作者red0whale (red whale)
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标题[讨论] 如果未来路网扩张 维持禁止喝水仍合理吗
时间Mon May 5 02:59:51 2025
现在的路网最长搭乘时间约为1小时～1小时半左右
如果将来路网持续扩张
假设从基隆或汐止附近
坐到桃园、莺歌
或者如果有站内转乘的话
也可能直接坐到中坜、杨梅，甚至新竹都有可能
搭乘时间保证超过2小时以上
那麽维持捷运上禁止喝水仍是个合理、符合人性和比例原则的规定吗？
因为当初会禁止任何饮食（包含白开水）
其一是路线短、搭乘时间短（只有「中山国中站」→「动物园站」的木栅线、双十字路网
）
其二是为维护捷运系统内整洁及所谓「方便管理」
然而
第一点就不说了
第二点的话，要维持捷运系统内的乾净
理论上应该是要禁止任何可能让捷运系统容易弄脏的东西携带进去吧
为什麽却只规定不准饮食但仍允许携入呢？这让我很困惑
这条规定感觉就蛮制式、八股的
没什麽变通性，甚至可以说就是一刀切的规定
所以话说回来
随着路网的扩张
这样的规定未来还站得住脚吗？
如果还这样会不会太没人性了？
如果支持的人只是因为「搭乘时间短可以忍耐」那还说得过去
但是总不可能捷运路线都不会扩建吧？
然後喝个水还要报备并出站喝，然後再进来
这真的是什麽很严重的大事吗？
干嘛一粒沙大小的东西也要被小题大作成这样？
我是觉得太夸张了啦
另外
夏天快到了
天气热想喝一口水有很过分吗？
有些捷运站站内的厕所都湿答答还有点味道
下雨天的捷运车厢和月台就不提了
真的有差禁止喝那一口水吗？
而且真有喝水需求
难道还要大费周章 特地离开车厢 跑离月台层
去闸门口请站务人员让自己出去
只为了喝一口水？？
总觉得禁这个的意味不明呀
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.172.7.154 (台湾)
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※ 编辑: red0whale (218.172.7.154 台湾), 05/05/2025 06:33:54
1F：推 Howard61313: 如果说当初路网小时禁喝水的考量是方便管理，那路网 05/05 06:37
2F：→ Howard61313: 更大只会让他们更迫切需要方便管理吧（？） 05/05 06:37
3F：→ gilbertchen8: 路网扩张 就一定要搭捷运从头到尾 不能选台铁 高铁 05/05 07:50
4F：→ gilbertchen8: 公车吗？ 05/05 07:50
5F：→ gilbertchen8: 从台北搭捷运到新竹 坦白说 这有点扯 一般而言 捷运 05/05 07:54
6F：→ gilbertchen8: 是用在短程距离 若以跨好几县市的角度来看捷运 表示 05/05 07:54
7F：→ gilbertchen8: 你选的大众运输工具有问题了 可以先解决自己问题再 05/05 07:54
8F：→ gilbertchen8: 来检讨大环境吧 05/05 07:54
9F：推 h120968: 嗯 以後台南到东港 你确定会有台铁能选？ 05/05 07:58
10F：→ h120968: 当然你可以台铁到林边再叫计程车没错 05/05 07:59
11F：嘘 murasei: 你可以出站喝 照你的逻辑是不是也要设厕所？ 不然有人忍 05/05 08:02
12F：→ murasei: 不了 05/05 08:02
13F：嘘 GrafRaphael: 不不你太不了解人性了，一定有人偷渡那种黏黏的透明 05/05 08:13
14F：→ GrafRaphael: 饮料 05/05 08:13
15F：推 h120968: 不过汐止基隆将来是 新北捷-北捷-桃捷 都要出站转乘的 05/05 08:17
16F：→ h120968: 你确定中间都无法喝水吗？ 05/05 08:17
17F：→ h120968: 行天宫跟双连好像是站内付费区连通 但是机捷不是啊 05/05 08:18
18F：→ gilbertchen8: 台铁可以搭到林边不是吗？东港轻轨没好不是仅能搭计 05/05 08:22
19F：→ gilbertchen8: 程车，东港轻轨好了 就不用叫计程车，不知道你在贡 05/05 08:22
20F：→ gilbertchen8: 虾毁 05/05 08:22
21F：→ gilbertchen8: 选择远程路线搭接运 来哭没水喝喔 05/05 08:23
22F：→ gilbertchen8: 以後那些喊远程没水喝的 会要求捷运车厢附上厕所啦 05/05 08:27
23F：→ gilbertchen8: 喝水就内急 人有三急 车箱没厕所忽视人民需求啦 bla 05/05 08:27
24F：→ gilbertchen8: blabla 05/05 08:27
25F：推 hicker: 看来g大还没遇过屎在滚但举目无厕所的状态.... 05/05 09:00
26F：推 h120968: 这边一律推荐大在裤子上 然後抖一抖就好 05/05 09:01
27F：→ K01PTT: 同意楼上，人有三急，少说也要厕所先，喝水再等等吧XD 05/05 09:02
28F：推 liumang: 讲真的 如果在马桶间喝水也没人会知道啊 05/05 09:11
29F：→ gilbertchen8: 有呀 人有三急 捷运上急 没几分钟到下一站可以排解 05/05 09:18
30F：→ gilbertchen8: 所以hicker 是建议要先把捷运广设厕所 就不会有屎在 05/05 09:21
31F：→ gilbertchen8: 滚了吗？捷运车厢有厕所後，再谈喝水问题吗？ 05/05 09:21
32F：推 clwXXX: 按照规定身体不适的话可以喝水 05/05 09:22
33F：→ gilbertchen8: 可以通报呀 不是我身体不适就可以喝水 05/05 09:22
34F：→ gilbertchen8: 有人要在捷运车厢内拉屎也是他的自由 会不会被社维 05/05 09:33
35F：→ gilbertchen8: 法或大捷法函送罚钱 就不清楚了 在捷运车厢内喝一口 05/05 09:33
36F：→ gilbertchen8: 水 拉一下屎 错了吗？噗哧 05/05 09:33
37F：推 MiaoXin: 我觉得车厢要有厕所，上面板友提的状况比没水还紧急 05/05 09:37
38F：推 hicker: 拉屎跟喝水是两回事 05/05 09:56
40F：→ Howard61313: 原po不如去争取看看能不能在部分月台上设置类似吸菸 05/05 09:57
41F：→ Howard61313: 室的饮料室吧（想吃喝的旅客进去吃喝，再出来继续搭 05/05 09:57
42F：→ Howard61313: 车），至於车上开放饮食基本上想都别想 05/05 09:57
43F：嘘 Lailungsheng: 就成本考量，不应该拿特例用在常态， 05/05 10:04
44F：→ gilbertchen8: hicker 你看原po提议的喝水理由 跟拉屎 真的是两回 05/05 10:06
45F：→ gilbertchen8: 事吗？ 05/05 10:06
46F：→ gilbertchen8: 喝水就不用下车 拉屎就要下车 万一因为喝很多水导致 05/05 10:09
47F：→ gilbertchen8: 内急而来不及尿车厢上呢？还是两回事吗？ 05/05 10:09
48F：推 Lailungsheng: 捷运站与站的时间一般是2-5分钟，一般建议下车出站 05/05 10:11
49F：→ Lailungsheng: 喝水 05/05 10:11
50F：→ Lailungsheng: 毕竟哪天有人说他需要吃饭睡觉，按照喝水方式，让 05/05 10:12
51F：→ Lailungsheng: 他出去就好，不然还要新增餐厅，旅社很不方便 05/05 10:12
52F：→ gilbertchen8: 但是有人就不想下车要在车上喝水呀 然後要别人内急 05/05 10:13
53F：→ gilbertchen8: 就下车解决 05/05 10:13
54F：推 Lailungsheng: 如果以火车的推广方式，是可以弄个吃喝拉撒车厢， 05/05 10:18
55F：→ Lailungsheng: 卖他情比金坚套票一趟888 05/05 10:18
56F：→ ping0623: 站间距离短 不下车处理生理需求是？ 05/05 10:18
57F：→ gilbertchen8: 所以我说远距与近距离选择大众运输工具不同呀 硬要 05/05 10:21
58F：→ gilbertchen8: 选不适合的 然後要部分比照远距运输 挑着吃 不就自 05/05 10:21
59F：→ gilbertchen8: 助餐了吗 05/05 10:21
60F：→ yesonline: 合理. 或者你也可以按铃告知因XX原因要喝水. 05/05 10:48
