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标题[新闻] 高雄捷运黄线Y5站工程冲击交通 地方忧
时间Mon Mar 9 13:09:35 2026
高雄捷运黄线Y5站工程冲击交通 地方忧影响救护车动线
2026-03-08 17:48
联合报／记者宋原彰／高雄报导
高捷黄线已动工，其中Y5站位於澄清路和圆山路口，为黄线整体Y字型路线的分岔点，属
关键地下工程，因邻近长庚医院等核心区域，通勤族抱怨车道缩减後塞车严重，机车族更
与汽车争道屡有事故，民代担心长庚医院救护车辆在尖峰时恐遭阻挡，要求捷运局建立救
护绿色通道，交通维持措施需加强、确实执行。
高雄捷运黄线最先动工的YC03土建标包括Y5站、Y16、Y17、Y18站共4站，范围为澄清路和
本馆路口，沿澄清路往南，至三多一路口前，路线长3.03公里、车站段约0.68公里，明挖
覆盖段长约0.38公里、潜盾隧道段长约1.97公里，工程几乎覆盖整条澄清路一半，影响交
通甚剧。
其中Y5站位在澄清路、圆山路口，月初启动东侧连续壁施工，接着施作浅开挖、管线吊挂
迁改、覆工板铺设、车站深开挖、内部结构施筑、潜盾隧道等，预计2031年完工。
市议员邱俊宪表示，Y5站路段为通勤核心区域，工区涵盖正修科大、市府环保局、行政院
辐射中心、市警局大华派出所等重要机关，影响人数众多，面对长达6年施工期，交通冲
击需减至最低，确保上班、就学与洽公人员的进出动线顺畅，尤其针对长庚医院救护需求
，应确保救护车辆在尖峰时段仍能通行无阻，建立救护「绿色通道」。
一名驾驶表示，澄清路从圆山路至本馆路段，原本南向为2汽车道加1慢车道，近日已变成
1汽车道和外侧1慢车道，等於汽车仅剩1道可行驶，加上汽机车交织，严重影响交通，长
庚医院救护车若驶往三民、凤山区，很可能卡在车阵中。正修科大警卫表示，捷运工程就
在校门口，北上慢车道封住後，学生骑车只能行驶汽车道，增加事故风险，尖峰时间壅塞
严重，已目击不少起事故。
捷运局日前召开Y5站「施工前交通维持说明会」向民众回应，澄清路为南北走向，主要影
响南北车流，东西向车流影响小，澄清路东侧部分建议往来长庚医院车辆改道青年路一、
二段，而往来鸟松区建议改道凤松路、经武路，澄清路西侧则建议改道阳明路与正义路，
「周围主要路口均设置替代道路指引告示牌」。
针对捷运站周边医疗和就学动线，捷运局表示，施工期间澄清路车道宽度会缩减或减缩1
车道，已考量确保医院紧急救护需求，将施工区域部分围篱内缩，增加车道净空与预留紧
急通行空间，增派义交及交管人员加强疏导，维持「绿色通道」顺畅；上下课尖峰时段，
会於校门口加派交管人员指挥引导，确保师生及用路人行车通行安全。
https://udn.com/news/story/7325/9366992?from=udn-referralnews_ch2artbottom
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1F：→ zhier: 可以不要盖啊 03/09 15:09
2F：推 lc85301: 长痛不然短痛 03/09 16:09
3F：推 mikamitomoya: 盖轻轨问题就解决一半了 03/09 19:35
4F：→ NARUTO: 楼上 轻轨是平面还是立体？盖平面就是低速路障 03/09 23:06
5F：→ Howard61313: 轻轨就是透过向平面私载妥协来换取造价便宜，有利有 03/09 23:44
6F：→ Howard61313: 弊 03/09 23:44
7F：→ NARUTO: 一定是弊大於利啊 想想台北盖平面轻轨会发生什麽事 03/10 00:25
8F：→ NARUTO: 先不说平面交通会完蛋 平面轻轨也会受到平面交通影响 03/10 00:26
9F：→ NARUTO: 平面轻轨就别想像立体捷运一样高速 高运量 多班次了 03/10 00:27
10F：→ NARUTO: 干嘛省小钱盖一个无用的东西？ 03/10 00:27
11F：→ Howard61313: 有利有弊也可能是弊大於利啊，并不否认这个可能性 03/10 00:52
12F：→ Howard61313: 更正，也包括 03/10 00:53
13F：推 mikamitomoya: 现在就是工期太长不是？平面轻轨大概一年就盖完了 03/10 02:12
14F：→ mikamitomoya: 你现在捷运高架地下 施工都是三年起跳的 03/10 02:13
15F：推 tyytt: 台北有公车专用道……交通有完蛋吗？ 香港叮叮也是活得很好 03/10 02:39
16F：→ tyytt: 眼界不要那麽狭隘 03/10 02:39
17F：→ Howard61313: 要战工期的话轻轨打得过公车专用道吗 03/10 08:08
18F：推 mikamitomoya: 你知道公车跟轨道的差别吗? 03/10 09:00
19F：→ mikamitomoya: 以台湾的尿性 你公车专用道很快就会被民代逼开放 03/10 09:00
20F：→ mikamitomoya: 私载使用 公车因为在公车专用道挡路 被迫改线停驶 03/10 09:00
21F：→ mikamitomoya: 减班 然後公车专用道就废掉了 03/10 09:01
22F：→ mikamitomoya: 轨道则是因为他不方便拆 盖下去就是既成事实 03/10 09:01
23F：→ mikamitomoya: 而且有很多法规 可以避免民代要求轻轨开放路权 03/10 09:01
24F：→ mikamitomoya: 懂吗? 重点在 台湾的民代 03/10 09:02
25F：→ mikamitomoya: 妈的 在专版还要说这种常识....... 03/10 09:02
26F：→ Howard61313: 那就对了，只要盖在马路上，就是得多烦恼这种被私载 03/10 09:14
27F：→ Howard61313: 干扰的问题，连着自己的营运效率跟品质一起赔进去 03/10 09:14
28F：→ Howard61313: 而干扰可不是说不开放路权就不会被干扰了，不是喔， 03/10 09:16
29F：→ Howard61313: 齁，不是这样的 03/10 09:16
30F：→ mikamitomoya: 对 所以我们才需要把轻轨四面八方盖满 03/10 09:16
31F：→ mikamitomoya: 并且限制轻轨沿线 禁止转弯 03/10 09:17
32F：→ mikamitomoya: 然後加严罚则 例如撞到轻轨就要赔10台 03/10 09:17
33F：→ mikamitomoya: 并且直系三等亲连坐需要受罚 03/10 09:17
34F：→ mikamitomoya: 如果不赔 或是赔不出来 就是一家人整齐的进去蹲 03/10 09:18
