作者shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
标题Re: [新闻] 台南、高雄捷运红线在嘉药「共站」？
时间Sat Jul 20 05:13:58 2024
※ 引述《rickisme (瑞克)》之铭言：
: 台南、高雄捷运红线在嘉药「共站」？南市交通局：会预留空间
: 2024-07-18 23:40
: 联合报／记者吴淑玲／台南即时报导
: 台南捷运红线确定不延伸到高雄境内，却传出高雄捷运要从大湖北延到奇美博物馆及沙仑
: 站，引发是否在台1省道出现「双轨」的疑议，台南市交通局长王铭德表示，高捷延伸到
: 奇美博物馆并无必要，台南捷运红线路网修正到嘉药大学站，建议在嘉药大学站「共站」
: ，会预留空间衔接高雄捷运，对两地民众的通勤不会有问题。
: 台南市议员郭鸿仪也表示，台南和高雄捷运系统不一样，共轨是不能，但共站是乐观其成
: ，「一定要让搭车民众不必出站就顺利转乘」。
: 王铭德说，台南捷运红线可行性研究早就列为优先路网，原本规画路线延伸到高雄市境内
: 大湖站衔接高雄捷运红线，两市共同成立捷运推动小组，但协商一年多，高雄市政府高层
: 才以两市系统不同反对，如果高雄要北延跨到台南境内来，不论是奇美线或沙仑线，尊重
: 也期待，但後续就是要协商。
: 王铭德也指出，高雄捷运若要从大湖往北延伸到奇美博物馆，跨到台南市境内来就要协商
: ，不过若都是规画在台１省道上，不可能容纳「两条轨道」，也没有这个需要，由台南捷
: 运来服务就可以。
: 先前台南捷运红线可行性研究规画从大林站（中华东路与大同路口）至高雄大湖站衔接高
: 雄红线，因高雄不同意，台南捷运红线已完成可行性研究修正至嘉药大学站，修正後全长
: 6.5公里，从10站缩成6站，近日将报交通部审议；也希望高雄捷运红线北延计画能及早启
: 动可行性研究，以尽早实现两市捷运串连。
: https://udn.com/news/story/7266/8104900?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
我比较好奇,为何以高雄的立场,会比较希望把自己的路线拉到台南市境内,再去转台南捷运
(而且这个台南市境内还是嘉药甚至是奇美博物馆,而不是为了高铁转乘拉到高铁台南站...)
照理来说,如果是从高雄市自己的角度出发
那它的路网,理应是在符合当地居民需求的情况下,以满足高雄市境内居民的需求,为最先考虑吧!
这样的话,在茄萣区尚无捷运或其他轨道运输服务的状况下
高捷红线如果要从大湖再向北延伸,那其实应该延伸到太爷聚落南边的湖中路时
就应该往西转,再一路延伸到茄萣区内吧!
这样一来,能多服务茄萣一区(人口近3万),对於湖内主要的聚落(太爷到围仔内间),也能服务的更深入
(如果不是因为基本上也只可能盖高架,不太可能盖地下化,不然湖内主要的聚落那部分,不走外环道还能服务的再更深入一点...)
至於南捷的部分,就只要盖到上述红线延伸线,在湖内主要的聚落中,最东边的那站就行了
甚至在转乘距离还能接受的状况下,把南捷的站体盖在台1线中山路上,高捷的站体盖在外环道湖中路上
也能避免轨道甚至站体叠置造成的更大工程成本吧!
(而且湖内那边主要还是跑台南比较多吧!如果无论如何,往台南都非要在嘉药或奇美博物馆转车的话,其实更不方便就是了...)
是说台南捷运的规划,似乎是把往南区及湾里那边的延伸,摆在很後期的路网
而且也没延伸到茄萣
其实有点好奇这样规划的原因,毕竟1路"在台南"也算是热门路线了吧!
最後,台南捷运红线该不会不可能跟蓝线直通运转了吧!