61F：推 over999: 完全不合理啊 05/05 10:57
62F：推 sj4: 没有人搭捷运搭这麽久的，有台铁，而且真的有需求可以中途去 05/05 11:11
63F：→ sj4: 金鱼缸询问一下没问题的 05/05 11:11
64F：推 Howard61313: 觉得路网越扩大反而越不可能开放饮食，场站维护的范 05/05 11:12
65F：→ Howard61313: 围变超广 05/05 11:12
66F：→ Metro123Star: 捷运没开放中途下车啊 出站再进站就视为新的旅程了 05/05 11:39
67F：推 mikamitomoya: 楼上应该不知道是真的可以请站务帮忙出站上厕所吗 05/05 11:45
68F：→ your0207: 对，要喝你就出去 05/05 11:48
69F：→ yesonline: 民众若有使用车站付费区内厕所之需求时，或旅客乘车途 05/05 12:01
70F：→ yesonline: 中，有使用车站非付费区厕所之需求时，均可洽站务人员 05/05 12:01
71F：→ yesonline: 协助经由公务门进出站或洽站务人员领取「临时通行票」 05/05 12:01
72F：→ yesonline: 免费使用厕所。 05/05 12:01
73F：推 ultratimes: 然後会有人说 我是I人不好意思跟站务员索取之类的 05/05 12:09
74F：→ gilbertchen8: 环状线板桥站 及 新埔民生站表示 明明出站後在一定 05/05 12:44
75F：→ gilbertchen8: 时间内进站就算站内呀？呵呵 05/05 12:44
76F：→ gilbertchen8: 有人没在站外跟捷运站借过厕所呀？ 不知道屎滚时怎 05/05 12:46
77F：→ gilbertchen8: 样处理耶 希望不要用手抹抹喔 05/05 12:46
78F：→ geesegeese: 票价翻倍再说 05/05 13:01
79F：推 MiaoXin: 其实觉得1楼、64楼说的比较有可能 05/05 13:36
80F：嘘 Slzreo1726: 那要不要搞个厕所给你尿 05/05 13:50
81F：推 JCC: 赞成开放喝水 05/05 14:00
82F：推 timmyhsu2: 其实捷运vs 火车禁止饮食的差别是来自於，捷运turn aro 05/05 14:02
83F：→ timmyhsu2: und time 很短，根本没时间做清车整理。加上捷运月台几 05/05 14:02
84F：→ timmyhsu2: 乎是随时有人，要做清洁会影响人流疏散 05/05 14:02
85F：嘘 Daniel104: 你可以躲进车站厕所喝，没人管你 05/05 14:06
86F：推 ochitsuite: 喝水是拉屎吗？随地拉屎有违废弃物清理法和妨害风化罪 05/05 14:35
87F：→ ochitsuite: 请问喝水是有怎样吗？怎麽一堆人拿拉屎来跟喝水类比 05/05 14:35
88F：→ ochitsuite: ！神逻辑 05/05 14:35
89F：→ ochitsuite: 讲得好像喝水是一件见不得人的猥亵行为一样 真的有够 05/05 14:37
90F：→ ochitsuite: 无言 05/05 14:37
91F：推 ckTHU: XD 推楼上 05/05 14:37
92F：推 freebug: 楼楼上突破盲点了 我才正想说喝水是怎样 为啥要跟上厕所 05/05 14:49
93F：→ freebug: 比 难道大家喝水也是去厕所解决吗ww 05/05 14:49
94F：推 keita2277: 是後壁到鹅銮鼻都不能喝水 05/05 14:50
95F：→ gilbertchen8: 你要先问hicker滑到屎在滚呀 喝水顶多尿急 我是不会 05/05 15:05
96F：→ gilbertchen8: 牵拖到屎滚呀 05/05 15:05
97F：→ gilbertchen8: 有人先提出屎滚 又有人说手抹抹呀 可以看一下前文 05/05 15:06
98F：→ gilbertchen8: 如果有人想挑战大捷法就去挑战呀 不用刻意模糊焦点 05/05 15:10
99F：→ gilbertchen8: 说喝水有何大不了跟拉屎有啥关 然後还有人附和 平常 05/05 15:10
100F：→ gilbertchen8: 一付都要拿数据来做佐证 突然碰到法规就转弯 难道就 05/05 15:10
101F：→ gilbertchen8: 是所谓的发夹弯吗 只有我说了算 笑死 05/05 15:10
102F：→ gilbertchen8: 至於喝水为何跟上厕所比 看看本篇内文的诉求 很简单 05/05 15:13
103F：→ gilbertchen8: 明了呀？就是长时间搭捷运需要喝水 那对等 长时间搭 05/05 15:13
104F：→ gilbertchen8: 捷运不需要尿急上厕所吗？还是仅能吃自助餐选一半？ 05/05 15:13
105F：→ ckTHU: 不合理的法律就该修，跟守法混再一起谈，难怪水准就这德性 05/05 15:15
106F：→ gilbertchen8: 目前改了吗？就只会要人拿数据 结果忽略既存事实喔 05/05 15:17
107F：→ gilbertchen8: 这会衍伸另一问题 人家拿的数据 你不认同就说那数据 05/05 15:18
108F：→ gilbertchen8: 乱弄 应该从新来过 就跟这次挑战法规一样 05/05 15:18
109F：→ gilbertchen8: 不符合自己意的就要改 不管法规或数据 呵呵 05/05 15:19
110F：推 ckTHU: 又在说哪个数据啊？本人指控都会有证据，说来听听？ 05/05 15:19
111F：→ gilbertchen8: 你直接挑战法规了 对吧？ 05/05 15:20
112F：→ ckTHU: 另外，不合理的法规该修本来就可受公评之事，跟鼓吹犯法是 05/05 15:20
113F：→ ckTHU: 两件事喔，逻辑搞清楚了吗？ 05/05 15:21
114F：→ gilbertchen8: 噗哧一笑 05/05 15:21
115F：→ gilbertchen8: 你说不合就不合 你算哪根葱呀？ 05/05 15:22
116F：推 ckTHU: 每个人都有表达意见之权利吧... 你才算哪根葱啊.... 05/05 15:23
117F：→ gilbertchen8: 立委都未必敢这样说 就算有 也未必多数 不然早就排 05/05 15:25
118F：→ gilbertchen8: 入议程啦 说的比唱的好听 05/05 15:25
119F：→ gilbertchen8: 至少我不会自我膨胀说法规不合呀 懂吗？ 05/05 15:26
120F：→ K01PTT: 数据大湿终於来了，想喝水是吧，热带地区的捷运、轻轨可以 05/05 15:26
121F：→ K01PTT: 先试行看看 05/05 15:26
122F：→ gilbertchen8: 不要像鹦鹉学人讲话啦 呵呵 05/05 15:27
123F：→ hicker: ....现在已经歪楼到不知该怎样回了.... 05/05 15:27
124F：→ gilbertchen8: 就是你先歪的 还说 05/05 15:28
125F：→ hicker: 就算是我先歪 也已经歪到不知天南地北了.... 05/05 15:29
126F：→ gilbertchen8: 至少不是我先讲屎滚就好 看回文 好像变的是我先歪一 05/05 15:31
127F：→ gilbertchen8: 样 不讲清楚不行 有些板友不看前後文只看id的呀 呵 05/05 15:31
128F：→ hicker: 要忍住屎在滚忍到找到厕所 也是要练的.... 05/05 15:34
129F：→ hicker: 但有时也会有肛门括约肌档不住的时候 请见工作细胞真人版 05/05 15:36
130F：→ gilbertchen8: 我就不再跟你歪了喔 05/05 15:42
131F：→ hicker: 总之 厕所应该是每个车站的基本配备 05/05 15:44
132F：→ gilbertchen8: 轻轨没有 不客气 05/05 15:47
133F：→ hicker: 轻轨个人是视同公车专用道候车站了啦.... 05/05 15:48
134F：推 Howard61313: 我也不支持捷运开放喝水，但这次我支持116楼ckTHU大 05/05 15:49
135F：→ Howard61313: hicker大，楼并不是你25楼开始歪的，不是你的错，你 05/05 15:51
136F：→ Howard61313: 真的可以不用扛这个责任 05/05 15:51
137F：→ gilbertchen8: ok 你说了算 05/05 15:52
138F：→ hicker: 谢啦 05/05 15:53
139F：→ gilbertchen8: 屎滚是谁先说的 後来又怎样被说 喝水吃拉屎之类的 05/05 15:53
140F：→ gilbertchen8: 还是看到鹦鹉就想起水桶呀？ 05/05 15:54