35F：→ mikamitomoya: 只要让私载发现上路不方便 他们就会放弃私载了 03/10 09:18
36F：→ mikamitomoya: 其实应该要让四轮在没有左右转的车道禁止转弯 03/10 09:19
37F：→ mikamitomoya: 这样也能有效限制私载 03/10 09:19
38F：→ mikamitomoya: 私载们永远都不会意识到 让路上塞车的原因就是自己 03/10 09:19
39F：→ mikamitomoya: 基本上黄线应该很难再去动 03/10 09:19
40F：→ mikamitomoya: 不然应该对这些人说再有意见 改平面轻轨 03/10 09:20
41F：→ mikamitomoya: 不知道这样他们会不会闭嘴呢? 03/10 09:20
42F：推 Howard61313: 你打击私载的目标很好，但手段不够好，轻轨轨道的硬 03/10 09:30
43F：→ Howard61313: 体防护措施对私载还是太宽容，也太低估私载对平面大 03/10 09:30
44F：→ Howard61313: 众运输造成的干扰了 03/10 09:30
45F：→ Howard61313: 而且既然你前面都提到了所谓的「尿性」，那你提的那 03/10 09:30
46F：→ Howard61313: 些禁令只会被这社会所谓的「尿性」给挡下来 03/10 09:30
47F：→ Howard61313: Ps 宽容=使私载在实体上很容易闯入轨道 03/10 09:35
48F：推 mikamitomoya: 所以要配合强力执法 03/10 09:37
49F：→ mikamitomoya: 我说了 只要让整个高雄扑满轻轨 私载会慢慢退场 03/10 09:37
50F：→ mikamitomoya: 因为它们会发现 本来三十分钟的路程变成九十分钟 03/10 09:39
51F：→ mikamitomoya: 而搭轻轨只要一个小时 03/10 09:39
52F：→ mikamitomoya: 然後配合禁止转弯的政策并且严厉执法 03/10 09:39
53F：→ mikamitomoya: 私载在高雄大量消失是可能的 03/10 09:40
54F：推 mikamitomoya: 但是要配合路网所以要把轻轨扑到四通八达 几乎到哪 03/10 09:41
55F：→ mikamitomoya: 都可以靠轻轨跟公车还有youbike来到达 03/10 09:41
56F：→ mikamitomoya: 然後对於私载收高额的税金 例如这台车200万你每年要 03/10 09:42
57F：→ mikamitomoya: 给政府200万的用车税 03/10 09:42
58F：→ mikamitomoya: 然後这些税金来补贴大众运输的营运跟票价 03/10 09:43
59F：→ Howard61313: 没错，理论上来讲能100%强力执法的话最好，但实务上 03/10 12:40
60F：→ Howard61313: 如果民代会逼开放公车专用道，难道不会逼松绑轻轨周 03/10 12:40
61F：→ Howard61313: 边交管跟罚则吗，现在爱找民代乱提馊主意的刁民跟里 03/10 12:40
62F：→ Howard61313: 内人士那麽多，这个也是前面所谓的尿性吧 03/10 12:40
63F：→ Howard61313: 只能说，前面在公车专用道议题上考虑到所谓的尿性， 03/10 12:40
64F：→ Howard61313: 的确很中肯很周详，问题是到了轻轨议题上怎麽突然又 03/10 12:40
65F：→ Howard61313: 对所谓的尿性过度乐观了 03/10 12:40
66F：推 mikamitomoya: 很简单啊 轨道运输是没那麽容易拆掉的 03/10 14:15
67F：→ mikamitomoya: 再来轻轨有很多方式 让他是专用路权 而不会被侵占 03/10 14:16
68F：→ mikamitomoya: 然後轻轨的营运 没有那麽容易被民代干预 03/10 14:16
69F：→ mikamitomoya: 因为有轨跟没轨 差别就在那边 03/10 14:17
70F：→ mikamitomoya: 别的不说 你看现在有民代敢去干预北七撞轻轨的吗? 03/10 14:17
71F：→ mikamitomoya: 每个侵轨的智障 看看哪个民代敢帮他们 03/10 14:18
72F：→ mikamitomoya: 但是公车就不同 公车太容易干预了 03/10 14:18
73F：→ mikamitomoya: 先是让你减班 再来要你改道 最後废线 03/10 14:19
74F：→ mikamitomoya: 轻轨可没这种问题 车买了就是要跑 03/10 14:19
75F：→ mikamitomoya: 因为专有路权 基本上不开放路权 就不会有被干预问题 03/10 14:20
76F：→ mikamitomoya: 你光是那个专用道 私载能在上面跑 就注定容易被干预 03/10 14:20
77F：嘘 NARUTO: 按照楼上这种逻辑，高铁就应该平面，用时速三百公里速度 03/10 16:47
78F：→ NARUTO: 在平面上跑，私载还是路人什麽的通通不用管，挡路一律撞 03/10 16:47
79F：→ NARUTO: 死对吧？ 03/10 16:47
80F：→ NARUTO: 还私载在高雄大量消失咧！你到底有没有住大城市过啊？台 03/10 16:53
81F：→ NARUTO: 北捷运发展程度屌打高雄，私载还是很多喔！想消灭私载的 03/10 16:53
82F：→ NARUTO: 脑袋真是奇葩，消灭私载，然後大家全挤爆捷运台铁高铁， 03/10 16:53
83F：→ NARUTO: 还不是消化不了，也不可能人人家里旁边就是车站，还消灭 03/10 16:53
84F：→ NARUTO: 私载咧？更何况还是平面轻轨这低速 低运量 少班次的东西 03/10 16:53
85F：推 mikamitomoya: 当路上都是轻轨 基本上就可以提高速度跟加密班次 03/10 17:53
86F：→ mikamitomoya: 高铁也不是不能平面啊 03/10 17:54
87F：推 lc85301: 台北捷运程度也只是比较高，但没到够 03/10 22:43
88F：→ lc85301: 好歹学学人家新加坡，再看看东京首尔 03/10 22:44
89F：→ lc85301: 大家都挤爆捷运铁路照样消化得了 03/10 22:45
90F：推 Howard61313: 高铁的平面可是能完全阻止私载进入的欸 03/10 22:59
91F：推 mikamitomoya: 是啊 高铁是绝对专属路权啊 但他却是可以是平面啊 03/10 23:30
