作者rmna (阿花)
看板MRT
标题Re: [闲聊] 名家分享-童子玮》八堵到基隆应立刻启动
时间Thu Dec 19 22:32:48 2024
https://i.imgur.com/wvu697i.jpeg
之前综规时就有对直达方案做可行评估，如果是在百福和保长坑设待避，那其实成本并不
高，当然一阶只到八堵因为效益作罢，但如果基八段改捷运那至少效益评估会足够。
当然也不是有快慢车基隆市区居民就会愿意废台铁，假如大部份人通勤目标都是松山或北
车，那当然废台铁想都别想。不过未来是不是还一样就不好说，至少现在很明显往南港或
汐止的人口持续增加中，甚至以後基隆捷运通车沿线居民增加後，基隆市区商家可能
反而更希望是捷运直接进市区
当然如果二阶会往安乐区会是另个情境，那就是钱的问题了
最後补充下，当然基隆市民一定两个都想要，但如果真的台铁捷运二择一，我倒不觉得一
定台铁胜。
看看新北西部，多数有捷运的地方房价都胜过有台铁的树林阿
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.17.49 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MRT/M.1734618770.A.A3F.html
※ 编辑: rmna (1.162.17.49 台湾), 12/19/2024 22:33:46
1F：推 silentsand: 如果真有二阶,那真的该做直达车的效益评估看看12/19 22:44
※ 编辑: rmna (1.162.17.49 台湾), 12/19/2024 22:48:49
2F：推 atuf: 新北西部有捷运的房价较高是因为它是新北第一环，树林在第二12/20 09:22
3F：→ atuf: 、三环，12/20 09:22
4F：→ atuf: 而且树林也不是房价都低，像是桃子脚。 12/20 09:22
5F：→ atuf: 如果要讲林口那是因为新市镇。 12/20 09:22
这边是参考房价来看民众对交通选择偏好
也不只林口土城新庄芦洲都高一点或高不少，树林最快20分内到北车30分内进松山
但看起来就是没比其他有捷运的地方有吸引力
回到我的想法，如果基隆市区市民真的只能二择一，未来他们不一定是选台铁
6F：推 jerry1019: 这种事大多用房价考量，而不是整体效益。12/20 09:29
7F：→ jerry1019: 所以才说让专业的来。12/20 09:30
8F：→ jerry1019: 效益要考量未来人口、双轨负担、发展变化，12/20 09:33
9F：→ jerry1019: 问市民就是......我都要。 12/20 09:34
※ 编辑: rmna (1.162.17.49 台湾), 12/20/2024 11:46:13
10F：推 Metro123Star: 待避线可以做在原有轨道外侧 不影响已存在设施12/20 11:48
11F：→ Metro123Star: 不过这设计比较适合岛式月台的淡水线高架段（另外12/20 11:48
12F：→ Metro123Star: 淡水线也有用地可以改建只是净空问题）12/20 11:48
13F：推 ys45689: 记得综规有说要做代避就一次做，不然之後再做会因为超贵12/20 12:46
14F：→ ys45689: 而做不起来12/20 12:46
15F：推 atuf: 会不会选台铁，看看板桥就知道12/20 12:56
16F：→ rmna: 看板桥怎麽看？12/20 12:58
17F：→ atuf: 或是看以後的汐科也可以，反正二阶不会那麽快通车12/20 12:58
18F：→ atuf: 难道板桥有因为有捷运就放弃搭火车进北市吗12/20 12:59
19F：→ ELYC1x: 板桥没有所有人都放弃台铁，但也没有大多数人都搭台铁，离 12/20 13:00
20F：→ ELYC1x: 峰台铁班距非常大，等车时间板南线都能到目的地了 12/20 13:00
21F：→ ELYC1x: 还有一再强调台铁可及性非常差，到台北松山下车难道大多数12/20 13:02
22F：→ ELYC1x: 人都不用继续转乘？尤其北车转板南、公车都得走很大段路，12/20 13:02
23F：→ ELYC1x: 不如直接坐捷运12/20 13:02
24F：→ rmna: 板桥选捷运进北市超多的吧...很难直接计算但捷运站跟台铁站12/20 13:02
25F：→ rmna: 进出有差阿12/20 13:02
26F：→ ELYC1x: 真的不少人觉得票价便宜、平均车速稍微快一点就是一切，完12/20 13:03
27F：→ ELYC1x: 全忽略完整旅程从甲到乙地的其他因素12/20 13:03
28F：→ rmna: 对基隆市区居民来说等待的确是个选项，但假如真的进安乐又延12/20 13:09
29F：→ rmna: 不进港区，那就是没选择了 12/20 13:09
30F：→ rmna: 如果河谷廊带开发顺利，那整个基隆各区位阶就要变了12/20 13:11
31F：→ Mytsb2421: 基隆直接到南港车站、松车北车转乘的人不少啊！12/20 13:41
32F：→ Mytsb2421: 为什麽要牺牲目前这些人的权益？12/20 13:42
文章讲了的确是看目的地是哪站多，不过如果是以南港为目标我是认为基捷会比较方便，
光班次就有差，停南展也有差
二择一就是一定会有部分人没受益
33F：→ ckTHU: 河谷廊带就没腹地，与台铁同路廊也不可能将可负担生活圈最12/20 13:52
34F：→ ckTHU: 有效益的扩大。要兼顾东部干线应把眼光放在有瓶颈的台铁段12/20 13:56
※ 编辑: rmna (1.162.17.49 台湾), 12/20/2024 14:29:49