141F：→ Howard61313: 不客气啦h大，我只是想澄清不是你的错而已，至於是谁 05/05 15:57
142F：→ Howard61313: 的错，我就没有说了 05/05 15:57
143F：推 andy3021515: 支持开放喝水 05/05 16:39
144F：→ kenro: 不支持，禁到底就好，没必要开放 05/05 16:47
145F：→ Howard61313: 真要支持也比较偏好折衷方案，顶多月台部分区域设透 05/05 16:47
146F：→ Howard61313: 明小隔间开放饮水，其余付费区内地点及列车上维持禁 05/05 16:47
147F：→ Howard61313: 止饮食 05/05 16:47
148F：→ Howard61313: 这种区域不用很大，甚至可以比日本新干线部分车站月 05/05 16:50
149F：→ Howard61313: 台上的吸菸室还小 05/05 16:50
150F：→ Howard61313: 当然，如果不设这种区域，而继续禁止饮食，我也赞成 05/05 16:50
151F：推 TrueX67: 其实新店(站内转乘)到淡水 这时间就很长了 05/05 17:44
152F：→ TrueX67: 不能喝水是有一点夸张 不然还是贩卖北捷车用水 05/05 17:45
153F：→ TrueX67: 采环保包装 还可以贴补收益 会不会被骂死我就 05/05 17:45
154F：推 h120968: 北捷乘车+转乘最高可以到80分以上 深夜的话更久 90分 05/05 18:33
155F：→ youkisushe: 我搭高铁跟火车从中国到欧洲 为什麽不供餐? 05/05 18:51
156F：→ youkisushe: 我搭飞机就有啊 05/05 18:51
157F：推 mikamitomoya: 要开放的建议报名捷运清洁志工 去当个一个礼拜就好 05/05 19:49
158F：推 ckTHU: 两位 H 版友理性，给推。至於修法可以开放各系统对禁止饮食 05/05 19:52
159F：推 ckTHU: 区域自行选择是否开放喝水，支持中南部看哪个城市要先推动 05/05 19:56
160F：→ gilbertchen8: 挺你的就给推 吐槽你的就当没看见 不是吗？ 05/05 20:16
161F：→ gilbertchen8: 人家说敌人的敌人就变盟友 我是信了 呵呵 05/05 20:19
162F：→ gilbertchen8: 我就要在捷运车厢内喝水 至於清理跟我在车厢喝水是 05/05 20:23
163F：→ gilbertchen8: 两回事 清理就捷运公司的事 我有缴税金耶 对吧？ 05/05 20:23
164F：推 mikamitomoya: 你有缴税金跟在捷运喝水有关系吗？ 05/05 20:24
165F：→ gilbertchen8: 是讲别人心声啦 我不赞成捷运车厢开放喝水 ^_^ 05/05 20:27
166F：推 ckTHU: 理性 =/= 挺，不同议题与他人意见又不见得一样，逻辑？ 05/05 20:50
167F：推 mikamitomoya: 我说了 赞成的去当一个礼拜清洁志工再来喊 05/05 20:54
168F：→ gilbertchen8: 我还是不要再吐槽好了 反正敌人的敌人会变盟友 呵呵 05/05 20:54
169F：→ mikamitomoya: 每站停留几十秒 我就问你开放後车厢要不要清洁 05/05 20:56
170F：推 h120968: 说车上要有厕所的是忘了emu900厕所变很少这件事吗？ 05/05 20:56
171F：→ mikamitomoya: 我很负责任说 捷运的各种人员都不足 要开放根本不可 05/05 20:56
172F：→ mikamitomoya: 能 05/05 20:56
173F：→ h120968: 你翻倒饮料一样是站间有清洁人员上车处理啊... 05/05 20:57
174F：→ mikamitomoya: 开了到时候整个车站车厢都会很脏乱 05/05 20:57
175F：→ h120968: 不可能放到进机厂再清啊... 05/05 20:57
176F：→ mikamitomoya: 不是每个站都有人力上去清 05/05 20:57
177F：→ h120968: 而且到端点会有5分钟时间可以清 05/05 20:58
178F：→ mikamitomoya: 看人力 不足就是到大站或是端点在处理 05/05 20:58
179F：→ h120968: 翻倒臭豆腐的汤 小站也是生人力吧 不然准备臭死 05/05 20:59
180F：→ mikamitomoya: 所以你开放後 第一站就有人打翻饮料跟食物那你怎麽 05/05 20:59
181F：→ mikamitomoya: 处理 05/05 20:59
182F：→ gilbertchen8: 火车或高铁这类远距离通勤工具 车上厕所算必要喔 05/05 20:59
183F：→ h120968: 你不开放一样有人翻好吗？ 05/05 20:59
184F：→ mikamitomoya: 人力？整个站只有一个站务或只有一个保全你去哪生人 05/05 20:59
185F：→ h120968: 所以厕所是保全去扫吗？... 05/05 21:00
186F：→ mikamitomoya: 捷运很多站晚上10点後只有一人站 05/05 21:00
187F：→ mikamitomoya: 车站内可以封 等早上 车厢在跑不能让你等早上清洁 05/05 21:01
188F：→ mikamitomoya: 来 05/05 21:01
189F：→ gilbertchen8: 机率问题 开放之後 翻倒饮料机率比不开放一定多出许 05/05 21:02
190F：→ gilbertchen8: 多 这是合乎逻辑吧？ 05/05 21:02
191F：→ h120968: 你永远不知道突发状况什麽时候会有 05/05 21:02
192F：→ h120968: 没人力也是要有解决方案 不然状况危急会很糟糕 05/05 21:02
193F：→ mikamitomoya: 开放会有一群人增加机率 不开放只有零星你选哪个 05/05 21:02
194F：→ mikamitomoya: 你先去跟捷运公司说把站务清洁保全全满编再来讨论 05/05 21:03
195F：→ gilbertchen8: 清洁人员有特定上班时间 又不是正式人员要轮班 05/05 21:03
196F：嘘 gm79227922: 你不会出站喝喔 又不是几十分钟才一班 05/05 21:03
197F：→ mikamitomoya: 一堆一人站 不是没保全就是没站务 人力就这样了 不 05/05 21:03
198F：→ mikamitomoya: 然你给钱吧 05/05 21:03
199F：→ h120968: 我觉得哪天会有人学待转大富翁去找一群人拿饮料上车 05/05 21:03
200F：→ h120968: 我哪时支持开放了 页面在车上喝过啊 05/05 21:04
201F：→ h120968: 也没 05/05 21:04
202F：→ mikamitomoya: 啥鬼 捷运不吃喝是会让你有生命危险？ 05/05 21:05
203F：→ mikamitomoya: 待转是有很高机率变待撞 你搭车不吃喝会让你转生异 05/05 21:06
204F：→ mikamitomoya: 世界吗 05/05 21:06
205F：→ gilbertchen8: h你没说支持开放 那一开始回文是回心酸的吗？ 05/05 21:08
206F：推 h120968: 了你不让我喝也不准拿上车喔 有够扯 05/05 21:09
207F：→ gilbertchen8: 台南到东港的捷运搭乘时间久 不就会口渴要喝水 05/05 21:09
208F：→ gilbertchen8: 可以拿呀 放包包内 没人会管喔 05/05 21:10
209F：→ h120968: 有些人就是觉得搭捷运比较舒适 讨厌台铁乘车品质的那种 05/05 21:10
210F：推 mikamitomoya: 捷运站不禁止带食物入站但是不能饮食 05/05 21:10
211F：→ mikamitomoya: 不然怎麽会有食物打翻 有时候就是东西没封掉出来 05/05 21:11
212F：→ h120968: 一堆人拿在手上啊 而且我都插吸管了怎麽放包包 05/05 21:11
213F：→ gilbertchen8: 我从头到尾都赞成捷运车厢内喝水 至於饮料放包包或 05/05 21:11
214F：→ gilbertchen8: 瓶装盖好拿上车 没人会理吧 05/05 21:11
215F：→ mikamitomoya: 进站前吃喝完也是方法 还有捷运不是舒适 是方便 05/05 21:12
216F：→ h120968: 虽然车站付费区内喝水也不行 但是不会被劝导 05/05 21:13
217F：→ h120968: 台铁误点 待避... 有的人讨厌你也只能尊重不是吗？ 05/05 21:13
