作者aotfs2013 (aotfs2013)
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标题[情报] 交通部报告：全台轨道建设经费暴增+延後
时间Wed Oct 23 21:52:11 2024
今天交通部出的报告有很多坏消息
全台各地的轨道建设都经费暴增跟大延期
注:计画期程通常会比通车期程晚一点
1.万大线
一期计画期程2027延後2年到2029
经费从741.78亿增加106.23亿到848.01亿
二期计画期程2030延後3年到2033
经费从549.77亿增加220.7亿到770.47亿
2.环状线南北环
期程从2030延後3年到2033
经费从1369.05亿
增加429.93亿到1798.98亿
3.淡海轻轨二期
期程延後到2031
经费从24.95亿翻了快3倍变69.8亿
4.桃园绿线
全线通车期程从2030延後到2034 增加4年
主要是航空城段招标问题 桃园捷运局目前是估全线还是可以2032通车
经费从982.64亿增加229.33亿到1211.97亿
5.高雄黄线
这个计画刚核定不久但应该算最惨烈的
期程未公布但经费
从1442.37亿暴增905.94亿到2348.31亿
6.高雄红线小港林园延伸线
这计画也是刚核定不久但也非常惨烈
预算
从533.11亿暴增301.89亿到835亿
铁路方面也不遑多让
1.花东双轨电气化
期程从2028
延後整整6年到2034
经费翻了两倍从456.27亿增加499.58亿到955.85亿
2.桃园铁路地下化
期程从2030延後4年到2034
比较特殊的是行政院决定把路线从17.95公里延长到19.15公里
经费从1047.93亿
增加769.08亿到1817.01亿
3.嘉义铁路高架化
期程从2026一口气
延後5年到2031
经费没增加
4.台南铁路地下化
期程从2026一口气
延後5年到2031
经费从336.7亿增加75.94亿到412.64亿
来源:
https://ppg.ly.gov.tw/ppg/SittingAttachment/download/2024101848/14550432120721270003.pdf
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※ aotfs2013:转录至看板 Railway 10/23 21:53
1F：→ hicker: 应该都是後疫情时代的现象吧 10/23 21:54
2F：→ hicker: 延期是因後疫情时代营建爆量 导致无力投标公共工程而流标 10/23 21:55
3F：→ hicker: 涨价是因政府预算追不上物价飞涨吧 10/23 21:57
4F：推 rmna: 这有些多到不能只用通膨解释吧... 10/23 22:03
5F：→ ELYC1x: 花东双轨花莲干城改高架在跑环差，这段预计122年完工，东 10/23 22:16
6F：→ ELYC1x: 里关山也要等修正计画追加预算进来 10/23 22:16
7F：→ ELYC1x: 捷运的部分，计画期程(结案)年份大概是通车年後1.5-2年 10/23 22:17
8F：→ l861128: 花莲高架已经确定了吗？ 10/23 22:25
9F：推 kenro: 高雄黄线真的太扯了，2千多亿就这样乱花 10/23 22:29
10F：推 CavendishJr: 轨道上设施全世界都在追加预算吧 10/23 22:33
11F：→ LewisRong: 桃园地下化根本是多花的 高架继续走只要一半的钱早就 10/23 22:35
12F：→ LewisRong: 盖完启用了 10/23 22:35
13F：→ LewisRong: 高雄黄线跟台中蓝线都是该盖的 确实有其需求 刚好遇到 10/23 22:36
14F：→ LewisRong: 疫情通膨 没办法 但桃园地下化真的是比贪污还可怕 10/23 22:36
15F：推 kounosuke: 乱花还轮不到高雄黄线吧 北部盖捷运也是上千亿就不乱花 10/23 22:41
16F：→ kounosuke: 了？ 真正乱花的是桃园铁路高架改地下这种吧 预算翻三 10/23 22:41