除非很快就有北延的计画,不然只到南台南,恐怕也不太吸引人?
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诸神已离开 鬼在狂欢 而人们在纠缠
谁生错血脉 谁长错色彩 谁梦错了期待？
《少年他的奇幻漂流/五月天》
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1F：推 cometfr: 因为到奇美才有人会搭，整个後段端点都不吸引人，运量考 07/20 07:39
2F：→ cometfr: 量吧 07/20 07:39
问题是奇美那边也不是台南的都心或副都心吧!
那还不如直接拉到南台南副都心,虽然将来能发展到什麽程度还很难说...
3F：→ Howard61313: 高雄去高铁台南站直接搭高铁算了，左营到台南也就65 07/20 08:54
4F：→ Howard61313: 块 07/20 08:54
高雄市区是如此,但冈山以北的话就...
(然後刚好高科跟湖内太爷都不在台铁沿线,想搭台铁去中洲转沙仑线也没那麽容易...)
5F：→ siowan135: 本来就是服务最主要的聚落跟路廊，如果都这样搞本位主 07/20 09:22
6F：→ siowan135: 义的话，那台北捷运今天也盖不到新北（？ 07/20 09:22
其实湖内-台南市区中间的台1线沿线
虽然有嘉药,奇美博物馆,台南机场跟仁德秀泰
但扣掉这些,剩下的沿线聚落和路廊,到底有没有盖捷运的价值,其实还是很存疑的...
毕竟嘉药附近的聚落规模其实也不怎麽大(好像也才5000人上下)
然後台1线从湖内到台南市区中间,除了这个聚落以外就没别的聚落了...
7F：推 globeMIX: 茄萣区未来配合接驳公车就可以了吧 现在就有红71可以到 07/20 11:02
8F：→ globeMIX: 冈山 07/20 11:02
照你这样的说法,那湖内跟嘉药不也开接驳公车到仁德站转台铁不就得了?
(中洲站附近路太小,不然对湖内来说,中洲站更近...)
然後这几年公车面临缺司机的问题,所以也逐渐被认为更难替代轨道运输了...
9F：→ globeMIX: 我想海线就不太多人吧 盖过去不知道还要花多少 07/20 11:04
10F：→ globeMIX: 更正我错误的看法 湖内茄萣差不多人口 07/20 11:21
要计较人口的话,湖内到台南市区中间的台1线沿线还是更...
然後真照你这标准,就算湖内到台南的需求够大,大概也不值得盖捷运了,因为湖内本身的人口数也才不到三万...
11F：推 goddora: 高捷盖到沙仑或奇美 是对北高雄居民比较方便 07/20 11:40
沙仑有高铁跟三井Outlet还能理解
奇美的游客数有多到这种程度?
搞不好每天也就1千上下的游客数吧!
12F：→ goddora: 不过现在感觉又退回最一开始的在嘉药转乘了 07/20 11:41
嘉药算很怪的转乘点,对要跑台南市区的湖内人来说,等於是要莫名其妙多转一次
而对高雄人来说,除非是嘉药的学生或教职员,不然这个点应该也不太会有普通的高雄人去...
13F：→ goddora: 要等台南红线盖经过奇美 不知道要等多久 07/20 11:43
14F：推 wayne48190: 以班距的角度来看希望奇美延伸线可以给南红盖 07/20 12:40
15F：→ wayne48190: 高捷专注沙仑线即可 07/20 12:40
16F：→ wayne48190: 冈山路竹延伸线尖峰班距8分钟，再分两条线班距又要 07/20 12:40
17F：→ wayne48190: 延长 07/20 12:40
18F：→ wayne48190: 不过这也是很久之後的事情就是了 07/20 12:40
19F：→ globeMIX: 延伸连结高铁我觉得是很明智的选择，至少运量会有一定 07/20 12:57
20F：→ globeMIX: 的需求 07/20 12:57
我也觉得连结高铁站是件好事
问题是高捷到湖内太爷後,要怎麽延伸到高铁站,又不跟既有的沙仑线重叠?