218F：推 mikamitomoya: 没劝导是没看到 看到没劝导那叫渎职 05/05 21:14
219F：→ gilbertchen8: 可以放提袋 或手拿 万一真的洒出 也是意外 若是开放 05/05 21:14
220F：→ gilbertchen8: 饮料就不会放在手上会放椅子上了 再来就不小心翻倒 05/05 21:14
221F：→ mikamitomoya: 捷运向来不是舒适 是方便 你不用订票随时能上车 等 05/05 21:15
222F：→ mikamitomoya: 待时间不需要太久 但是捷运就不是城际运输距离差太 05/05 21:15
223F：→ mikamitomoya: 多 05/05 21:15
224F：→ mikamitomoya: 你不会想搭区间车一路从宜兰坐到高雄吧 05/05 21:16
225F：推 h120968: 区间快我可以 05/05 21:16
226F：→ mikamitomoya: 反正要求放开的 每个都去当志工一个礼拜 05/05 21:16
227F：→ gilbertchen8: 进入黄线付费禁食区 理论上是不能进食 但总比在车厢 05/05 21:17
228F：→ gilbertchen8: 上好 饮料倒了 清洁人员可以马上处理 车箱上就要等 05/05 21:17
229F：→ gilbertchen8: 下一站等清洁人员了 05/05 21:17
230F：→ ckTHU: 08:23 的文意是支持捷运车厢内喝水（21:11）？ 05/05 21:26
231F：→ gilbertchen8: 有种叫反串 看看我从这一开始的立场呀 阅读能力应该 05/05 21:31
232F：→ gilbertchen8: 还有吧 05/05 21:31
233F：→ gilbertchen8: 我要是支持车辆内喝水 还跟ck板友或其他板友嘴泡呀 05/05 21:32
234F：→ gilbertchen8: 人家从来到尾问的 赞成开放捷运喝水 先做义工一星期 05/05 21:34
235F：→ gilbertchen8: 某人死都不回答 到时拿别人反串的来说嘴喔 05/05 21:34
236F：→ ckTHU: 那赞成雨天携伞入站的是不是也要当义工一星期？ 05/05 21:36
237F：→ gilbertchen8: 我讲的心声 就是猜测你们这些赞成开放的心声 希望你 05/05 21:36
238F：→ gilbertchen8: 们可吐槽我 我们愿意当义工喔 05/05 21:36
239F：→ gilbertchen8: 雨天下雨跟开放饮食2件事耶 不是吗 05/05 21:37
240F：→ ckTHU: 有带伞 vs 喝水，还真难判断哪个比较容易有脏乱呢 05/05 21:38
241F：→ gilbertchen8: 就雨天下雨带入捷运车箱有被禁止吗 就拿伞套装好 雨 05/05 21:39
242F：→ gilbertchen8: 水不就跑不出来 不然下雨天百货公司都关门大吉吗 05/05 21:39
243F：→ gilbertchen8: 你不要转移话题 一件一件来 开门捷运车厢饮食 要不 05/05 21:41
244F：→ gilbertchen8: 要当义工一星期呀 05/05 21:41
245F：→ gilbertchen8: 躲了躲久了呀 05/05 21:41
246F：→ gilbertchen8: ck赞成车箱喝水 要不要当义工清洁一星期呀 05/05 21:43
247F：→ gilbertchen8: 人家19.19就提了 现在21.43 啦 05/05 21:44
248F：→ ckTHU: 法规有规定没有带伞套或伞袋，就要比照喝水裁罚吗？ 05/05 21:47
249F：→ ckTHU: 而且防泼水材质很多，雨伞还可能只是其一，其他背包外套勒? 05/05 21:47
250F：→ gilbertchen8: 这篇文是讲喝水 有人又想换变换雨伞来转移话题 前面 05/05 21:57
251F：→ gilbertchen8: 讲一点讲心酸的吗 还说两个H理性 不就辜负他们了呀 05/05 21:57
252F：→ ckTHU: 不能讨论裁罚标准吗？怎麽这也算转移话题啊？ 05/05 21:59
253F：推 h120968: 雨衣表示我也很湿喔 05/05 22:02
254F：推 cytochrome: 合理，但应该对外国旅客加倍开罚，不是到其他国家就 05/05 22:57
255F：→ cytochrome: 不需要遵守当地法令 05/05 22:57
256F：→ xluds24805: 去厕所喝水啊 05/05 23:37
257F：推 globeMIX: 月台里装个喷嘴饮水机就好 只能在那区块喝提供的 05/05 23:56
258F：→ globeMIX: 最好还装个玻璃门之类的 05/05 23:57
259F：推 YellowWolf: 可以在厕所吃东西跟喝水（我自己很常这样（艹 05/06 00:12
260F：推 mikamitomoya: 进闸门前吃就好 05/06 00:23
261F：→ mikamitomoya: 还有雨水不会难清 食物会 油腻跟甜的很难处理 05/06 00:24
262F：→ mikamitomoya: 我说了 要开放就来当清洁一个礼拜 05/06 00:24
263F：→ mikamitomoya: 捷运站很缺人欢迎来当义工 05/06 00:25
264F：→ mikamitomoya: 不开放饮水是因为你开放水 会有人偷渡 不然装在瓶子 05/06 00:25
265F：→ mikamitomoya: 里你怎麽知道那是啥 05/06 00:25
266F：→ mikamitomoya: 一堆人水壶装饮料或是透明饮料怎麽防怎麽抓 05/06 00:26
267F：→ mikamitomoya: 不开放饮食就是不该开放 不然到时候跟纽约地铁一样 05/06 00:26
268F：→ mikamitomoya: 就不要靠北 05/06 00:26
269F：推 h120968: 日韩地铁怎麽就没欧美脏乱？ 05/06 00:28
270F：→ h120968: 是人民素质的问题吧 会自律的就是会 不会的就是不会 05/06 00:29
271F：→ kkStBvasut: 韩国人其他方面还真的看不出来哪里自律 05/06 00:38
272F：→ kkStBvasut: 一样学日本学半套 05/06 00:38
273F：→ kkStBvasut: 如果首尔首都圈电鉄路线都很短的话搞不好还真的会禁饮 05/06 00:42
274F：→ kkStBvasut: 食 05/06 00:42
275F：嘘 p47603986: 你真的渴到要死 要生命之虞 你还是可以喝 05/06 01:03
276F：推 mikamitomoya: 所以你能接受纽约地铁的脏乱的捷运吗 05/06 01:26
277F：→ mikamitomoya: 大家来投票 看能不能接受 05/06 01:27
278F：→ mikamitomoya: 不要讲干话 鱼跟熊掌选一个 05/06 01:27
279F：→ mikamitomoya: 不然就是真的拿纳税人的钱请公务清洁员照伦三班每 05/06 01:29
280F：→ mikamitomoya: 站每班三个清洁外加每台车两个清洁 05/06 01:29
281F：→ mikamitomoya: 我看谁能接受这种人事 05/06 01:29
282F：→ gilbertchen8: ck 雨天用伞进捷运没法令罚 是你提出了 才给你解套 05/06 03:57
283F：→ gilbertchen8: 方法 又在那543 明明人家也是发表意见 赞成车厢喝水 05/06 03:57
284F：→ gilbertchen8: 就去当一星期义工 你就说yes 或no 不就好 然後再那 05/06 03:57
285F：→ gilbertchen8: 牵拖雨天拿雨伞 所以只有你ck可以表示意见 别人不行 05/06 03:57
286F：→ gilbertchen8: 是吗？ 若这样早说 还亏分2个理想的人支持一个仅自 05/06 03:57
287F：→ gilbertchen8: 己能发表意见 别人说的就蛤 不正面回应呀？被看破手 05/06 03:57
288F：→ gilbertchen8: 脚了吗？ 05/06 03:57
289F：→ gilbertchen8: 理性 05/06 03:58
290F：推 kaosien: 不是说自己身体不舒服水就可以随便喝吗？ 05/06 05:29
291F：→ gilbertchen8: 要先通报站务人员 05/06 06:24
292F：嘘 HenryLin123: 台铁？ 05/06 08:12
293F：→ K01PTT: 原来一堆人觉得1~2小时没喝水就会出现生命危机XD，要试行 05/06 08:58
294F：→ K01PTT: 热带地区先开放开喝，谁知道今年夏天有没有冷气 05/06 08:59