17F：→ kounosuke: 四倍 期程多拖了十几年 桃园改地下化多出来的预算 都快 10/23 22:41
18F：→ kounosuke: 可以再盖一条捷运或是Cover上文花东嘉义台南铁路改建的 10/23 22:41
19F：→ kounosuke: 预算了 这才叫乱花钱 10/23 22:41
20F：→ moonrain: 越晚盖就是会越来越贵 能盖的都赶快盖 10/23 22:41
21F：→ ELYC1x: 新北轻轨：五泰从年初公听会403亿降为376亿、深坑从117亿 10/23 22:41
22F：→ ELYC1x: 增加至202亿、八里从56亿增加至106亿、泰板增加至306亿 10/23 22:41
23F：推 carb628: 还好没三莺线 10/23 22:42
24F：→ hn9480412: 羁押市长:桃园改地下化2026年完工 10/23 22:43
25F：→ ELYC1x: 蓝海二期原本就订核定後5年完工，加1年验收其实120年刚好 10/23 22:43
26F：推 b99703117: 反正最近税收满满 咬牙给他盖了吧 在等5年可能只是再 10/23 22:44
27F：→ b99703117: 涨一波而已 这麽多公共工程同时开工 营建能量实在吃紧 10/23 22:45
28F：→ b99703117: 2010年代都没盖 实在耽误建设 挤到现在一起盖 10/23 22:46
29F：推 coffeemilk: 蓝海二期暴增的费用是不是包括要增加河岸的填河费用？ 10/23 22:47
30F：→ coffeemilk: 然後营建业还是很缺人，除了业界朋友和我闲聊以外，公 10/23 22:49
31F：→ coffeemilk: 视这一周桥梁的报导也有提到还是很缺工 10/23 22:49
32F：推 ckTHU: 可以加上增幅比率吗？ 10/23 22:50
33F：→ LewisRong: 桃园地下化增幅比例的原基数应该要用原本高架化的金额 10/23 22:52
34F：→ LewisRong: 扯到不能再扯的政策 10/23 22:52
35F：→ iLtz: 运量高估，造价低估，但轨道规划的这些顾问从来都不会被究责 10/23 22:53
36F：→ el1901: 雄黄线紫线蓝线用两节就够了，不知为何要打肿脸充胖子 10/23 22:55
37F：推 penghuman: 为什麽会被咎责 不都是依各政府长官的想法微调嘛呵呵 10/23 22:55
38F：推 coffeemilk: 节数其实也是有点微迷思，台中绿虽然两节但载客量相比 10/23 23:00
39F：推 rmna: 早早核定了通膨超过预期预算暴增还情有可原，基捷跟高雄都是 10/23 23:00
40F：→ rmna: 近年核定後暴增就神奇了 10/23 23:00
41F：→ coffeemilk: 同样台湾国内两节的三莺线列车多很多，有些非老版友或 10/23 23:00
42F：→ coffeemilk: 了解的可能不清楚列车长宽高等，但从简单的车门数量可 10/23 23:00
43F：→ coffeemilk: 以看出台中绿五门比三门的三莺线列车大就是；国外地铁 10/23 23:00
44F：→ coffeemilk: 有9节的但结果载客量还没台北高运量列车多 10/23 23:00
45F：推 daniel1344: 黄线多9XX亿??? 10/23 23:11
46F：→ yinaser: 就没能力拿出这麽多钱只好拖时间预算跟着大膨胀 10/23 23:23
47F：→ yinaser: 每个地方都想要有大建设大家就一起涨一起拖很合理 10/23 23:24
48F：推 donkilu: 选举选完了 可以说真话了 10/23 23:29
49F：推 CavendishJr: 虽然不是捷运，举新干线延伸札幌的情况，预算追加10 10/23 23:40
50F：→ CavendishJr: 00多亿台币，原因是缺工原物料上涨跟地形 10/23 23:40
51F：推 fattykuo: 盖轻轨阿 工程时间短 经费又不贵 10/23 23:47
52F：→ fattykuo: 一条地下捷运可以盖好几条轻轨 10/23 23:48
