什麽........... 因为现阶段已经没有时间给你盖MRT跟LRRT了
除了这两个比LRT贵之外
如果从无到有 LRT比另外两个快多了
除了盖得快 没意外环评也会比较快
毕竟你不需要一堆高架站跟地下站
环评自然快很多
理想状况是 准备一条至两条MRT的经费
可以盖七条以上的轻轨
正常状况就是 我七条轻轨盖完已经形成路网爽爽搭了
你MRT可能还卡在环评出不来
那.........你是要老了搭轻轨PAPAGO 还是死後等子孙家祭告知进度
所以我立场就是 除了已经在盖的没办法之外
那些还没过环评的 一律建议改轻轨
然後重新送审跑流程 快的话 大家都搭的到
这不只是高雄 我认为除了台北以外的县市都该如此
至於台北就是不该再盖轨道建设了 把经费给其他县市盖轻轨
台中的问题 我的立场也一样
既然还没盖 就是能改 那就是全部改轻轨
除了地形不得已外 基本上能平面就平面
不行就绕 绕不过再看要短距离地下还是高架
都市内没有不能盖轻轨的
真的不能的 只有自私的人
--
El Psy kongroo
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.40.27.237 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1774485048.A.8C9.html
1F：→ Howard61313: 好像没人说轻轨盖到郊区就一定要盖短站距，你是第一 03/26 08:57
2F：→ Howard61313: 个这样说的 03/26 08:57
3F：→ Howard61313: 不对，第一个这样脑补的 03/26 08:58
所以你是否该检讨一下 怎麽会说轻轨要去郊区盖?
轻轨的一个优势就是站距可以很短
跟其他都市轨道运输相比
轻轨可以平均500公尺一站
甚至可以一堆不足500公尺
MRT等基本都是一公里
这种优势 你说去郊区然後盖长距?
你确定你人还好吗?
4F：推 rmna: 呵呵台北该不该盖搞不好还要问问新北，民汐和中和光复没 03/26 09:09
5F：→ rmna: 第一优先推还要被骂台北自私咧 03/26 09:09
6F：→ rmna: 本来坐的人够多就盖坐的人不够多就不要盖或就是降规格，哪来 03/26 09:11
7F：→ rmna: 那麽多额外条件 03/26 09:11
基本上 台北已经拿了太多资源
新北也该把轻轨盖满
※ 编辑: mikamitomoya (114.40.27.237 台湾), 03/26/2026 09:25:54
8F：→ hicker: 新北捷运/轻轨计画一直有在推 即将通车的三莺线 03/26 09:43
9F：→ hicker: 快要通车的万大线 计画中的五泰+泰板轻轨与淡海轻轨八里段 03/26 09:44
10F：→ hicker: 这些都盖好通车後 基本上新北西半部也就都差不多了 03/26 09:45
11F：→ hicker: 剩下就是新北东半部的民汐线+基捷 03/26 09:46
12F：→ hicker: 至於中和光复线 个人希望还是可以延到松山机场及港墘路啦 03/26 09:53
13F：→ Howard61313: 当然是检讨你啊，把平面轻轨硬塞市区就是向私载大老 03/26 10:21
14F：→ Howard61313: 爷妥协，你要就盖高架轻轨，一样保留短站距优点，一 03/26 10:21
15F：→ Howard61313: 样能用落墩遏制私载行车空间 03/26 10:22
16F：→ Howard61313: 私载大老爷不应该出现在市区的轨道上阻碍大众运输 03/26 10:22
17F：→ Howard61313: 向私载大老爷妥协的你才应该被检讨 03/26 10:23
18F：→ Howard61313: 懂了吗？轻轨大将军（X）轻轨上等兵（O） 03/26 10:23
我其实有点怀疑你是不是阅读障碍
今天我主张一直都是市区盖轻轨
因为这符合轻轨短站距的优势
而你却说 去郊区盖轻轨
我提出了会有这种想法的人 通常是大轨道主义作祟
结果你却没办法正常回答我对你的质疑
正常人都知道 私载最讨厌平面轻轨了
所以他们反对在市区盖平面轻轨
那........你现在是不是在这麽做?
然後到底要怎样的脑袋才能说出 市区盖轻轨是跟私载妥协这种话
今天私载大爷最爱的是地下 其次是高架 最讨厌平面
地下可以让他们畅行无阻
高架会有削减他们车道 所以不爽 但是可接受
因为不会出现禁止转弯 甚至要他们等轻轨过的状况
至於平面 就是他们最讨厌的
那你说说 你想要限制私载 你会用哪个???