295F：嘘 mikamitomoya: 楼上别云 高捷有开冷气 05/06 09:02
296F：推 mtc5566: 楼上黑高雄的水准真的每况愈下.. 05/06 13:50
297F：→ mtc5566: 还是说他是指月台没有冷气的中捷？ 那就是我的误会 05/06 13:50
298F：→ Howard61313: 台中跟高雄的高架月台不都一样… 05/06 14:00
299F：推 h120968: 台北跟桃园的高架月台还不是没冷气 环状线下雨还会喷雨咧 05/06 17:11
300F：推 Howard61313: 台北的高架月台就算有冷气也是极少数站才有，例如南 05/06 17:13
301F：→ Howard61313: 港展览馆跟万芳医院那种的 05/06 17:13
302F：推 jmt1259: 开放饮食就会变得跟纽约地铁一样脏乱这个我目前是不太相 05/07 00:22
303F：→ jmt1259: 信 05/07 00:22
304F：推 mikamitomoya: 破窗理论 05/07 00:34
305F：→ mikamitomoya: 现在有管制都很难控制了 05/07 00:34
306F：→ mikamitomoya: 没管制 开放你就准备人力不足处理清洁 05/07 00:35
307F：→ mikamitomoya: 最後就是直接摆烂 05/07 00:35
308F：推 h120968: 台湾跟韩国相反 韩国是地铁能饮食公车不能 05/07 02:17
309F：→ h120968: 日本好像是专用车厢才能饮食 台湾感觉也能画一区来搞 05/07 02:19
310F：→ h120968: 但是地铁禁止饮食好像是亚洲国家才有的特色？欧美都能吃 05/07 02:20
311F：→ h120968: 喝 05/07 02:20
312F：推 mikamitomoya: 台湾大概是考虑到不管制 会很难清理 05/07 03:48
313F：→ mikamitomoya: 然後捷运公司会被议员电爆吧 05/07 03:48
314F：→ mikamitomoya: 这种时候建议说要开放的到时候真的变纽约地铁风议 05/07 03:49
315F：→ mikamitomoya: 员出来骂 05/07 03:49
316F：→ mikamitomoya: 记得去战议员 05/07 03:49
317F：→ mikamitomoya: 因为是你支持变这样的 05/07 03:50
318F：推 h120968: 亚洲除了日韩好像都有管制饮食 05/07 03:57
319F：→ h120968: 但是不如去跟日韩学习如何开放又不脏乱是更好的方式？ 05/07 03:57
320F：→ h120968: 中国以前也是有开放 2020才全面禁止 05/07 03:58
321F：→ h120968: 那个应该是顺应疫情 直接管制就没再取消 05/07 03:59
322F：推 mikamitomoya: 抱歉要开放就是做好纽约风格 不要鱼又要熊掌 05/07 04:48
323F：推 mikamitomoya: 你去当清洁志工一个礼拜 我相信你会放弃你的想法 05/07 04:50
324F：推 h120968: 我觉得你们是不是有点问题 开放了就非得脏 05/07 06:39
325F：→ h120968: 所以意思是台湾人都是整天乱丢垃圾的脏乱人吗？ 05/07 06:39
326F：→ h120968: 有这种想法好意思去呛中国人民随地大小便 乱丢垃圾？ 05/07 06:39
327F：→ h120968: 不要你觉得每个人都要乱泼东西 乱丢垃圾好吗？ 05/07 06:41
328F：→ h120968: 你觉得又不代表每个人都非得这样 还有这里不是美国 05/07 06:41
329F：→ h120968: 不要在那边我认为全世界都要跟美国一样 05/07 06:41
330F：→ h120968: 就像那首全世界都要学中国话 为了讨好中国创作的一样傻 05/07 06:41
331F：推 Howard61313: 他提到纽约风格反而是为了当负面教材吧 05/07 06:42
332F：→ h120968: 而且全世界的地铁又不是只有纽约一个城市有 05/07 06:42
333F：→ h120968: 那里脏不能代表全世界 这才真的是好的不学坏的 05/07 06:42
334F：→ h120968: 整天纽约脏 所以日韩脏不脏 要不要回答一下啊？ 05/07 06:43
335F：→ Howard61313: 他应该不至於认为要跟美国一样，他意思比较像是开放 05/07 06:43
336F：→ Howard61313: 了就会跟纽约地铁一样脏乱 05/07 06:43
337F：→ h120968: 而且纽约脏了一百年 你台北通车连50年都不到好吗？ 05/07 06:44
338F：→ h120968: 除非你们觉得像新加坡那样严刑峻法才能治国是好事 05/07 06:46
339F：→ h120968: 那我只能说随意 自律都做不到 还在自诩先进国家 05/07 06:46
340F：推 Howard61313: 我知道，我只是想说，比起「认为全世界都要跟美国一 05/07 06:47
341F：→ Howard61313: 样」，他意思比较像「不要跟美国一样」 05/07 06:47
342F：→ h120968: 已开发国家除了亚洲地铁跟街道都偏脏乱 你也要学吗？ 05/07 06:47
343F：→ h120968: 就说开放会脏是成见 日韩到底脏不脏嘛 05/07 06:47
344F：推 mikamitomoya: 所以我就问 你能接受吗 05/07 07:14
345F：→ mikamitomoya: 我这样说好了 台湾有很多无人店功德心付款 结果一 05/07 07:15
346F：→ mikamitomoya: 堆搞到倒掉 05/07 07:15
347F：→ mikamitomoya: 我只能说抱歉 我不相信人性 05/07 07:15
348F：推 h120968: 台湾也就好市多最能体现人性而已 05/07 07:23
349F：推 mikamitomoya: 我直接呛明啦 你不要拿已经毫无道德可言的支那人来 05/07 07:38
350F：→ mikamitomoya: 台湾人多数算守法的 你禁止 基本上大家都尽量遵守 05/07 07:39
351F：→ mikamitomoya: 支那人是你写禁止便溺 他一样会在车厢大便的 05/07 07:39
352F：→ mikamitomoya: 你拿支那人来说 我都怀疑你是不是台湾人了 05/07 07:40
353F：→ mikamitomoya: 想知道台湾跟支那的差别? 你去车祸一次就知道 05/07 07:40
354F：→ mikamitomoya: 如果有路人跑来关心帮你 那就是台湾 05/07 07:40
355F：→ mikamitomoya: 如果你车祸躺在那边大半天 没人屌你 05/07 07:41
356F：→ mikamitomoya: 甚至二次被车辗过去S了 那就是支那 05/07 07:41
357F：→ mikamitomoya: 我也直接说 我算是在捷运站工作的 05/07 07:42
358F：→ mikamitomoya: 我看过的问题 绝对比你多太多 所以我直接说 05/07 07:42
359F：→ mikamitomoya: 林北不相信人性 你规则罚则订在那边比较乾脆 05/07 07:43
360F：→ mikamitomoya: 去相信一个看不到摸不到的东西 我不如去信耶稣 05/07 07:43
361F：→ mikamitomoya: 今天要开放 就是两个配套 一个增加人力清洁 05/07 07:44
362F：→ mikamitomoya: 一个就是摆烂 让他变纽约地铁风 05/07 07:44
363F：推 h120968: 说的好像台湾人在路上有比人家遵守交通规则一样 笑了 05/07 07:44
364F：→ mikamitomoya: 多数遵守 你要看看支那吗? 05/07 07:45
365F：→ mikamitomoya: 所以我就呛你 你要不要去当义工 05/07 07:45
366F：→ mikamitomoya: 不要不回答装死 当或不当 05/07 07:46
367F：→ mikamitomoya: 你当了一个礼拜的捷运清洁义工 再来说看看 05/07 07:46
368F：推 Howard61313: 原来是同时骂了美国跟中国 05/07 07:58
369F：推 mikamitomoya: 美国是没规定禁止 支那是你规定了我变本加厉 05/07 08:20
370F：推 h120968: 禁止停红线？我就要 我就爽 05/07 08:36
371F：→ h120968: 骑楼不给停车？ 那我就针对警察 05/07 08:36
372F：推 mikamitomoya: 所以你停红线 警察会不会开罚? 05/07 08:38
373F：→ mikamitomoya: 骑楼停车 这问题难解 因为骑楼不是国有 05/07 08:38