53F：→ fattykuo: 全台都改轻轨，让汽机车数量减半 10/23 23:49
54F：推 a20731: 中蓝核定前被骂说经费暴增图利特定家族 10/23 23:54
55F：→ a20731: 结果高黄暴增更多 不过是反应真实价格而已 10/23 23:54
56F：→ lc85301: 轻轨真的棒，多盖一点早日机车归零汽车减半 10/23 23:56
57F：→ el1901: 台中蓝迟早也会追加预算,至少等2026以後爆出 10/24 00:00
58F：推 tp610108: 高雄黄线增加这麽多的原因应该是在於原本用来计算经费 10/24 00:05
59F：→ tp610108: 的物价指数用的就比较旧，换算到现在的物价指数就会大 10/24 00:05
60F：→ tp610108: 爆特报 10/24 00:05
61F：→ tp610108: 大爆特爆 10/24 00:05
62F：→ GrafRaphael: 中蓝差不多需要1800至1900亿 10/24 00:06
63F：→ GrafRaphael: 高黄则是拿可研跟现在的价格比较 10/24 00:07
64F：→ GrafRaphael: 两条长度差异不大，一条有六成的路段在地下，一条有 10/24 00:08
65F：→ GrafRaphael: 九成五的路段在地下 10/24 00:08
66F：嘘 ptk9811107: 乱花ㄏ 10/24 00:09
67F：→ ptk9811107: 盖轻轨一堆四轮又要气到跳脚ㄌ 10/24 00:09
68F：→ GrafRaphael: 中蓝在动工前估算会是1700多亿，完工时大概会花费到 10/24 00:12
69F：→ GrafRaphael: 接近1900亿 10/24 00:12
70F：嘘 Talfking: 怎麽跑出了高雄黑，蛮多版友当初也认为能准时都很困难了 10/24 00:32
71F：→ willko: 因为一下就通过了 可是台中一直被退说经费估算有问题喔 10/24 00:34
72F：推 a20731: 实际上就是得花那麽多钱 10/24 00:40
73F：→ a20731: 核定了 就算经费暴涨也只能硬着头皮盖 10/24 00:40
74F：→ a20731: 还没核定 就能一直卡着经费议题 10/24 00:40
75F：→ a20731: 国家的钱就是那麽多 10/24 00:43
76F：→ a20731: 随着执政党政策大方向 一定会有大小眼 10/24 00:43
77F：→ parkerwester: 还中蓝一个公道，之前一有选举就被说经费爆增 10/24 02:34
78F：→ jimhall: 笑死 建商的浮木故意被击沉 10/24 03:14
79F：推 atheistleo: 对顾问究责也只是找个单位背锅而已，主要还是官的想 10/24 03:24
80F：→ atheistleo: 法 10/24 03:24
81F：→ atheistleo: 现在的环境没有在奖励用专业做报告的顾问 10/24 03:28
82F：推 Behave: 26楼漂亮的一手，懂！ 10/24 04:23
83F：推 azcooper: 百年建设建设百年 10/24 04:36
84F：推 Cucoco588: 高雄黄线最厉害，比万大线1+2期还贵，发大财了 10/24 07:06
85F：→ liang0224: the 搬 10/24 07:07
86F：推 icearea: 这篇有在讲高雄延期吗?怎麽看到有人在念高雄黑说: 10/24 07:12
87F：→ icearea: 一开始版友就预估准时很困难？ 10/24 07:12
88F：→ hicker: 本来就很难呀 好几年的施工期也很难说每天都是风和日丽 10/24 08:35
89F：→ hicker: 现还再加上招标时几乎肯定会遇到的流标轮回.... 10/24 08:37
90F：→ keydata: 究责顾问公司？只有业主同意的报告才能送出门进中央好吗 10/24 09:02
91F：→ keydata: ？ 10/24 09:02
92F：推 tswen: 很正常呀 有些都是疫情前的价格 10/24 09:30