92F：嘘 NARUTO: 笑死 都不需要平交道喔？还绝对专属咧 03/10 23:31
93F：→ NARUTO: 况且高铁台铁会吃至少两条车道 03/10 23:32
94F：推 lc85301: 奇怪都没人看过铁路下涵洞了吗 (._.) 03/10 23:34
95F：→ Howard61313: 如果平面轻轨能像高铁（甚至捷运）平面段那样不受干 03/10 23:39
96F：→ Howard61313: 扰，那我支持啊，但可以吗 03/10 23:39
97F：→ Howard61313: 几乎是不可能吧 03/10 23:39
98F：嘘 NARUTO: 涵洞必须有地形上的高低差耶 03/11 00:01
99F：→ nucleargod: 轨道运输没那麽容易拆掉？要不要看看1953年地图 03/11 00:44
100F：→ nucleargod: 跟今天比对一下，看到底多少轨道被拆掉 03/11 00:44
101F：→ nucleargod: 我相信被拆掉的糖铁长度加起来比现存全台所有铁道还长 03/11 00:45
102F：→ nucleargod: 台车轨道再加进去就拆更多倍去了 03/11 00:48
103F：推 mikamitomoya: 第一 如果要做到像台铁高铁那样 不是不行 但是有多 03/11 01:21
104F：→ mikamitomoya: 少人肯支持 03/11 01:21
105F：→ mikamitomoya: 第二 如果不架设栏 以罚则来阻止是否更好？ 03/11 01:22
106F：→ mikamitomoya: 我倾向二 撞轻轨撞一台赔十台 撞一次倾家荡产 没钱 03/11 01:23
107F：→ mikamitomoya: 就是全家关到家破人亡 03/11 01:23
108F：→ mikamitomoya: 只要有一个案例 之後智障就会少 03/11 01:24
109F：→ mikamitomoya: 如果还有智障就是天择 03/11 01:24
110F：→ mikamitomoya: 再来 我说了 让轻轨布满高雄 很多事情就会迎刃而解 03/11 01:24
111F：→ mikamitomoya: 如果坚持地下高架 麻烦跟拿乳头讨论一下10兆美金要 03/11 01:25
112F：→ mikamitomoya: 出多少 03/11 01:25
113F：→ mikamitomoya: 有钱我也支持高架底下喔 但是就是没钱 麻烦各位赞助 03/11 01:26
114F：→ mikamitomoya: 了 我希望我老了可以搭捷运高雄趴趴走 03/11 01:26
115F：→ mikamitomoya: 我这微小的愿望就麻烦各位了 我不在意轻轨还是高架 03/11 01:27
116F：→ mikamitomoya: 底下 03/11 01:27
117F：→ mikamitomoya: 再来 有人说拆轨道不难 那跟减班改道停驶公车路线 03/11 01:27
118F：→ mikamitomoya: 哪个难呢？ 03/11 01:27
119F：嘘 NARUTO: 看一下原本台北的地上铁轨跑哪去就知道好不好拆了 03/11 22:07
120F：推 mikamitomoya: 所以你回答看看啊减公车班次换路线废公车跟拆轨 03/12 05:14
121F：→ mikamitomoya: 哪个简单? 03/12 05:15
122F：→ wdr550: 好像在对战小粉红，问A答不出来只能扯BCD 03/12 07:02
123F：推 Howard61313: 如果要拆除难度越高越好的话，那高架轻轨或高架捷运 03/12 11:39
124F：→ Howard61313: 比平面轻轨更有效，列车又不会被私载干扰、高架落墩 03/12 11:39
125F：→ Howard61313: 到马路上也能限缩私载上路的诱因 03/12 11:39
126F：推 mikamitomoya: 对 那钱呢? 你要跟拿乳头分摊10兆美金吗? 03/12 14:11
127F：→ mikamitomoya: 你每条都搞高架地下 你是要盖几百年高雄路网才有? 03/12 14:11
128F：→ mikamitomoya: 别说中央地方都民进党给你开绿灯像现在中央朝小野大 03/12 14:12
129F：→ mikamitomoya: 你预算什麽都搞你 你盖个鸟 妈的 03/12 14:12
130F：→ mikamitomoya: 要吹高架地下 先把钱拿出来好吗 03/12 14:12
131F：→ mikamitomoya: 轻轨就是有轨最便宜的选择 有本事你拿钱出来 03/12 14:13
132F：→ Howard61313: 谁跟你每条都搞地下了？不要自己超译 03/12 14:25
133F：→ Howard61313: 而且如果要吵钱，不好意思喔开公车最省钱 03/12 14:25
134F：→ Howard61313: 然後前面讲的很清楚，一分钱一分货，你就是得在花钱 03/12 14:26
135F：→ Howard61313: 跟向私载妥协之间二选一，不想花钱就会像你的平面轻 03/12 14:26
136F：→ Howard61313: 轨一样向私载妥协 03/12 14:26
137F：→ Howard61313: 然後你搞平面轻轨，民代也是可以搞你，最後不是私载 03/12 14:28
138F：→ Howard61313: 向你平面轻轨妥协，而是你平面轻轨向私载妥协，而这 03/12 14:28
139F：→ Howard61313: 还是你前面谈公车时在吵的「尿性」，谈到平面轻轨就 03/12 14:28
140F：→ Howard61313: 避而不谈尿性了，还真是灵活的标准呢～ 03/12 14:28
141F：推 mikamitomoya: 我说了 有轨最便宜的就是轻轨 你硬要拿公车? 03/12 15:20
142F：→ mikamitomoya: 我上面都说了 你先解决公车容易被砍班换线的问题 03/12 15:21
143F：→ mikamitomoya: 不然公车永远无法跟轻轨去类比 03/12 15:21
144F：→ mikamitomoya: 所以你看到现在哪个民代干预轻轨成功了吗? 03/12 15:22
145F：→ mikamitomoya: 事实就是 公车太容易被搞而轻轨被搞得难度较高 03/12 15:22
146F：→ mikamitomoya: 一直在那边跳针又无法实际反驳 03/12 15:23
147F：→ mikamitomoya: 再来我要的是路网快速达成 你选择性高架地下 03/12 15:23
148F：→ mikamitomoya: 就是有路网缺口 这也是钱 既然要盖麻烦你们赞助了 03/12 15:23