374F：→ mikamitomoya: 再来 你要去当义工了吗? 05/07 08:39
375F：→ mikamitomoya: 回答我 look my eyes 05/07 08:39
376F：→ ckTHU: .... 雨天携伞的是不是也要当义工？ 05/07 15:41
377F：推 h120968: 台南会不卖警察早餐 而且会去民代施压警察撤单 05/07 16:00
378F：→ h120968: 他觉得所有人都要去当义工啦 又不发工资还在那边嘴 05/07 16:01
379F：→ h120968: 我就算想当 看到这种咄咄逼人的态度打死也不想去 05/07 16:02
380F：→ h120968: 凭什麽觉得别人该去人家就得去 而且也没入法 不想理 05/07 16:02
381F：推 ckTHU: 不相信人性，跟为了不遵守规范却牺牲喝水的权利，是两件事 05/07 16:23
382F：→ ckTHU: 怎麽会因为局部人不遵守，却猎巫到牺牲喝水这种基本权利 05/07 16:24
383F：推 mikamitomoya: 有不让你喝水？你可以跟站务说 有问题？ 05/07 18:28
384F：→ mikamitomoya: 我上面说了 雨水跟油腻甜的食物能比？ 05/07 18:29
385F：→ mikamitomoya: 不要自己逻辑死去好吗 05/07 18:29
386F：→ mikamitomoya: 然後你到底要不要当义工 05/07 18:29
387F：→ mikamitomoya: 回答我 look my eyes 05/07 18:30
388F：推 ckTHU: 现行法规就是禁饮食含了矿泉水啊... 而且你喝水要找站务， 05/07 20:35
389F：→ ckTHU: 跟渴了就想喝水的权利，是两件事，逻辑要分清楚。 05/07 20:36
390F：→ ckTHU: 雨水跟油腻甜是没有可比性拉，但开放喝水跟雨水你也无法证 05/07 20:37
391F：→ ckTHU: 明哪个比较容易造成脏乱，但其中一项却是列在禁止规范的喔 05/07 20:37
392F：→ ckTHU: 所以啊，要当义工这件事，要猎巫随时饮水的当义工，怎麽 05/07 20:38
393F：→ ckTHU: 携带雨具的就不用勒？也太双标了吧 05/07 20:38
394F：推 mikamitomoya: 我不是说了 你要怎麽证明他喝的水？ 05/07 20:58
395F：→ mikamitomoya: 捷运不禁止你喝水 出付费区就好 有站务可以沟通 05/07 20:58
396F：→ mikamitomoya: 上面讲的清清楚楚 你没办法分别水跟饮料就是通禁 05/07 20:59
397F：→ mikamitomoya: 不然你拿雪碧说是水 天晓得那是雪碧还是水或是透明 05/07 21:00
398F：→ mikamitomoya: 可乐 05/07 21:00
399F：→ mikamitomoya: 更何况一堆人把饮料装在冰罢杯里面 你要怎麽分辨？ 05/07 21:01
400F：→ mikamitomoya: 现行就是禁止饮食 直接一刀切 如果需要就是找站务 05/07 21:01
401F：→ mikamitomoya: 这样很难理解？ 05/07 21:01
402F：→ mikamitomoya: 上面说过的事情还有再说一次 很累你知道吗 05/07 21:02
403F：→ mikamitomoya: 简单的说 要开放饮食就是去体验清洁 如果你连禁止 05/07 21:02
404F：→ mikamitomoya: 饮食的时候都不肯去尝试清洁的难度 05/07 21:02
405F：→ mikamitomoya: 那你有什麽脸要求开放来让清洁人员更难为 05/07 21:03
406F：→ ckTHU: 有喝的事实就抽验，轻轨都可不定时验票罚50倍，你这麽担心 05/07 21:20
407F：→ ckTHU: 就打开来看，也不会有人花高昂成本的制程把饮料透明化。 05/07 21:22
408F：推 mikamitomoya: 抽检？人力呢？你知道捷运最缺的就是人力 05/07 21:23
409F：→ ckTHU: 要说真的抓不到，就只有透明甜的雪碧这种，为了七喜雪碧， 05/07 21:23
410F：→ mikamitomoya: 然後不需要费力 你旁边超商就有卖透明饮料 05/07 21:23
411F：→ ckTHU: 根本不该作为禁止随时想饮水的基本权利，这很荒谬。 05/07 21:24
412F：→ ckTHU: 另外，荣誉制也是个制度，既然开放喝水，就不用老想着防弊 05/07 21:25
413F：推 mikamitomoya: 我上面不是说了 装在杯子里天晓得那是什麽 05/07 21:25
414F：→ ckTHU: 你可能不知道，上面有人说的纽约地铁虽然脏，但其管理体系 05/07 21:25
415F：→ mikamitomoya: 我说了 你有本事开放 就要有本事承担纽约地铁风 05/07 21:26
416F：→ mikamitomoya: 不要爆时候靠北捷运站又脏又臭 05/07 21:26
417F：→ ckTHU: 有部分就是荣誉制，验票许多口都很松散连紧急出口都可能是 05/07 21:27
418F：→ ckTHU: 坏的，但别人也不会只想着去防弊少数逃票的人。 05/07 21:27
419F：推 mikamitomoya: 我都不想说执法上你要求的抽查难度了 一堆外劳皮到 05/07 21:28
420F：→ mikamitomoya: 你都不知道怎麽处理 05/07 21:28
421F：→ ckTHU: 你活在当代，连这基本权利跟只钻牛角尖去防弊，孰重孰轻 05/07 21:28
422F：→ mikamitomoya: 要不要我跟你说我看过一堆想逃票的 05/07 21:28
423F：→ ckTHU: 都分不清楚，也是挺荒谬的，难怪只能停留在连喝水都要猎巫 05/07 21:29
424F：→ mikamitomoya: 我直接讲明 我就捷运保全 你有我了解？ 05/07 21:29
425F：→ mikamitomoya: 你知道我们的难处吗 05/07 21:30
426F：→ ckTHU: 聚焦事实，上面说的逻辑应该是可以就事论事的。 05/07 21:31
427F：推 mikamitomoya: 我哪里没聚焦事实？ 05/07 21:53
428F：→ mikamitomoya: 你来当清洁一个礼拜 就知道了 05/07 21:53
429F：→ mikamitomoya: 我也说了 你要开放饮食就是摆烂或是政府处理清洁人 05/07 21:55
430F：→ mikamitomoya: 员的人事把人补满 05/07 21:55
431F：→ mikamitomoya: 不然你要开放又要乾净你跟我说说看怎麽办到 05/07 21:55
432F：→ ckTHU: 上面就在聚焦随时饮水的权利 05/07 21:56
433F：推 mikamitomoya: 我也指出你的问题 05/07 21:57
434F：→ mikamitomoya: 你怎麽知道他是喝水还是饮料 05/07 21:57
435F：→ mikamitomoya: 你要抽查 那人力呢 水壶是隐私物你确定台湾人外国人 05/07 21:58
436F：→ mikamitomoya: 能让你查？ 05/07 21:58
437F：→ ckTHU: 随时饮水，跟携伞入站，根本无从判断哪个脏乱些 05/07 21:58
438F：→ mikamitomoya: 你要喝水 出站就好 不难 05/07 21:58
439F：→ mikamitomoya: 你在模糊问题 我说了 你无法辨别水跟饮料 05/07 21:59
440F：→ ckTHU: 是觉得最简单就开放饮水，上策就是不要钻牛角尖防弊，下策 05/07 21:59
441F：→ mikamitomoya: 我也明白跟你说 雨水不难处理 懂吗 你当我们没处理 05/07 21:59
442F：→ mikamitomoya: 过吗 05/07 21:59
443F：→ ckTHU: 才是要去抽查，喝水就基本权利，跟难不难没半毛钱关系 05/07 22:00
444F：→ ckTHU: 上面也跟你说了，你为了七喜雪碧这种分辨不出的饮料，去限 05/07 22:00
445F：→ mikamitomoya: 对 不要钻牛角尖 就不要靠北捷运站又脏又臭 05/07 22:00
446F：→ mikamitomoya: 讲干话 05/07 22:00
447F：→ ckTHU: 制随时想喝水的基本权利，这种猎巫思维本身就很荒谬 05/07 22:01
448F：→ ckTHU: 为了七喜雪碧 vs 随时饮水的权利，哪件事比较重要分不明白 05/07 22:01
449F：推 mikamitomoya: 你还是不懂吗 我都说了 你装在杯子里面天晓得那是 05/07 22:03
450F：→ mikamitomoya: 什麽 05/07 22:03