再来我一直都主张平面轻轨盖得快 也便宜
我也提出帮你们解决高架地下的问题 这样就可以盖了
但是提到要你们出钱盖跟养护 就每个都缩头乌龟了
我有什麽办法
最主要的问题 钱没解决 平面轻轨永远的优势就是在那边
19F：→ rmna: 那就问新北是希望台北负责分担去盖民汐中和光复，还是自己 03/26 10:25
20F：→ rmna: 想负担盖更多轻轨 03/26 10:25
※ 编辑: mikamitomoya (114.40.27.237 台湾), 03/26/2026 11:05:30
21F：推 coffeemilk: 我先补充一下，轻轨不是市中心或郊区独有或只适合其中 03/26 14:57
22F：→ coffeemilk: 一个，在欧洲，路面电车/轻轨，是可以开进市区、市中 03/26 14:57
23F：→ coffeemilk: 心、徒步区、郊区、甚至於当邻近两中体或小型城市的类 03/26 14:57
24F：→ coffeemilk: 似城际列车使用，例子我不多说但荷兰比利时和德国捷克 03/26 14:57
25F：→ coffeemilk: 奥地利不少城市或城市群有，轻轨路面电车优势就是弹性 03/26 14:57
26F：→ coffeemilk: 大，其实像台湾这种复杂的都市计画(或来不及都市计画 03/26 14:57
27F：→ coffeemilk: 就发展起来的聚落)， 有些地方真用昂贵的重轨捷运来连 03/26 14:57
28F：→ coffeemilk: 结，一来兴建经费庞大、二来弹性不足有时候会变成多半 03/26 14:57
29F：→ coffeemilk: 只能在大路或重划区跑，窄路施工困难又要把轨道叠起来 03/26 14:57
30F：→ coffeemilk: (不论高架或地下) 利用轻轨这样弹性十足的优势时而平 03/26 14:57
31F：→ coffeemilk: 面，时而高架，然後连结一些四散的聚落很好用，特别是 03/26 14:57
32F：→ coffeemilk: 在六都之外的地方，但就算是六都，有些直辖市其实市辖 03/26 14:57
33F：→ coffeemilk: 范围也不少这种城镇聚落中心四散的布局，利用轻轨的优 03/26 14:57
34F：→ coffeemilk: 势来连结是非常好的，但如果是大型城市中心已经非常繁 03/26 14:57
35F：→ coffeemilk: 忙化旅运量大的路线，建议还是不要像台中那样搞一个双 03/26 14:57
36F：→ coffeemilk: 港轻轨，中清路路廊机场到南投这样的旅次运量用轻轨非 03/26 14:57
37F：→ coffeemilk: 常吃力 03/26 14:57
38F：→ K01PTT: 楼上，等等五甲保全会不会推在光复南路上盖平面轻轨呀XD 03/26 14:58
39F：→ globeMIX: 楼上这不是造谣仁武大社没公车的仁兄吗 又要来这里射後 03/26 15:46
40F：→ globeMIX: 不理了？ 03/26 15:46
41F：推 lc85301: 安坑轻轨就是最大的失败例子，要就要往流量最大的路上塞 03/26 16:33
42F：→ lc85301: 路就是愈塞愈好，塞了才会乖乖搭大众运输 03/26 16:33
43F：→ Howard61313: 我完全不怀疑原po是否有阅读障碍或思考障碍的问题， 03/26 16:40
44F：→ Howard61313: 答案已经很明显了 03/26 16:40
45F：→ Howard61313: 大众运输最讨厌私载乱入，你让私载大爷进来妨碍列车 03/26 16:40
46F：→ Howard61313: 运行，你就是向私载大爷妥协 03/26 16:40
47F：→ Howard61313: 至於这次lc大有一点倒说对了，安坑轻轨是最大的失败 03/26 16:43
48F：→ Howard61313: 例子，但安坑轻轨失败最大的关键倒不是平面与高架的 03/26 16:43
49F：→ Howard61313: 差别，而是在於接到十四张这种几乎等於完全阻断延伸 03/26 16:43
50F：→ Howard61313: 进城机会的终点站 03/26 16:43
51F：→ Howard61313: 只要终点只能到十四张，无论安坑轻轨中间选什麽路廊 03/26 16:43
52F：→ Howard61313: 跟什麽路权，最後都会失败 03/26 16:43
53F：→ globeMIX: 只要民权路愿意其实安轻走平面也是有机会连结大坪林站的 03/26 16:48
54F：推 gigihh: 轻轨和捷运本来就不是互斥，但重点是你要应付怎样的运输需 03/26 16:49
55F：→ gigihh: 求，你想想看如果忠孝东路不是高运量捷运而是轻轨的话，现 03/26 16:49
56F：→ gigihh: 在上班时间交通会变成什麽样子，还是要回归到运量需求来做 03/26 16:49
57F：→ gigihh: 专业评估才是对的，追求轻轨取代捷运并不实际，反观另一边 03/26 16:49
58F：→ gigihh: 要求捷运只能是高运量那也不实际 03/26 16:49
59F：→ globeMIX: 不用长施工期不用担心地下环状线结构施工困难 03/26 16:50
60F：→ globeMIX: 不过我相信安坑轻轨的问题可能还有路廊的选择啦 03/26 16:57
61F：→ Howard61313: 如果同样要平面延伸，那麽延伸景美站应该会比延伸大 03/26 17:00
62F：→ Howard61313: 坪林站选择多，一来十四张到大坪林已经有环状线了， 03/26 17:00