149F：→ mikamitomoya: 看要哪一条要高架地下 盖的费用跟後续养护就拜托 03/12 15:24
150F：→ mikamitomoya: 你跟拿乳头了 别烙跑喔 03/12 15:24
151F：→ mikamitomoya: 每次讲到要你们赞助 就每个都超速 妈的 03/12 15:24
152F：→ Howard61313: 你这番跳针的言论并不会因为重复很多次就变成有道理 03/12 21:40
153F：→ Howard61313: ，前面早就举证过轻轨并没有比较难被搞，反而因为容 03/12 21:40
154F：→ Howard61313: 易被私载入侵，而变成向私载妥协。 03/12 21:40
155F：→ Howard61313: 你们这这种观点最可恶的地方，就是你们想推的交通形 03/12 21:40
156F：→ Howard61313: 式明明是轨道运输中最容易向私载妥协的，反而有脸大 03/12 21:40
157F：→ Howard61313: 言不惭的在那边反咬其他轨道形式向私载妥协，这就是 03/12 21:40
158F：→ Howard61313: 不折不扣的谎言 03/12 21:40
159F：→ Howard61313: 至於为什麽谈钱？钱就是透过硬体设施来避免向私载妥 03/12 21:40
160F：→ Howard61313: 协的费用，你们出不起那个钱，就乖乖把你们率先拿来 03/12 21:40
161F：→ Howard61313: 抹黑别人的「向私载妥协」的标签拿回去自己扛好扛满 03/12 21:40
162F：→ Howard61313: 支持立体化的人从来都没说向私载妥协是免费的，而是 03/12 21:46
163F：→ Howard61313: 强调一分钱一分货；而正常支持平面轻轨的人也在安分 03/12 21:46
164F：→ Howard61313: 守己推广便宜跟易扩张的优点之外，并不会否认平面轻 03/12 21:46
165F：→ Howard61313: 轨容易被私载乱入，遑论跑去把立体化抹黑成向私载妥 03/12 21:46
166F：→ Howard61313: 协。你呢？就你最特别，妄想到两个优点都想全拿，还 03/12 21:46
167F：→ Howard61313: 把自己方案的缺点推给别人 03/12 21:46
168F：推 mikamitomoya: 所以我不就说了 主要就是罚则不严? 03/12 22:12
169F：→ mikamitomoya: 今天你撞一台赔10台 并且连坐直系三等亲 03/12 22:12
170F：→ mikamitomoya: 赔不起就是一家人整整齐齐进去蹲 03/12 22:12
171F：→ mikamitomoya: 撞一次 倾家荡产 赔不起 家破人亡 03/12 22:13
172F：→ mikamitomoya: 最好的方法就是我说的 把轻轨扑满整个高雄 03/12 22:13
173F：→ mikamitomoya: 沿路禁止转弯 并且加强我上述的罚则 03/12 22:14
174F：→ mikamitomoya: 保证三宝一个个消失 因为会达尔文 03/12 22:14
175F：→ mikamitomoya: 想以身试法的可以试试看达尔文 03/12 22:14
176F：→ mikamitomoya: 赔不起直接让你倒房 03/12 22:15
177F：→ mikamitomoya: 今天你们硬要推行高架地下的後果是什麽? 03/12 22:15
178F：→ mikamitomoya: 高昂的造价以及後续的贵到要死的养护 03/12 22:16
179F：→ mikamitomoya: 既然你们这麽喜欢高架地下 欢迎赞助啊 03/12 22:16
180F：→ mikamitomoya: 不要超速 麻烦拿出行动力来支持你们要的高架地下 03/12 22:16
181F：→ mikamitomoya: 盲目吹捧高架地下而没看到造价以及养护成本 03/12 22:17
182F：→ mikamitomoya: 只会让人摇头 不过记得 拿出行动来支持你们要的 03/12 22:17
183F：→ mikamitomoya: 我不希望我拿老人卡的时候 高雄捷运只盖好黄线 03/12 22:18
184F：→ mikamitomoya: 後续因为你们这些想要高架地下的人导致路网无法成形 03/12 22:18
185F：嘘 NARUTO: 造价与养护成本？这又不是花你的钱 你在替政府担心啥？ 03/12 23:06
186F：→ NARUTO: 高铁都能盖到屏东六块厝那种鬼地方了 政府没钱www 03/12 23:07
187F：推 mikamitomoya: 搞清楚 捷运跟高铁的权责 03/13 01:13
188F：→ mikamitomoya: 所以拿乳头你要出钱了没? 03/13 01:13
189F：→ mikamitomoya: 就是因为在捷运站工作过 才会知道那个养护他妈的贵 03/13 01:14
190F：→ mikamitomoya: 大家诟病的东西 每个都是钱 03/13 01:15
191F：→ mikamitomoya: 大家都骂为什麽站名不统一不改 03/13 01:15
192F：→ mikamitomoya: 都没想过都是成本 当你们在骂捷运站设施的时候 03/13 01:15
193F：→ mikamitomoya: 都没想过养护的钱怎麽来 你以为光票价就够养护吗? 03/13 01:16
194F：→ mikamitomoya: 既然这麽爱高架地下 就麻烦拿乳头跟上面那位叫啥 03/13 01:17
195F：→ mikamitomoya: 不重要 反正你们要高架地下 就麻烦赞助 03/13 01:17
196F：→ mikamitomoya: 不要喊一喊结果当超速仔 03/13 01:17
197F：→ Howard61313: 不是别人盲目吹捧高架地下，而是有人用盲目的方式吹 03/13 08:05
198F：→ Howard61313: 捧平面 03/13 08:05
199F：→ Howard61313: 支持高架的人不会把高架假装成造价低廉，正常支持平 03/13 08:05
200F：→ Howard61313: 面的人也不会把平面假装成不用向私载妥协。只有盲目 03/13 08:05
201F：→ Howard61313: 吹捧平面的贪心到两种美名都想要，有够假 03/13 08:05
202F：→ Howard61313: 你拿不出造价盖高架地下而必须盖平面时，你就得就乖 03/13 08:07
203F：→ Howard61313: 乖承认你是向私载妥协，你路网扩张快、造价便宜，都 03/13 08:07