93F：推 heavygauge: 万大线为何还要延两年到2029 10/24 09:49
94F：推 lc85301: 早点机车归零汽车减半，省下来的死伤就值了 10/24 09:51
95F：推 Auslayer: 推案多 互相为抢工拉抬预算 10/24 10:31
96F：推 coura912: 当初中捷蓝线还曾经因为预算暴增被炒新闻 结果现在其他 10/24 10:53
97F：→ coura912: 建设也都跟着增加预算 10/24 10:53
98F：推 lyl817: 万大线又又又延了 不愧是盖最久的捷运 10/24 11:55
99F：→ chichi850828: 安坑轻轨那才叫乱花 10/24 12:15
100F：推 rmna: 安坑是乱花但最多浪费170亿 10/24 12:46
101F：推 ckTHU: 这边应该再把去年的人均区域轨道投资复习一遍？ 10/24 13:01
103F：推 Bustycat: 这篇是期程不是完工 10/24 13:22
104F：推 vespar: 顾问要被究责啥 不都是先射箭再画靶吗 10/24 13:44
105F：推 DarkNT: 高雄黄线和红线都是近两年核定的，经费多这麽多有点扯 10/24 13:50
106F：→ lanew914817: 又在拉台北救援高雄 人口一直下滑还拿一堆钱不分给台 10/24 13:52
107F：→ lanew914817: 中发展 整天抱怨拿的比台北少 10/24 13:52
108F：→ lanew914817: 怎不看看爹不疼 娘不爱的台中人口都超车多久了 中央 10/24 13:52
109F：→ lanew914817: 还是不给经费发展捷运 10/24 13:52
110F：→ ckTHU: 某些群体就是很会脑补，整天以为路见不平 = 救援高雄 .... 10/24 13:55
111F：→ ckTHU: 不去讨论数据、制度哪里出错，混淆视听倒是很会。 10/24 13:57
112F：推 snow08969: 三莺线会延吗？ 10/24 14:05
113F：推 kaminomi: 三莺不会吧 都要试车了 基本上预计明年 10/24 14:09
114F：推 y11971alex: 以後可考虑规定：公共工程不能如期完工就收押董事到 10/24 14:29
115F：→ y11971alex: 完工为止，但不额外罚款，也不判刑 10/24 14:29
116F：推 Adler87: 高捷黄线有必要，但红线延伸林园要那麽高的必要性就存疑 10/24 14:47
117F：→ Adler87: 了 10/24 14:47
118F：→ Adler87: 而且林园再延伸东港我看是微乎其微，乾脆改回高架轻轨算 10/24 14:48
119F：→ Adler87: 了 10/24 14:48
120F：推 ptk9811107: 想要拿多可以啊 10/24 14:52
121F：→ ptk9811107: 下次想办法让炉妈当选 10/24 14:52
122F：推 kyon623: 台中缴得税又没比高雄多 10/24 14:53
123F：推 timmyhsu2: 所以到时候台中也要经费调高，大家也要继续靠腰为什麽 10/24 14:53
124F：→ timmyhsu2: 不估好一点吗哈哈 10/24 14:53
125F：→ timmyhsu2: 要不要看看上面的物调趋势就是越晚通过的物调越多 10/24 14:53
126F：推 kyon623: 这篇只差没有中捷蓝的数据而已，中捷蓝开标肯定涨得更难 10/24 14:54
127F：→ kyon623: 看 10/24 14:54
128F：推 timmyhsu2: 我以为营建物价上涨和案子过多导致标不出去，建设物调 10/24 14:55
129F：→ timmyhsu2: 是这个版的常识欸 10/24 14:55
130F：→ kyon623: 中捷是在审核期间就暴涨过，高捷是开标後才暴涨 10/24 14:56
131F：→ kyon623: 不用想也知道，中捷开标时肯定再暴涨一次 10/24 14:56