难道是太爷-嘉药-台铁仁德站-仁德工业区-...然後从北边进到高铁站?
如果是这样的话,那南捷转高铁的点设在嘉药就比较容易理解了
但总觉得这走法的运量也不必太期待...
(毕竟目前仁德站的运量也不怎麽亮眼)
21F：→ globeMIX: 湖内真的是台南生活圈 给台南捷运延伸应该是比较符合当 07/20 13:12
22F：→ globeMIX: 地需求 07/20 13:12
同意
23F：嘘 ninebride: 屏东高铁直接连台南高铁 也是明智的选择 07/20 14:28
怎麽会扯到这个?
24F：→ hinajian: 可以不用无限上刚滑坡吧 07/20 15:48
你是在骂我还是骂楼上,要讲清楚诶?
25F：推 h120968: 给台南营运高雄就赚不到票价钱了 07/20 16:34
赚票价钱?我觉得你对这条的运量评估有点太乐观了
26F：→ h120968: 而且高雄这麽做本来就是要把北边拉进高雄生活圈 07/20 16:34
那往茄萣盖,不就能拉更多北高雄的地方进高雄生活圈?
27F：推 Slzreo1726: 台南蓝线也会盖到沙仑 其实可以用台南红线路廊换沙仑 07/20 21:57
28F：→ Slzreo1726: 往高雄方向的路廊 台南高雄各拿一条 高捷红线可以一 07/20 21:57
29F：→ Slzreo1726: 车延伸台南市区 而不是断在嘉药 台南蓝线则可以再往 07/20 21:57
30F：→ Slzreo1726: 高雄方向延伸 双方各有所获 就不会说谁占谁便宜 乘客 07/20 21:57
31F：→ Slzreo1726: 也不用多转乘一次 07/20 21:57
不然这样好了,高捷红线一路盖进台南市区
南捷蓝线从沙仑再延伸到湖内,从太爷,围仔内跨到隔壁茄萣区
(不过这样还是会有点跟沙仑线重叠就是了)
只是总觉得虽然湖内太爷一带确实缺乏轨道运输,但把路线拉来这边能创造的运量好像还是蛮有限的...
毕竟如果连湖内+茄萣的人口都不到六万了,那嘉药奇美一带的聚落其实更...
(会让人觉得不如好好把市区的路网盖完)
反而是台南市区-喜树-湾里-茄萣这个路廊还勉强有点潜力...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/21/2024 04:35:06
32F：推 keita2277: 早就说环岛一圈 07/21 07:46
我觉得还是不太可能吧!
33F：→ s6210603: 个人是觉得高捷延伸高铁台南，南捷到大湖还是比较好 07/21 07:49
34F：→ s6210603: 反正可以确定的是一定会连，只是时间早晚而已 07/21 07:51
但是高捷要怎麽拉到高铁台南站,跟南捷的转乘点又不在嘉药,然後还没有跟沙仑线重叠
我是一时想不出来...
(还是乾脆从中洲再拉一条台铁支线,跟沙仑线直通的,到湖内茄萣?)
其实如果不是这几年真的太缺公车司机
不然其实239台南端改成高铁站,太爷那边开始直接往南接仁湖桥走依仁路到高铁站,再大增班一番的话
可能就足以满足需求了...
35F：推 h120968: 这篇有说到要盖海线捷运 只是没打算用红线盖就是了 07/21 14:38
但这顶多是解决梓官区的交通问题而已吧!而且也不是沿台17线的南高第二铁路...
还是说你提的是沿着台28线,从茄萣路竹阿莲到田寮的路线?
(如果是後者的话,我觉得沿线人口只会比从太爷,围仔内...一路到茄萣更少吧!