204F：→ Howard61313: 是你向平面私载妥协换来的，懂吗？ 03/13 08:07
205F：→ Howard61313: 你这种的主张才是最让人摇头的，因为你在伪装，还反 03/13 08:08
206F：→ Howard61313: 咬别人 03/13 08:08
207F：→ Howard61313: 至於你说的加强平面轻轨周边罚则，只是应然面上方向 03/13 08:12
208F：→ Howard61313: 正确，实然面上只会更容易被你前面提到的社会尿性给 03/13 08:12
209F：→ Howard61313: 推翻，如果你不能100%确保这些罚则落实，你平面轻轨 03/13 08:12
210F：→ Howard61313: 就是最向私载妥协的轨道形式 03/13 08:12
211F：→ Howard61313: 最後，少在那里乱扣别人盲目支持的帽子了，扣这种帽 03/13 08:16
212F：→ Howard61313: 子结果己方更盲目，最让人摇头 03/13 08:16
213F：→ Howard61313: 。现实的逻辑很简单 03/13 08:16
214F：→ Howard61313: 高架地下就是贵+不用向私载妥协 03/13 08:16
215F：→ Howard61313: 平面就是便宜+要向私载妥协 03/13 08:16
216F：→ Howard61313: 两者的优缺点都是并存且无法抵销的的，陈述这事实并 03/13 08:16
217F：→ Howard61313: 没有盲目的问题。反观那些扭曲成一个贵+要向私载妥协 03/13 08:16
218F：→ Howard61313: ，一个吹捧成便宜+不用向私载妥协的谬论，才是反咬别 03/13 08:16
219F：→ Howard61313: 人盲目结果自己更离谱的 03/13 08:17
220F：→ Howard61313: 在捷运站工作过？那还能讲出这种谬论，更让人摇头了 03/13 08:20
221F：→ Howard61313: 怕你看不懂所以不厌其烦再说一次，你不是不能用平面 03/13 08:25
222F：→ Howard61313: 轻轨全面取代高架地下，但你必须承认你这就是向私载 03/13 08:25
223F：→ Howard61313: 妥协 03/13 08:25
224F：推 mikamitomoya: 就是在捷运站工作过 更能了解养护的困难 03/13 09:20
225F：→ mikamitomoya: 你以为高架地下 那种隧道桥墩不用养护? 03/13 09:21
226F：→ mikamitomoya: 你以为轨道不需要磨轨 一堆机房需要养护? 03/13 09:21
227F：→ mikamitomoya: 都不知道站体的养护成本多吓人 03/13 09:22
228F：→ mikamitomoya: 光是那个灯 你一年就不知道要花多少时间跟成本去用 03/13 09:22
229F：→ mikamitomoya: 更别谈人力了 人就是最贵的那个成本 03/13 09:22
230F：→ mikamitomoya: 後面有一篇司机的文章 我都不忍回....... 03/13 09:23
231F：→ mikamitomoya: 所以你跟我说要高架地下? 那钱拿出来啊 03/13 09:23
232F：→ mikamitomoya: 最实际的就是钱 03/13 09:23
233F：→ mikamitomoya: 为什麽要轻轨 不就是盖得快 便宜? 03/13 09:23
234F：→ mikamitomoya: 既然不要轻轨 那就是请你们拿出钱来赞助 03/13 09:23
235F：→ mikamitomoya: 这样最实际 不然只会给人一种你们就出张嘴 03/13 09:24
236F：→ mikamitomoya: 然後轻轨跟高架地下的养护成本也不是同一个等级的 03/13 09:24
237F：→ mikamitomoya: 光是没有那麽大的站体 就便宜超多 03/13 09:24
238F：→ mikamitomoya: 麻烦要高架地下 除了建设成本外养护成本也帮忙处理 03/13 09:25
239F：→ mikamitomoya: 我这边为高雄人感谢你们的赞助 03/13 09:25
240F：嘘 NARUTO: 高铁养护都没再唉了 捷运是在唉啥？况且还是离职人员 03/13 18:09
241F：推 mikamitomoya: 拿乳头 你要不要查一下高铁跟捷运的权责？ 03/13 20:57
242F：→ mikamitomoya: 然後高捷现在还是全台湾唯一一个民营的捷运公司 高 03/13 20:58
243F：→ mikamitomoya: 雄政府还没持股 03/13 20:58
244F：→ mikamitomoya: 拿乳头真的外行 你拿钱出来比较重要 03/13 20:59
245F：嘘 NARUTO: 前二股东 中钢国营企业 国发会行政院单位 光这两个就过半 03/14 00:21
246F：→ NARUTO: 中钢或许不算国营 但基本上还是由经济部掌控 03/14 00:23
247F：→ NARUTO: 讲难听一点啦 你捧平面轻轨的理由其实都不是在讲其优点 03/14 00:25
248F：→ NARUTO: 只是拿立体化什麽很贵啦养护很难啦之类的 可是红线是高架W 03/14 00:25
249F：→ mikamitomoya: 中钢是官股但不是国营喔 他是要给股东交代的 03/14 01:24
250F：推 mikamitomoya: 讲白一点 光是电梯跟手扶梯 就差很多了 03/14 01:26
251F：→ mikamitomoya: 我捧轻轨就是便宜啊 盖的快 这不是优点？ 03/14 01:26
252F：→ mikamitomoya: 所以你要出钱盖捷运跟後续养护吗？ 03/14 01:27
253F：→ mikamitomoya: 如果你不出钱 那轻轨的优点就是打爆高架地下捷运喔 03/14 01:27
254F：→ mikamitomoya: 所以与其说不如做 先来讨论你要出多少盖哪条线吧 03/14 01:28
255F：嘘 NARUTO: 你什麽时候才要面对高捷新路线都是立体化的事实？ 03/14 01:51
256F：推 mikamitomoya: 除了黄线哪条线确定了？ 03/14 01:55
257F：→ mikamitomoya: 连可行性评估都还没做 所以你说下一条是黄线吗？ 03/14 01:56
258F：→ mikamitomoya: 你知道现在黄线还在想一阶後续的预算怎麽跟中央追加 03/14 01:57
259F：→ mikamitomoya: 吗？ 03/14 01:57