132F：→ ckTHU: 缴税多不多并不意谓该县市特别努力好吗！ 10/24 14:58
133F：推 kyon623: 同理人口多不多不该反应在该县市是否努力 10/24 15:02
134F：推 ckTHU: 事实啊，人口移动本来就与国家经济政策息息相关 10/24 15:04
135F：推 timmyhsu2: 我能懂可能台中会觉得自己人口变那麽多但建设却没跟上 10/24 15:05
136F：→ timmyhsu2: 有不平衡感，但乱枪打鸟去把特定城市抓出来打，这根那 10/24 15:05
137F：→ timmyhsu2: 些看到台中捷运因为没编用地费调涨就气的跳脚的政客有 10/24 15:05
138F：→ timmyhsu2: 什麽两样 10/24 15:05
139F：推 kyon623: 没办法上面就有人在靠北，台中人口多结果没建设 10/24 15:08
140F：→ hinajian: 台南要看哪一段？ 10/24 15:09
141F：推 ptk9811107: 台中跟高雄这两个这几年战超凶 10/24 15:13
142F：推 ckTHU: 不平衡感可理解但怎会是朝第 2 的开刀，无视前面巨大差距？ 10/24 15:38
143F：→ l861128: 台中该去问看看为何资源集中在台北，而不是找同是资源分 10/24 16:05
144F：→ l861128: 配不平衡受害者的高雄吵架。 10/24 16:05
145F：→ l861128: 而且也请台中不要忽视自身人口的增长是剥削周围县市得来 10/24 16:09
146F：→ l861128: 的，中部区域总人口下降，唯独台中增长，每个城市都有自 10/24 16:09
147F：→ l861128: 己的难处，高雄并没有觉得台中不配拥有捷运系统，也请给 10/24 16:09
148F：→ l861128: 予高雄尊重。 10/24 16:09
149F：推 rmna: 台中会不爽是因为当时中蓝预算增加的争议吧，事後来看台当时 10/24 16:22
150F：→ rmna: 中假装不知道物价调整搞不好中蓝能更早开始 10/24 16:22
151F：→ ckTHU: 完全同意台中蓝线应及早开始，这答案的源头不就在我那张图? 10/24 16:39
152F：→ ckTHU: 而且受害的还不只有中彰投，云嘉南也是啊。 10/24 16:40
153F：→ ckTHU: 桃竹苗则是去年来看也算受害者，但今年核定很多要等更新了 10/24 16:42
154F：推 hortl233: 加上年底高铁南延案，高雄的铁道建设大概破5000亿 10/24 16:44
155F：→ hortl233: 高铁南延不会只有1200亿的，那是通膨之前的报价 10/24 16:45
156F：推 hicker: 高铁南延还要看最终是左营案还是高雄案胜出吧 10/24 16:53
157F：推 hortl233: 中央就跟你讲高雄案了，现在是进入垃圾时间 10/24 16:54
158F：→ hortl233: 唯一感兴趣的是价格能喷到多高，这能开赌盘吗？ 10/24 16:55
159F：推 hicker: 高雄案的话 个人无脑猜4000亿 10/24 17:07
160F：推 hortl233: 我猜2000-2500之间 10/24 17:14
161F：推 rmna: 投资的多没关系，有足够的人使用就好 10/24 17:18
162F：推 lc85301: 高铁这麽多钱不如拿去盖市内捷运，早日机车归零汽车减半 10/24 17:27
163F：推 jack0216: 台北盖太多了吧 到时候海平面上升 又要花大钱排水防洪 10/24 18:59
164F：推 hortl233: 5、6两项的金额加总差不多打平台北，好意思讲太多？ 10/24 19:28
165F：推 ckTHU: 楼上说法的数据支撑是？ 10/24 19:40
166F：推 Gavatzky: 高雄两条线要花三千多亿？真的是败家子耶 10/24 19:46
167F：嘘 hortl233: 内文都把数字打出来了还问数据支撑？ 10/24 19:47
168F：→ Gavatzky: 等开工还会再增加个三五百亿吧 10/24 19:47