※ 编辑: rmna (1.162.17.49 台湾), 12/20/2024 14:31:04
35F：推 ThomasWei919: 树林的桃子脚的生活圈是在北大特区里了，很难说跟台 12/20 16:59
36F：→ ThomasWei919: 铁有关系啦XD 12/20 16:59
37F：推 hicker: 是说那边也该重划区界了吧.... 12/20 17:03
38F：推 Brioni: 以转乘为出发点台铁是最佳选项，南港转板南、松山转绿线、 12/20 17:30
39F：→ Brioni: 北车转红线、板桥转环状 12/20 17:30
40F：→ Brioni: 就是因为台铁太方便，所以其他方案很难直接说更有优势 12/20 17:31
41F：→ rmna: 北车我不熟，不考虑班次密集度跟误点，松山跟南港转乘走很远 12/20 17:34
42F：→ rmna: 耶 12/20 17:34
43F：→ dantes1013: 要基八跟是否要台铁是两件事情，不懂为何要坚持二选一 12/20 17:36
44F：推 hicker: 在经历板桥站各种转乘後 南港松山北车的只算小意思 12/20 17:38
45F：→ hicker: 若基捷确定要走台铁 就是二选一了 12/20 17:38
46F：→ Brioni: 如果基捷走自己的那对通勤族再好不过 12/20 17:42
47F：→ Brioni: 好奇一直聚焦台铁路廊是因为不想挖山？ 12/20 17:43
48F：→ rmna: 实际上基捷停在八堵或安乐，对基八段来说也还是二选一呀 12/20 17:56
49F：推 atuf: 会觉得松港走很远的话，基捷在南港/东湖的转乘只有更远 12/20 18:18
50F：→ ELYC1x: 基捷在南展能转蓝棕两线，根本不用去南港或东湖 12/20 18:30
51F：→ ELYC1x: 举例完全失当 12/20 18:31
52F：→ ELYC1x: 反正目前二阶都还没评估出结果，民意不给废台铁，中央也有 12/20 18:33
53F：→ ELYC1x: 可能不支持你走其他路线，等看後续进展就好 12/20 18:33
54F：→ wdr550: 北车红线月台中间上楼就是台铁票闸 12/20 20:44
55F：推 chenday: 每天通勤七堵，红线转台铁真的太方便了，几乎一分钟内就 12/20 22:19
56F：→ chenday: 到月台了，我并不看好基捷会有很多人搭。 12/20 22:19
57F：推 shter: 别说基隆，汐止汐科人都不见得会放弃台铁了 12/20 23:43
58F：→ shter: 废台铁最後都没好下场，台东死成这样苏澳死都不肯废 12/20 23:43
59F：→ wdr550: 基捷主要是比台铁靠近人口密集区吧，应该还是有吸引力啦 12/21 00:07
60F：→ ELYC1x: 百福SB19比台铁更靠近聚落，我不认为基捷一阶会没人坐，台 12/21 08:25
61F：→ ELYC1x: 铁七堵从聚落过去剪票口月台都有好一段距离，当然某楼要换 12/21 08:25
62F：→ ELYC1x: 红线所以台铁略胜，但不是大多数河谷居民通勤目的地都在北 12/21 08:25
63F：→ ELYC1x: 市西边 12/21 08:25
64F：→ rmna: 时间拉长，就学只有几年的不说，需要在台北甚至板桥转车通勤 12/21 08:54
65F：→ rmna: 有更多适合的居住选择，至少绝大多数新居民不会选择住基隆去 12/21 08:54
66F：→ rmna: 话说回来基隆市区居民可以还是要台铁，现在两党不同意见刚好 12/21 08:58
67F：→ rmna: 只是看看对照组树林发展，台铁当然是比零好，但是不是比捷运 12/21 09:01
68F：→ rmna: 好现在很多讲得斩钉截铁的可能连现有规划都不清楚 12/21 09:01
69F：推 shiauyuchou: @ELYC1x 你拿百福居民当然要啊！之前方案完全走台铁 12/21 16:13
70F：→ shiauyuchou: 才是超瞎！但改成走百福不共构七堵站，基八段就变更 12/21 16:14
71F：→ shiauyuchou: 慢了啊！即使说快慢车，看看机捷选要准点还是间距？ 12/21 16:15
72F：→ shiauyuchou: 至於你说的转乘端点问题，你只考虑到进台北，没考虑 12/21 16:16
73F：→ shiauyuchou: 到基隆端，东岸的中正信义区民要这样转我就2088了！ 12/21 16:17
74F：→ shiauyuchou: 都要到港区转，那我不如塞客运还可以睡觉，也比捷运 12/21 16:17
75F：→ shiauyuchou: 好睡百倍。火车还可以车上吃早餐，捷运可不行唷！ 12/21 16:18
76F：推 hun820723: 新北西部有捷运的地方绝大多数是北捷的高运量路线，但 12/21 18:15
77F：→ hun820723: 基隆能争取到的捷运上新北捷号称是中运量的类轻轨，一 12/21 18:15
78F：→ hun820723: 定好吗…？ 12/21 18:15
79F：→ hun820723: 想到环状线新北捷跟北捷时期的落差，一定比台铁好…嗯 12/21 18:20
80F：→ hun820723: …. 12/21 18:20
81F：→ rmna: 如果既定立场是否定新北捷那就没办法讨论啦... 号称中运量不 12/21 20:32
82F：→ rmna: 知道是什麽意思，达得到标准就能称中运量，是想说新北捷骗人 12/21 20:32
83F：→ rmna: 吗？ 12/21 20:32
84F：推 hun820723: 汐东基捷那套系统实际上就是拿轻轨那套改的 12/21 23:05