260F：→ mikamitomoya: 所以我说了 钱 钱 钱 因为很重要说三次 03/14 01:57
261F：→ mikamitomoya: 你该说说看要出多少了吧？ 03/14 01:58
262F：嘘 NARUTO: 红线延伸经过都是郊区 依然是全高架化 紫线地下高架都有 03/14 01:59
263F：推 mikamitomoya: 对 所以你说的新路线是紫线吗 进度到哪了？ 03/14 02:01
264F：→ NARUTO: 你到底才要面对平面轻轨就是的比上不足 比下也不余的路障 03/14 02:01
265F：→ mikamitomoya: 赶在专版说这种话 很想进去？ 03/14 02:01
266F：→ mikamitomoya: 你先说看看 紫线进度到哪了 03/14 02:02
267F：→ NARUTO: 说这麽多 人家高捷就是不屌你的平面好棒逻辑啦 03/14 02:02
268F：推 mikamitomoya: 第一 你说的高捷是公司还是高雄市捷运？要分开 03/14 02:04
269F：→ mikamitomoya: 第二 现实就是没钱 你不出钱 紫线可能到你儿子当火 03/14 02:04
270F：→ mikamitomoya: 影你都看不到 03/14 02:04
271F：→ mikamitomoya: 第三 你说说看 紫线进度到哪了 03/14 02:05
272F：→ mikamitomoya: 连可行性都还没影的拿出来说的信誓旦旦 很屌喔 03/14 02:06
273F：推 Howard61313: 你拿不出钱盖高架地下，那你就乖乖承认你盖平面轻轨 03/14 08:23
274F：→ Howard61313: 是向私载妥协啊，在那叫什麽？ 03/14 08:23
275F：→ Howard61313: 平面轻轨就是便宜、兴建快、向私载妥协，这三点你全 03/14 08:30
276F：→ Howard61313: 部都得讲，少在那里自助餐！ 03/14 08:30
277F：→ Howard61313: 高架地下就是比较贵、兴建慢，但可以换来避免向私载 03/14 08:32
278F：→ Howard61313: 妥协，这三点也是早就全部讲了，完全不像你一样自助 03/14 08:32
279F：→ Howard61313: 餐 03/14 08:32
280F：推 mikamitomoya: 我哪来自助餐？ 我要弄私载 上面就有说了 你是在？ 03/14 08:38
281F：→ mikamitomoya: 所以呢 我把轻轨的优点说了 你们能用高架地下推翻这 03/14 08:39
282F：→ mikamitomoya: 些优点吗 03/14 08:39
283F：→ mikamitomoya: 我给你们的建议就是你们全额赞助兴建养护的费用 03/14 08:40
284F：→ mikamitomoya: 这样轻轨的优势就会没有 忘了说 为了盖快点 费用要 03/14 08:41
285F：→ mikamitomoya: 好几倍 然後要每个出口都有两座电梯跟上下手扶梯 03/14 08:41
286F：→ mikamitomoya: 不然平面不用上下的轻轨优点你们也无法盖过去 03/14 08:41
287F：→ Howard61313: 你完全忽略掉你的方法会让私载来弄大众运输，而你提 03/14 08:45
288F：→ Howard61313: 对此提的反制方式也完全忽略你自己提到的社会「尿性 03/14 08:45
289F：→ Howard61313: 」，甚至还大言不惭把最不用向私载妥协的立体化反咬 03/14 08:45
290F：→ Howard61313: 成向私载妥协，这就是自助餐！ 03/14 08:45
291F：→ Howard61313: 在这个社会，不向私载妥协的价格就是那麽贵，你那漏 03/14 08:45
292F：→ Howard61313: 洞百出的方式就是不可能不向私载妥协 03/14 08:45
293F：→ Howard61313: 给你的建议更简单：不花钱就得承认平面是向私载妥协 03/14 08:45
294F：→ Howard61313: 老实说啦，私载被不被弄，那完全是私载角度，我们大 03/14 08:45
295F：→ Howard61313: 众运输的角度应该是完全避免私载跑来弄大众运输 03/14 08:46
296F：→ Howard61313: 你为什麽要一直用私载的角度来看呢 03/14 08:46
297F：→ Howard61313: 如果你财政上真的做不到，那现实中也不是不行，但那 03/14 08:47
298F：→ Howard61313: 就真的是向私载妥协了 03/14 08:47
299F：→ Howard61313: 妥协是什麽，妥协就是应然面上该做到的事，放到现实 03/14 08:50
300F：→ Howard61313: 中因为客观因素碍难实现，退而求其次的次佳方案，从 03/14 08:50
301F：→ Howard61313: 大众运输是否被私载干扰的角度来看，平面轻轨才是妥 03/14 08:50
302F：→ Howard61313: 协 03/14 08:50
303F：→ Howard61313: 你在那里一直对我叫什麽拿钱拿钱，但我想表达的很简 03/14 08:56
304F：→ Howard61313: 单啊：不拿钱就承认平面轻轨是向私载妥协啊 03/14 08:56
305F：推 mikamitomoya: 所以你的作法不就是妥协? 03/14 09:09
306F：→ mikamitomoya: 我上面都说了 最好的方式 就是把轻轨扑满 03/14 09:09
307F：→ mikamitomoya: 并且加重罚则 撞一台赔十台 并用连坐法 03/14 09:10
308F：→ mikamitomoya: 撞一次 就让你倾家荡产赔不起 家破人亡 03/14 09:10
309F：→ mikamitomoya: 赔不起就是全家进去蹲到死 03/14 09:10
310F：→ mikamitomoya: 反正要挑战达尔文就欢迎 把这些垃圾天择掉 03/14 09:10
311F：→ mikamitomoya: 再来 我上面一直都有说 要盖高架地下 可以啊 03/14 09:11
312F：→ mikamitomoya: 钱啊 对 就是钱 麻烦你用钱来让我闭嘴 03/14 09:11
313F：→ mikamitomoya: 现阶段高市府就是没钱 03/14 09:12
314F：→ mikamitomoya: 你以为为什麽要拉中钢进来营用高捷公司 03/14 09:12
315F：→ mikamitomoya: 然後怕中钢跑掉还用拐骗方式让中钢继续留下? 03/14 09:12