169F：→ Gavatzky: 台湾败家子 吸血虫 乞丐之国 高雄 10/24 19:47
170F：→ Gavatzky: 然後捷运盖好了 高雄人还是继续骑机车 10/24 19:48
171F：→ hortl233: 这是铁道的部分，单论排洪治水那根本不用讲 10/24 19:49
172F：→ ckTHU: 所以「5、6两项的金额加总差不多打平台北」怎麽算不能问吗? 10/24 20:27
173F：→ mtc5566: 真假 为何说乞丐之国是高雄？ 10/24 20:29
174F：→ ckTHU: 雄黄线地下化 25.4KM 每公里近 92 亿，你是要说单位造价太 10/24 20:31
175F：→ ckTHU: 贵可以找到更便宜的施工商还是怎麽个概念？ 10/24 20:32
176F：推 mikamitomoya: 是不是有人要被捅了 10/24 20:54
177F：→ ELYC1x: 北捷目前就有土建区段标每公里造价超过百亿，这年头看多了 10/24 21:02
178F：→ ELYC1x: 真的习惯就好 10/24 21:02
179F：嘘 Gavatzky: 高雄捷运连车厢都挂不满还要盖四条线 10/24 21:19
180F：→ Gavatzky: 真的是台湾吸血虫耶 10/24 21:19
181F：→ Gavatzky: 好高骛远的败家子 10/24 21:20
182F：嘘 Gavatzky: 只有三节车厢没冷气的三流捷运 10/24 21:22
183F：→ Gavatzky: 高雄盖十条线还是三流捷运啦 嘻嘻 10/24 21:23
184F：推 ptk9811107: 那个帐号就八卦版来的 10/24 21:42
185F：→ ptk9811107: 早就封锁脏东西了 10/24 21:42
186F：推 LewisRong: 高雄黄线跟台中蓝线都是该盖的 该检讨的是桃园高架硬 10/24 22:14
187F：→ LewisRong: 中断改为地下化预算爆增又延後完工这种可怕政策 10/24 22:14
188F：推 nitero: 高雄黄线 就浪费钱而已 10/25 00:42
189F：推 mtc5566: 不会阿我觉得比起新北三莺线 高雄黄线的潜力还更强 10/25 04:18
190F：推 mikamitomoya: 高捷车厢一直有冷气 造谣仔.... 10/25 07:05
191F：推 rmna: 高黄是不是浪费钱以後就知道了，真的像一堆板友说日运量可到 10/25 07:51
192F：→ rmna: 15万那很值阿，不要最後不到一半就好 10/25 07:51
193F：→ rmna: 三莺新北捷规划的我也不看好.. 10/25 07:57
194F：嘘 ptk9811107: 还在浪费钱 北部优越仔思维 10/25 08:07
195F：→ ptk9811107: 都给大台北盖就好了 其他地方都不用盖 10/25 08:07
196F：→ ptk9811107: 然後再被你们笑乡下又老又穷落後地方 10/25 08:07
197F：→ ptk9811107: 嘴脸有够恶心 10/25 08:07
198F：→ lanew914817: 怎不说南部浪费钱 橘线用高运量 大顺路盖轻轨 预估的 10/25 08:47
199F：→ lanew914817: 运输量都不到还好意思一直说路网不足 需要盖更多 10/25 08:47
200F：嘘 n74042300: 身边一堆中南部朋友在当地死都不会搭大众运输 到时候 10/25 08:49
201F：→ n74042300: 运量谁能多少 笑死喔 别井里窥天 事实就是这样-.- 10/25 08:49
202F：→ kounosuke: 我南部人 除非去少数一两个地点如高铁站 我也死不搭大 10/25 09:30
203F：→ kounosuke: 众运输工具啊 为什麽？ 中南部一堆地方甚至很市区的地 10/25 09:30
204F：→ kounosuke: 方 别说捷运没有了 光等公车半小时起跳 我在嘉义甚至错 10/25 09:30
205F：→ kounosuke: 过这班 下一班要一个小时两个小时後 从家里走到公车站 10/25 09:30