451F：→ mikamitomoya: 抽查？谁给你权利去查杯子里面是什麽？ 05/07 22:03
452F：→ ckTHU: 上面，有「上策」跟「下策」对吧？上策就是你管别人杯子内 05/07 22:04
453F：→ mikamitomoya: 我说了 你这麽希望开放 你来当清洁义工一个礼拜看 05/07 22:04
454F：→ mikamitomoya: 看 05/07 22:04
455F：→ ckTHU: 是啥？有人因饮用打翻造成脏乱，那伴随来的就是高额罚锾 05/07 22:04
456F：→ mikamitomoya: 你说的上策就是摆烂 懂吗 05/07 22:04
457F：→ mikamitomoya: 你知道破窗理论吗 05/07 22:05
458F：→ ckTHU: 这怎麽会是摆烂勒？都可以接受带食物上捷运冒打翻风险了 05/07 22:05
459F：→ ckTHU: 却不能接受少数违规喝饮料的打翻的风险，也是蛮荒谬的 05/07 22:06
460F：推 mikamitomoya: 你开放後 大家都喝饮料 打翻机率高还是大家都不喝 05/07 22:10
461F：→ mikamitomoya: 打翻只是没拿好机率高 05/07 22:10
462F：→ ckTHU: 你要对比，应该是对比你最在意最难清理的食物吧 05/07 22:10
463F：→ mikamitomoya: 再来 你说罚款 我直接跟你说不可能 05/07 22:10
464F：→ ckTHU: 食物还有勾芡各式各样的型态，而且就算是违规喝饮料的 05/07 22:11
465F：→ mikamitomoya: 能开罚的只有站务站长跟公司管理职 我就问你是要派 05/07 22:11
466F：→ mikamitomoya: 多少人去找打翻的人开罚 05/07 22:11
467F：→ ckTHU: 也不可能含着珍珠大辣辣的朝乘客噗噗噗发射吧，要造成脏乱 05/07 22:12
468F：→ ckTHU: 也会是打翻啊，那这跟你喝不喝是有啥关系？说不定你去限制 05/07 22:12
469F：→ mikamitomoya: 你以为饮料就很好处理吗 珍奶 燕麦这类你确定？ 05/07 22:12
470F：→ ckTHU: 食物饮料都不能进站内，直接让打翻风险将成 0 还比较有用 05/07 22:13
471F：→ mikamitomoya: 抱歉 就我看到的旅客 你说的是可能的 05/07 22:13
472F：→ ckTHU: 我是不能确定啦，但就算有人违规喝燕麦，也不会含在口中朝 05/07 22:13
473F：→ mikamitomoya: 我一个人站在那边都有旅客敢车厢移动途中嬉闹乱跑 05/07 22:13
474F：→ mikamitomoya: 喧哗了 05/07 22:13
475F：→ ckTHU: 乘客发射吧？也会是带进站打翻最难清理 05/07 22:14
476F：→ mikamitomoya: 结果要我制止他们才安份 你确定要跟我说这个？ 05/07 22:14
477F：→ mikamitomoya: 不受控的旅客很多 你不要高估人类这种存在 05/07 22:15
478F：→ mikamitomoya: 特别是小孩子 05/07 22:15
479F：→ ckTHU: 上面说的请聚焦，基本可以理的出来逻辑。 05/07 22:16
480F：推 ckTHU: 而且啊，如果开放喝水，想要违规喝饮料的，基於容器透明程 05/07 22:19
481F：→ ckTHU: 度，至少常见宝特瓶塑胶杯不容易公然违规，其他的容器液体 05/07 22:22
482F：→ ckTHU: 你要说对环境的脏乱影响程度有多大，很难证明比外带食物大 05/07 22:22
483F：推 mikamitomoya: 我都说了 你开放 你要怎麽抓 05/07 22:23
484F：→ mikamitomoya: 饮料翻了 人跑了去哪抓人 你有想过吗 05/07 22:24
485F：推 ckTHU: 饮料翻了，跟你喝不喝有啥关系勒，外带饮料你还是会带进站 05/07 22:25
486F：→ mikamitomoya: 现在问题就是 这个规定是给人看的 一堆人就是皮 05/07 22:25
487F：→ mikamitomoya: 你现在放开就是一般人也一起喝 增加肇事率 05/07 22:26
488F：→ ckTHU: 因为皮的人，要牺牲其他人随时想饮水的基本权利？哈哈 05/07 22:26
489F：→ ckTHU: 所以才说啊，这种规定是牺牲基本权利换来的伪善，也不为过 05/07 22:27
490F：→ mikamitomoya: 我也坦白说 这类违规很难抓 人力根本不足 你现在开 05/07 22:27
491F：→ mikamitomoya: 了就是开大洞鼓励大家一起增加肇事风险 05/07 22:27
492F：→ ckTHU: 要治本嘛... 那就禁止所有食物饮料进站，啊又做不到.... 05/07 22:27
493F：→ mikamitomoya: 对 为了你的权利 让清洁人员过劳就是对的 05/07 22:28
494F：→ mikamitomoya: 你禁止食物的话 一堆礼盒伴手礼都挂了 懂吗 05/07 22:29
495F：→ ckTHU: 那你怎不为清洁人员过劳发个声，禁止全部食物饮料进站勒？ 05/07 22:29
496F：→ ckTHU: 双标吗？ 05/07 22:30
497F：→ ckTHU: 还有啊上面是说「食物」「饮料」喔，不是只有食物会打翻喔 05/07 22:31
498F：推 mikamitomoya: 我现在不就发声了？ 05/07 22:35
499F：→ mikamitomoya: 双标？我就问你 你去买东西 搭捷运回家你禁止食物进 05/07 22:36
500F：→ mikamitomoya: 站他们也不用搭捷运了 05/07 22:36
501F：→ ckTHU: 按你思路如果不双标，先规范全部食物与饮料禁止携进站吧 05/07 22:37
502F：→ mikamitomoya: 我在捷运站工作 看到的碰到的比你用想的更接近现实 05/07 22:37
503F：→ mikamitomoya: 我说了 你要怎麽禁止 05/07 22:37
504F：→ ckTHU: 奇怪，现在怎麽又不扞卫别人带食物饮料的权利，怕过劳了？ 05/07 22:37
505F：→ mikamitomoya: 就我来看你就是不切实际的打高空 05/07 22:37
506F：→ mikamitomoya: 你带食物不饮食不会脏乱但是吃喝造成的脏乱机率高 05/07 22:38
507F：→ ckTHU: 上面谈得就是基本逻辑而已，连文字都说不过还打高空....... 05/07 22:38
508F：→ mikamitomoya: 很难理解吗还是你的脑袋无法思考机率问题 05/07 22:38
509F：→ mikamitomoya: 你连来当捷运清洁义工的勇气都没 怎麽不是高空 05/07 22:39
510F：→ ckTHU: 上面都没有「吃」喝，只有喝这件事喔，你说喝水，或是局部 05/07 22:39
511F：→ mikamitomoya: 我是在捷运上工作的 你有我了解实际状？ 05/07 22:39
512F：→ ckTHU: 人违规喝饮料，怎麽会比带食物饮料进站这件事来得污染？ 05/07 22:39
513F：→ ckTHU: 是因为违规喝饮料的，会含一口朝车厢乘客发射吗？ 05/07 22:40
514F：→ ckTHU: 欸，你连打翻食物饮料都不怕了，看来打高空的不是本人吧... 05/07 22:41
515F：推 mikamitomoya: 我说了 你想一下机率 喝饮料打翻高还是不喝饮料机率 05/07 22:46
516F：→ mikamitomoya: 高？ 05/07 22:46
517F：→ mikamitomoya: 你连思考都放弃了吗 05/07 22:46
518F：→ mikamitomoya: 再来 我是实务经验人 你在怀疑我之前是不是该来捷运 05/07 22:47
519F：→ mikamitomoya: 站当清洁义工实务体验一下？ 05/07 22:47
520F：→ mikamitomoya: 你没实务不是打高空是什麽？ 05/07 22:47
521F：推 mikamitomoya: 来我们来讨论一下你说的上下策 用大家碰过的疫情来 05/07 23:00
522F：→ mikamitomoya: 模拟情境 05/07 23:00
523F：→ mikamitomoya: 前几年疫情大家都碰过 如果用你的说法 台湾采取的是 05/07 23:00
524F：→ mikamitomoya: 下策 05/07 23:00
525F：→ ckTHU: 就来谈机率，最低的肯定是食物饮料都不携进站对吧？有疑义? 05/07 23:01
526F：→ mikamitomoya: 掌握人民的移动资讯并且订立罚则 高危险群需要隔离 05/07 23:01
527F：→ mikamitomoya: 等手段 05/07 23:01