316F：→ mikamitomoya: 对 就是没钱 既然知道问题的来源是钱 你们这麽想要 03/14 09:13
317F：→ mikamitomoya: MRT LRRT 那就是你们出钱啊 03/14 09:13
318F：→ mikamitomoya: 我都帮你们想解方了 03/14 09:13
319F：→ mikamitomoya: 你没钱 在这边吵有个鸟用 03/14 09:14
320F：→ mikamitomoya: 现实就是 黄线盖下去 高市府应该已经没有能力再盖了 03/14 09:15
321F：→ mikamitomoya: 别说LRRT 大概连盖LRT都会很吃力 03/14 09:15
322F：→ mikamitomoya: 高捷公司的经营 到2037 这也是为什麽高市府不愿买回 03/14 09:16
323F：→ mikamitomoya: 如果高捷公司回归市府 基本上红橘两线的一堆站的站 03/14 09:16
324F：→ mikamitomoya: 体都要大修 我是不信这时候 市府还有能力再盖什麽 03/14 09:17
325F：→ mikamitomoya: 高架地下 悲观点 黄线之後 可能连轻轨都盖不起 03/14 09:17
326F：→ mikamitomoya: 黄线光是第一阶段 就把本来的1千4百亿的预算用罄 03/14 09:17
327F：→ mikamitomoya: 後续一定是要再追加 然後二阶的部分 追加费用肯定 03/14 09:18
328F：→ mikamitomoya: 直线飙升 这种状况下 你跟我说要再盖高架地下? 03/14 09:18
329F：→ mikamitomoya: 你以为高雄挖到石油是不是? 03/14 09:18
330F：→ mikamitomoya: 所以我这边恳请两位 不吝慷慨解曩帮忙高市府盖捷运 03/14 09:19
331F：→ mikamitomoya: 并且要快速形成路网 然後还要照顾老人行动不便的人 03/14 09:19
332F：→ mikamitomoya: 以及孕妇婴儿车方便搭乘 一定要每个出路口都有电梯 03/14 09:20
333F：→ mikamitomoya: 上下行的手扶梯 然後还要防水的 感谢你们的赞助 03/14 09:20
334F：→ mikamitomoya: 我在此代表高雄人感谢你们 03/14 09:20
335F：推 Howard61313: 对啊，你的做法就是妥协 03/14 09:54
336F：→ Howard61313: 我上面也有说啊，盖平面可以啊，麻烦你乖乖接受平面 03/14 09:54
337F：→ Howard61313: 轻轨就是向私载妥协的事实。你那些所谓的罚则，就算 03/14 09:55
338F：→ Howard61313: 罚了一万台车，哪怕十台车闯进来干扰了轻轨营运，一 03/14 09:55
339F：→ Howard61313: 样是让列车向私载妥协 03/14 09:55
340F：→ Howard61313: 然後，你没有资格代表高雄人，你只能代表你自己而已 03/14 09:55
341F：→ Howard61313: 你代表的是一种拿大众运输的营运品质来向私载妥协的 03/14 09:56
342F：→ Howard61313: 思维 03/14 09:56
343F：→ Howard61313: 私载因为违规被罚到倾家荡产，我完全不反对喔，我有 03/14 09:57
344F：→ Howard61313: 意见的是凭什麽拿大众运输的营运来当那个代价 03/14 09:57
345F：→ Howard61313: 请你不要拿大众运输当筹码向私载妥协，如果你因为客 03/14 10:00
346F：→ Howard61313: 观因素不得不这麽做，那就请你乖乖承认 03/14 10:00
347F：→ Howard61313: *因为客观因素制约 03/14 10:00
348F：→ Howard61313: 不是用不用钱让你闭嘴，而是你讲错话本来就该修正 03/14 10:01
349F：推 lc85301: 多少钱换多少效益罢了，你老是抓着品质可能下降来无限上 03/14 11:48
350F：→ lc85301: 纲根本搞笑 03/14 11:49
351F：→ lc85301: 事实上就是平面又快搭车品质也好，刚开始可能有的干扰现 03/14 11:50
352F：→ lc85301: 在也几乎没有了，比起高架地下根本 CP 值爆表 03/14 11:50
353F：→ lc85301: 当然我不是 mika，但我现在是完全轻轨派，不是客观因素 03/14 11:51
354F：→ lc85301: 例如钱因此我们只能盖轻轨，而是轻轨就是比高架地下化捷 03/14 11:51
355F：→ lc85301: 运还要好 03/14 11:51
356F：嘘 NARUTO: 楼上啊 新竹轻轨是全线高架化喔 你不会以为轻轨＝平面吧 03/14 13:52
357F：推 lc85301: 所以呢，我阐述了我的立场呀 03/14 14:04
358F：→ Howard61313: 颠倒是非型的搞笑没有资格指责别人无限上纲，尤其是 03/14 15:16
359F：→ Howard61313: 「立体化是向私载妥协」这种谬论，因为这种谬论是连 03/14 15:16
360F：→ Howard61313: 两者的缺点都搞相反，而且不只干扰，光是要配合平面 03/14 15:16
361F：→ Howard61313: 道路号志等红绿灯，也是一种妥协 03/14 15:16
362F：→ Howard61313: 现实中的平面轻轨就是没有达到全面号志优先 03/14 15:17
363F：→ Howard61313: 平面轻轨只要是必须配合平面交通，那妥协程度永远会 03/14 15:20
364F：→ Howard61313: 高於高架地下，而且平面轻轨的建设快跟造价低，全都 03/14 15:20
365F：→ Howard61313: 是建立在向私载妥协上面 03/14 15:20
366F：→ Howard61313: 高架地下的缺点是贵跟工期长，但从来都不是向私载妥 03/14 15:20
367F：→ Howard61313: 协。无视两者优缺点的，永远都会是最搞笑的一方，最 03/14 15:20
368F：→ Howard61313: 搞笑的一方没有资格率先指责别人搞笑 03/14 15:20
369F：→ Howard61313: 另外，麻烦滚去到板上搜寻标题，看是哪一方先污蔑另 03/14 15:22
370F：→ Howard61313: 一方妥协在先，连这点都办不到，简直是搞笑中的搞笑 03/14 15:22