206F：→ kounosuke: 牌30分钟 公车下车还要走30分钟到目的地 那我干嘛不一 10/25 09:30
207F：→ kounosuke: 开始就骑车就好？ 不给资源导致根本缺乏可用性 再来笑 10/25 09:30
208F：→ kounosuke: 别人落後或不使用 这心态？ 10/25 09:30
209F：推 ptk9811107: 北部人心态啊 10/25 09:41
210F：→ ptk9811107: 没人不要给 10/25 09:41
211F：→ ptk9811107: 给了浪费钱 10/25 09:41
212F：→ ptk9811107: 然後又说很落後 10/25 09:41
213F：→ ptk9811107: 根本双标 10/25 09:41
214F：推 ckTHU: 我觉得有人根本搞错重点，影响运量除了当地既有需求，还有 10/25 10:02
215F：→ ckTHU: 经济配套就业岗位有没有被创造出来，政策现在就该开始规划 10/25 10:03
216F：→ lanew914817: 08年到现在 高运量橘线都16年了 跟台中只有一条中运 10/25 10:03
217F：→ lanew914817: 量绿线的运量差不多 还敢一直说要拿钱盖新的 10/25 10:03
220F：推 a19851106: 公车发展不起来的地方 就别盖捷运了 浪费钱 10/25 10:30
221F：→ moonrain: 笑死 还知道要找橘线出来比 怎麽这麽刚好就跳过红线阿 10/25 10:38
222F：推 ptk9811107: 有叫你出钱吗？ 10/25 10:46
223F：推 ckTHU: 愿意讨论数据很好啊，那张高雄橘线日均是 (进+出)/营业天数 10/25 11:40
224F：→ ckTHU: 撇除公然买票的 2023 年 7 月 TPASS 政策影响，前 3 个月 10/25 11:41
225F：→ ckTHU: 的数据版上也都还有M，高捷橘线没有重要轨道交通枢纽或是 10/25 11:42
226F：→ ckTHU: 串联任何国际机场，同样是高运量的桃园机场捷运当时日均大 10/25 11:43
227F：→ ckTHU: 大概是高捷橘线 2.2 倍，不仅串联国际机场两个航厦与 3 铁 10/25 11:44
228F：→ ckTHU: 共构的车站，桃园机捷设站数是高捷橘线 1.7 倍，长度更是 10/25 11:49
229F：→ ckTHU: 约 3.7 倍，运量规模半斤八两，lanew914817 版友是不是当时 10/25 11:52
230F：→ ckTHU: 也觉得干嘛花大钱盖？ 10/25 11:52
231F：→ pololo61201: QQ 10/25 12:52
232F：推 eugene0315: 人口第二大城不是台中网民自己爱吹嘘的吗 那台中捷运 10/25 14:14
233F：→ eugene0315: 运量要比高雄捷运高正常吧 而且最少要高20%欸 不是很 10/25 14:14
234F：→ eugene0315: 爱吹自己实居300万？ 不是很爱吹台中公车屌打高雄？ 10/25 14:14
235F：→ eugene0315: 结果大众运输使用率一个疫情後被打到跟高雄半斤八两 10/25 14:14
236F：→ eugene0315: 好意思说自己多强 一堆假台中人敢讲我还不敢听 10/25 14:14
237F：→ lanew914817: 对啊 台中捷运还在盖 目前只有一条中运量 10/25 14:39
238F：→ lanew914817: 有一条高运量系统 营运16年 有一个红线 两个轻轨转乘 10/25 14:39
239F：→ lanew914817: 运量应该会输很多吧 10/25 14:39
240F：→ lanew914817: 高雄红线一直评估就是要高运量没毛病 只是一直往南北 10/25 14:41
241F：→ lanew914817: 延伸不知道在干什麽 还要再继续盖地下化 钱真的很多 10/25 14:41
242F：推 YoCheng: 你这样讲不就代表高雄真的很废 10/25 17:12