63F：→ Howard61313: 二来景美站还可以保留北延的可能，服务没轨道运输的 03/26 17:00
64F：→ Howard61313: 兴隆路地区 03/26 17:00
65F：→ Howard61313: ps 景美这段不用高架延伸并不是把高架视为不好，而是 03/26 17:03
66F：→ Howard61313: 客观环境因素限制，毕竟景美站的地下结构允不允许高 03/26 17:03
67F：→ Howard61313: 架落墩会是个大问号 03/26 17:03
68F：推 globeMIX: 不过我认为要解决车本主义不能只用单一手段来进行，只 03/26 17:19
69F：→ globeMIX: 靠平面轻轨其实也是算蛮消极，不敢正面对决的感觉。只 03/26 17:19
70F：→ globeMIX: 要开车成本还是比大众运输低，效果恐怕不会那麽好 03/26 17:19
71F：→ Howard61313: 敢不敢正面对决的确是一回事，但还有个重点是与平面 03/26 17:24
72F：→ Howard61313: 私载混流的平面轻轨，在我们社会的风气下常常需要牺 03/26 17:24
73F：→ Howard61313: 牲大众运输的品质来让私载入侵列车行进路线、向私载 03/26 17:24
74F：→ Howard61313: 妥协，而且就算没有私载入侵，等平面号志一样是效率 03/26 17:24
75F：→ Howard61313: 不如立体化 03/26 17:24
76F：→ Howard61313: 像本文向私载妥协的立场，太在乎私载大爷的想法了， 03/26 17:25
77F：→ Howard61313: 却丝毫不在乎大众运输在运行上要付出什麽代价，大众 03/26 17:25
78F：→ Howard61313: 运输不是你拿来乱搞的筹码 03/26 17:25
79F：→ Howard61313: *你=这篇文，不是指g大，g大讲的很好 03/26 17:31
80F：推 shinchan626: 不懂为什麽华国人这麽讨厌轻轨，明明广岛、墨尔本… 03/26 18:28
81F：→ shinchan626: 先进国家都市内都很常见，但却甘愿沦为车本主义国家 03/26 18:28
82F：→ shinchan626: 排斥公共交通 03/26 18:28
83F：→ Howard61313: 广岛喔，广电不久前才把最重要的广岛车站段从平民化 03/26 18:38
84F：→ Howard61313: 改成立体化呢 03/26 18:38
85F：→ Howard61313: *平面化 03/26 18:38
86F：→ Howard61313: 然後，就算是讨厌轻轨也不等於排斥公共交通喔，你这 03/26 18:39
87F：→ Howard61313: 是以偏概全，公共交通不是只有一种形式 03/26 18:39
88F：→ globeMIX: 南韩一些地方近期也有轻轨计画在进行 我看留言一堆也都 03/26 18:48
89F：→ globeMIX: 是在喷的 简直高雄轻轨翻版一般 03/26 18:48
90F：→ globeMIX: 南韩交通习惯果然跟台湾很像 03/26 18:49
91F：→ ethanNTP: 这篇好赞 能看到好多好棒的分析 03/26 19:18
92F：推 GrafRaphael: 对岸也推过轻轨，结果是失败的 03/26 21:09
93F：→ GrafRaphael: 中国大陆一堆市区道路当作高速公路在设计 03/26 21:10
94F：→ ethanNTP: b站上很多有轨电车的分析视频 成功的案例真的不多... 03/26 21:47
95F：→ ethanNTP: 感觉这也和他们对於有轨电车与城市的发展策略有关 03/26 21:47
96F：→ Howard61313: 一个在专板推文时拿政论当证据的人写的文章，没什麽 03/27 07:09
97F：→ Howard61313: 好赞的 03/27 07:09
98F：→ Howard61313: 尤其是被专业规划报告出处打脸後还转嫁责任死不认错 03/27 07:10
99F：→ Howard61313: 的 03/27 07:10
100F：→ Howard61313: 自己缩头还有脸说别人缩头，别人早就解释过的事还说 03/27 07:11
101F：→ Howard61313: 人没回 03/27 07:11
102F：→ ktoaoeex: 排斥公共交通和排斥轻轨是两件事情吧== 03/27 15:16
103F：→ ktoaoeex: 广岛那个我自己实际去当地只觉得交通超混乱== 03/27 15:20
104F：→ Howard61313: 但是某些大公路主义作祟+支持私载乱入大众运输轨道+ 03/27 17:51
105F：→ Howard61313: 带头向私载妥协的政论仔却相当支持这种混乱的局面 03/27 17:51
106F：→ Howard61313: 原po本身就是抱着大公路主义向私载妥协，让公路车流 03/27 17:54
107F：→ Howard61313: 进入大众运输的场域 03/27 17:54
108F：→ Howard61313: 让公路私载车流扩张活动范围，乱入大众运输的营运范 03/27 17:58
109F：→ Howard61313: 围，这本身就是大公路主义 03/27 17:58
110F：嘘 iifz32: 原PO被嘴炮回不了 03/30 01:01
111F：→ Armament: 在台湾，悬挂式单轨电车应该比轻轨更可行 04/12 19:05