371F：推 lc85301: 呃…还真的是啊，如果大顺路被私载抗议而放弃平面改成 03/14 22:42
372F：→ lc85301: 高架，那当然是向私载妥协啊 03/14 22:42
373F：→ lc85301: 那边都向对方妥协，高架让私载觉得自己不受干扰，平面让 03/14 22:43
374F：→ lc85301: 大众运输必须配合平面号志，妥协就妥协，高架用钱和工期 03/14 22:44
375F：→ lc85301: 换来一个比平面更差的服务品质跟更高的维护成本 03/14 22:45
376F：→ lc85301: 两相权横我投平面一票 03/14 22:45
377F：推 Howard61313: 搞了老半天唯一一个拿出来指控高架向私载妥协的，竟 03/14 23:03
378F：→ Howard61313: 然是一个根本没发生的虚构案例？别笑掉人大牙了好不 03/14 23:03
379F：→ Howard61313: 好 03/14 23:03
380F：→ Howard61313: 总之你们休想把各县市任何已经进入可研或综规阶段的 03/14 23:05
381F：→ Howard61313: 中运量捷运恶搞成平面轻轨，像中捷橘线被降级成双港 03/14 23:05
382F：→ Howard61313: 轻轨那种闹剧绝对不能再发生第二次 03/14 23:05
383F：→ Howard61313: 然後高架也没有让私载觉得自己不受干扰，高架是可以 03/14 23:08
384F：→ Howard61313: 落墩到马路上的，既能不让私载空间过度扩张，又能保 03/14 23:08
385F：→ Howard61313: 证列车不用向私载妥协 03/14 23:08
386F：推 lc85301: 那大顺路到底在抗争什麽呢… 03/14 23:30
387F：→ lc85301: 当地居民抗争的理由是：我不希望轻轨被我的车 A 到吗 03/14 23:32
388F：推 globeMIX: 台中橘线海线尾端好像也倾向成轻轨了，甚至有平面段， 03/14 23:57
389F：→ globeMIX: 不知道Howard大是比较支持什麽的一车到底还是轻轨也可 03/14 23:57
390F：→ globeMIX: 以 03/14 23:57
391F：嘘 NARUTO: 平面仔要不要想清楚一件事 盖平面就代表会被地上人车干扰 03/15 01:26
392F：→ NARUTO: 地上人车也会被平面轻轨干扰 这种双输局面还有人想要 03/15 01:26
393F：→ NARUTO: 要不要再想想为啥台铁在平面段会有时减速慢行？ 03/15 01:27
394F：推 Howard61313: globeMIX大，我是说橘线市区段的部分 03/15 01:42
395F：→ Howard61313: 橘线市区段之前被恶搞成与蓝线转乘很不方便的双港轻 03/15 01:44
396F：→ Howard61313: 轨，後来好不容易恢复中运量捷运设置，甚至还有平面 03/15 01:44
397F：→ Howard61313: 轻轨做不到的转乘改善计划 03/15 01:44
398F：→ Howard61313: 至於你说的现行海线段，那跟2010年代的双港轻轨在时 03/15 01:46
399F：→ Howard61313: 间上并没有重叠，甚至也没有要把市区段一起改成平面 03/15 01:46
400F：→ Howard61313: 轻轨 03/15 01:46
401F：→ Howard61313: 简单来说，它实际上是一个跟橘线中运量捷运不同的系 03/15 01:48
402F：→ Howard61313: 统 03/15 01:48
403F：→ globeMIX: 所以橘线延伸段部分算是能接受轻轨这样的规划吗？ 03/15 02:31
404F：→ globeMIX: 原本橘线轻轨上其实我倒是觉得可以适应一些台中市区道 03/15 02:35
405F：→ globeMIX: 路的规划设计，至於再转乘上在台中车站就能不用从2楼下 03/15 02:35
406F：→ globeMIX: 到地下1楼转乘，倒是一楼月台要设计得足够一些 03/15 02:35
407F：→ globeMIX: 当然以机场捷运来说，lrt车厢又显得不好用就是 03/15 02:36
408F：推 globeMIX: 就拿高雄轻轨凯旋站来说，其实是应该进入地下跟红线转 03/15 02:44
409F：→ globeMIX: 乘会比较好，因为凯旋这站挖得深度有比较深，搭手扶梯 03/15 02:44
410F：→ globeMIX: 都要搭久一点才能到平面转乘，甚至过马路有时都要等很 03/15 02:44
411F：→ globeMIX: 久，算是跟私载妥协双输的地方。 03/15 02:44
412F：→ Howard61313: 机场到海线那段的情况非常复杂，又要考量机场到清水 03/15 08:48
413F：→ Howard61313: 的坡度，又要考量机场站远离主路廊中清路，所以连我 03/15 08:48
414F：→ Howard61313: 自己都不能单纯说我在这个个案上究竟支持一车到底还 03/15 08:48
415F：→ Howard61313: 是轻轨代打 03/15 08:48
416F：→ Howard61313: 台中车站部分，原本双港轻轨跟台中车站台铁、蓝线的 03/15 08:48
417F：→ Howard61313: 转乘都远远没有橘蓝线皆为捷运的方案便利，这也导致 03/15 08:48
418F：→ Howard61313: 很多诟病。 03/15 08:48
419F：→ Howard61313: 另外，就高架铁路车站与平面轻轨转乘的课题，日本广 03/15 08:48
420F：→ Howard61313: 岛车站其实是一个很好的例子，广岛电铁原本的平面月 03/15 08:48
421F：→ Howard61313: 台为了考量与JR在来线、新干线高架站体的无缝，以及 03/15 08:48
422F：→ Howard61313: 与站前平面人车的混流，最後还是整个升格为高架站体 03/15 08:48
423F：→ Howard61313: 并与JR大厅整合 03/15 08:49
424F：→ globeMIX: 不过还是蛮难想像平面轻轨开入海线社区的画面，确实该好 03/15 18:02
425F：→ globeMIX: 好思考延伸段的方案哪个比较好。 03/15 18:03
426F：→ globeMIX: 最近广电也开始看到试行平面提速的动作了，看起来是还 03/15 18:04
427F：→ globeMIX: 蛮快的 03/15 18:05