243F：→ whatthe8078: 中市府全台最官僚没有之一 10/25 19:45
244F：推 eugene0315: 高雄已经够废了 台中还能打不赢 疫情前公车还能打趴 10/25 20:41
245F：→ eugene0315: 高雄整个运输路网 结果疫情後直接被打回原型 就想请 10/25 20:41
246F：→ eugene0315: 问台中这几年在干嘛？ 捷运没弄好就算了公车跟着一起 10/25 20:41
247F：→ eugene0315: 烂掉嘛 10/25 20:41
248F：→ eugene0315: 不是都说要比好的吗？ 都觉得高雄烂到没妈还一直拿高 10/25 20:45
249F：→ eugene0315: 雄当自己自慰的资本 绝口不提自己大众运输使用率连桃 10/25 20:45
250F：→ eugene0315: 园都输？ 桃园连个像样的公车路网都没有欸 10/25 20:45
251F：推 Gavatzky: 台中比高雄好多了 光看人口迁入就赢太多了 10/25 21:06
252F：→ ckTHU: 倒是要看对 Gavatzky 版友的聚焦是不是如 suitup 一样效率 10/25 21:08
253F：→ ckTHU: 人口就是之前在讲的产经规划与职涯好的就业岗位是不是实际 10/25 21:11
254F：→ ckTHU: 创造，面对问题是解决问题的第一步，如果是像 10/24 19:47 10/25 21:12
255F：→ ckTHU: 这样，是不是也可用在其他县市？ 10/25 21:13
256F：→ rmna: 拿疫情後大众运输使用率来说台中有点怪，刚最新资料不是111 10/25 21:23
257F：→ rmna: 年? 10/25 21:23
258F：推 YoCheng: 比烂的是你 说不要比烂的也是你 10/25 21:34
259F：→ ckTHU: 楼上是在说谁啊？ 10/25 21:53
260F：推 YoCheng: 前几楼很气的那位 10/25 21:58
261F：推 eugene0315: 要不要看看谁先拿高雄出来坦？ 如果觉得高雄烂高雄差 10/25 22:12
262F：→ eugene0315: 那请问拿高雄出来坦 不就是想拿烂的来垫背让自己看 10/25 22:12
263F：→ eugene0315: 起来好看一点 那请问是谁在比烂这有很难懂？ 10/25 22:12
265F：推 YoCheng: 14:14那则是你被盗帐号吗 了解 10/25 22:21
266F：→ ckTHU: 是觉得还没有补齐骨干路网的县市拉谁垫背，都不如聚焦在现 10/25 22:33
267F：→ ckTHU: 行分配制度与规划是否公平合理还比较重要。 10/25 22:34
268F：推 YoCheng: 拿三条比一条太好笑了啦 10/25 22:41
269F：→ YoCheng: 就除了双北外的城市都还有进步空间，非得要争出什麽喔 10/25 22:41
270F：→ ckTHU: 上面的应该是拿一条比一条直接跳过红线运量吧还是我记错？ 10/25 22:48
271F：→ moonrain: 双北之外还争来争去? 可以去问问一直拿高雄来坦的几位 10/25 23:02
272F：推 mtc5566: 真的要提台中捷运？ 我是劝你忘了他吧 10/26 11:49
273F：推 poi96300: 这些钱应该去找毛治国要 早10年盖 根本不用这麽多 10/27 14:48
274F：→ el1901: 毛挡的好,支持认真检讨不合理规划系统规模,运量不到别勉强 10/27 15:00
275F：→ ckTHU: 政府先把上位计划搞正，诚实把北中南各生活圈分布多少人口 10/27 22:57
276F：→ ckTHU: 合理，把产经就业岗位迁到该去的区域停止人口过度集中。 10/27 22:58
277F：→ ckTHU: 依此布局公共轨道，而不是放任单极发展并图利特定区域！ 10/27 23:01
278F：嘘 es91213: 看到桃园铁路地下化居然从一千亿变一千八百亿 11/01 01:51
279F：→ es91213: 真的想骂一句「干你娘郑文灿」 11/01 01:51