528F：推 mikamitomoya: 如果用你说的上策是什麽 不可以侵犯人民的隐私移动 05/07 23:04
529F：→ mikamitomoya: 自由 所以政府采取的方式就是不限制不管你带不带口 05/07 23:04
530F：→ mikamitomoya: 罩也不限制大家移动外出 感染了就请人民拿出的公德 05/07 23:04
531F：→ mikamitomoya: 心自治不要外出 就算你外出我们也不会拿你怎样 05/07 23:04
532F：→ mikamitomoya: 那你觉得这个模拟的情景你要上策还是下策？ 05/07 23:05
533F：→ ckTHU: 请聚焦机率。我们来排看看从小到大应该是什麽样子的 05/07 23:05
534F：→ mikamitomoya: 我相信以防疫结果来看政府的下策是对的 那你怎麽选 05/07 23:05
535F：→ mikamitomoya: ？大家怎麽选？ 05/07 23:05
536F：→ ckTHU: 请聚焦机率。就让逻辑说话，应该不难吧？ 05/07 23:06
537F：→ mikamitomoya: 我现在就是分析你的上下策做情况模拟 很难懂得？ 05/07 23:06
538F：→ mikamitomoya: 所以你要上策还是下策？ 05/07 23:07
539F：→ ckTHU: 当然可以啊，但最低的肯定是食物饮料都不携进站对吧？ 05/07 23:07
540F：→ mikamitomoya: 回答我 look my eyes 05/07 23:07
541F：→ mikamitomoya: 模拟情境二选一 回答我 look my eyes 05/07 23:08
542F：→ ckTHU: 我肯定选上策 05/07 23:09
543F：→ ckTHU: 你也该回答我风险最低的肯定是食物饮料都不携进站对吧？ 05/07 23:09
544F：→ ckTHU: 另外英文应该是 Look me in the eyes. 建议用这个比较口语 05/07 23:10
545F：推 mikamitomoya: 所以你认为政府的防疫是错误的吗？ 05/07 23:15
546F：→ mikamitomoya: 对 食物饮料都不携带是风险最低 但是最不可能达成 05/07 23:16
547F：→ mikamitomoya: 因为我说的人力不足 05/07 23:16
548F：→ mikamitomoya: 然後你也无权搜查旅客的物品 05/07 23:17
549F：→ mikamitomoya: 所以折衷就是你可以带进去但是不能吃 这样很难理解 05/07 23:17
550F：→ mikamitomoya: 吗 05/07 23:17
551F：→ ckTHU: 都可禁止饮食这种随机行为，带食物饮料进站那麽大包会难抓? 05/07 23:18
552F：→ mikamitomoya: 我的焦点一直都是我们没有人力处理旅客的行为也无权 05/07 23:18
553F：→ mikamitomoya: 限制所以罚则是最後防火墙 05/07 23:18
554F：→ ckTHU: 跟你说的人力到底有啥关系，另外饮水是涉及到你生理的权利 05/07 23:18
555F：→ mikamitomoya: 我们无法去抓旅客饮食 我说了没人力 05/07 23:19
556F：→ ckTHU: 你就可以牺牲，反倒是搜查旅客物品倒是很会保障？这标准... 05/07 23:19
557F：→ mikamitomoya: 我说了 你怎麽去抓旅客的饮食？不就是派人站哨巡逻 05/07 23:20
558F：→ mikamitomoya: 我们办不到禁止旅客饮食但是我们有罚则这是底线 05/07 23:20
559F：推 mikamitomoya: 我说了 不开放就是底线在那边 懂吗 今天你在捷运喝 05/07 23:21
560F：→ mikamitomoya: 水 根本没人盯你 罚则定在那就是底线 05/07 23:21
561F：→ ckTHU: 好啦让你凹，再来你都可以牺牲涉及生理需求的随时饮水了， 05/07 23:22
562F：→ ckTHU: 为啥不能禁止携带食物饮料进站勒？生理需求比个人财务更不 05/07 23:22
563F：→ ckTHU: 重要吗？ 05/07 23:22
564F：→ mikamitomoya: 你如果开放了 就是我们连制止的底线都没有最後就是 05/07 23:23
565F：→ mikamitomoya: 脏乱 结案 05/07 23:23
566F：→ mikamitomoya: 我说了 我们没办法搜查旅客的东西没人力没资源懂吗 05/07 23:23
567F：→ ckTHU: 另外，有没有人盯是一件事，法律规范定在那北捷还特别解释 05/07 23:24
568F：→ mikamitomoya: 一个站进出上前上万你怎麽查 05/07 23:24
569F：→ ckTHU: 禁止饮食 包含 矿泉水、白开水，这就是事实啊 05/07 23:24
570F：→ mikamitomoya: 所以我说了 规定在那边 你废了就是大乱不废还有制 05/07 23:25
571F：→ mikamitomoya: 约效果 05/07 23:25
572F：→ ckTHU: 再回来谈机率，既然都有共识，最低风险的就是啥都别带进站 05/07 23:25
573F：→ mikamitomoya: 对 所以配套不就是通知司机或是站务？ 05/07 23:25
574F：→ mikamitomoya: 我说了重点是人力不足以限制 懂吗 05/07 23:26
575F：→ ckTHU: 谁能证明 少数违规喝饮料造成的脏乱 > 携带饮料食物进站？ 05/07 23:26
576F：→ mikamitomoya: 你要喝水 请通知站务紧急状况可以通知司机 05/07 23:26
577F：→ mikamitomoya: 很难理解吗？ 05/07 23:26
578F：→ ckTHU: 你这种说法很怪，人力不足，但可以接受带食物饮料进站打翻 05/07 23:27
579F：→ ckTHU: 的风险？我上面的饮水，都在讲渴了想随时喝水的权利喔 05/07 23:27
580F：→ mikamitomoya: 你觉得你喝饮料打翻机率高还是手拿着打翻机率高？ 05/07 23:27
581F：→ mikamitomoya: 我说了 你需要就是通知站务或司机 不会限制你的救命 05/07 23:28
582F：→ mikamitomoya: 水 05/07 23:29
583F：→ ckTHU: 我的天你连随时想喝水的权利，跟喝个水要通知站务都分不清? 05/07 23:29
584F：推 mikamitomoya: 所以我不是说了禁止但是需要都可以喝？ 05/07 23:30
585F：→ ckTHU: 回来机率吧，我帮你整理了几种情境，假如携食物进站打翻的 05/07 23:31
586F：→ mikamitomoya: 以你的逻辑 天啊 政府居然因为我染疫就要限制我不 05/07 23:31
587F：→ mikamitomoya: 能出门一样 05/07 23:31
588F：→ mikamitomoya: 我说了 喝的时候贱出打翻机率高 05/07 23:32
589F：→ ckTHU: 机率是 X1，携饮料进站打翻的机率是 X2，开放饮水但有人违 05/07 23:32
590F：→ mikamitomoya: 你喝不用打翻 一个状况你可能就喷出来了 05/07 23:32
591F：→ mikamitomoya: 你啥时要来体验清洁一周？ 05/07 23:33
592F：→ mikamitomoya: 与其说不如行动来扞卫你的坚持 05/07 23:33
593F：→ ckTHU: 规喝饮料且打翻或喷出来的机率是 Y2，这样有好几种排列组合 05/07 23:33
594F：→ ckTHU: 你要降到最低，就是 0，连带进站都不要，然後整天钻牛角尖 05/07 23:35
595F：→ ckTHU: 在那些局部违规喝饮料的 Y2（还不是单纯打翻）是喷出来 etc 05/07 23:37
596F：→ ckTHU: 直接忽视大条的，为此猎巫口渴的人想「随时」喝水的权利 05/07 23:38
597F：推 mikamitomoya: 我都说了 禁止食物进站不可行 05/08 00:17
598F：→ mikamitomoya: 我觉得我很难让你理解实务的困难 05/08 00:18
599F：→ mikamitomoya: 可以直接到捷运站当义工尝试在捷运站有实务经验你就 05/08 00:19
600F：→ mikamitomoya: 会懂 05/08 00:19
601F：→ mikamitomoya: 很多时候我都解释了 不懂你还是不懂 不如你直接实 05/08 00:19
602F：→ mikamitomoya: 务更快 05/08 00:19
603F：→ mikamitomoya: 顺便身体力行支持你的诉求 05/08 00:20
604F：推 bettybuy: 可以尿尿吗 05/15 11:55