37F：推 over999: 支持高雄到沙仑 台南到湖内的方案 高捷比南捷推案快多了 07/21 20:03
38F：→ over999: 高铁比较重要先做高铁 07/21 20:03
就怕推案快归快,却都是一些瞎推案
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/22/2024 04:21:10
39F：推 h120968: 新的路网规划，高雄因为逐渐往北发展，捷运局规划从捷运 07/22 11:02
40F：→ h120968: 紫线高雄大学附近沿着台17线一路往北延伸 07/22 11:02
41F：→ h120968: 这段啊 沿台17线一路往北到茄萣 07/22 11:03
抱歉没注意到
不过如果真的要盖南高间的海线轨道运输
其实最有兴建价值的是台南车站-西门路商圈-喜树-湾里-茄萣这段
其次才轮得到右昌梓官这段
至於中间就更...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/23/2024 01:25:06
42F：推 h120968: 虽然我也觉得这样不错 但是政府显然不是这样想 07/23 02:32
也许高雄的想法会是我高捷的路线可以延到你台南那边
但你南捷别想延伸到高雄市境内?
确实高雄在湖内茄萣这两区,还真没什麽特别能吸引台南人的东西
让南捷直接把路线拉到湖内或茄萣的聚落,那等於是维持甚至加剧这两区居民往台南跑的状况...
但尴尬的是,台南在二仁溪北岸没多远就有一间三井outlet
而且旁边就是高铁站,也不好意思不拉路线过去(除非拿运量预估当放弃理由,但这样路竹延伸就更显尴尬了...)
你高雄如果要维持高捷可以进台南,南捷不能进高雄这原则的话,还是逃不掉方便市民去隔壁市消费的命运XD
43F：→ h120968: 除非像屏东那样 有两条政府想推的路线才能成功 07/23 02:33
你这麽一说,我开始好奇当初台北捷运在规画时,当时的台北县出力或介入的状况是怎麽样子的?
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/23/2024 03:29:50
44F：推 h120968: 台北县的角色就像县市合并之前 07/23 05:31
45F：→ h120968: 台中绿线靠台中市才能盖起来 07/23 05:31
46F：→ h120968: 彰化屏东新竹嘉义 都是靠隔壁的 07/23 05:31
47F：→ h120968: 地区中心城市的资源才能做整合 07/23 05:31
48F：→ h120968: 县的资源跟实力不够 要靠省辖市跟直辖市出力 07/23 05:33
49F：→ h120968: 当初出资也是省政府出的居多 台北县出资其实相当少 07/23 05:33
怪不得北捷公司的股份是交通部(继承自省政府)比新北多
(我是觉得财划法修完以後,应该叫新北吃下交通部的股份了,毕竟直辖市跟省同级...)
不过既然省政府当年有介入,新庄线怎麽会长得一副从未为了成为北桃直铁而努力过的样子?
50F：→ h120968: 虽然也有环状线前期是台北县府开bot标的情况 07/23 05:36
51F：→ h120968: 但是最後还是丢回去给北市府处理 07/23 05:36
52F：→ h120968: 你就知道资源跟人力差很多了 07/23 05:36
等等...西环该不会连兴建经费都是北市出的吧!
53F：→ h120968: 台中绿线也是委托北捷局处理 就是省辖市不好处理的代表 07/23 05:36
54F：→ h120968: 虽然我觉得南高不整合发展相当奇怪 07/23 05:38
感觉一部分跟台南很多东西的区位错置有关
如果当年南科跟台南机场及高铁站的位置交换
在现今南科的地方搞南部大机场,用高铁接驳高雄来搭机的旅客
南科则在离台南市区和高雄近很多的台86沿线
这样一来南高不会如此疏离
二来台南的发展也会正常许多...
只能说从规画合理性的角度来看,台南真的是被战後政府亏欠最多的...
55F：→ h120968: 经济跟资源整合都比不上北部 北北基桃资源整合至少不差 07/23 05:38
56F：→ h120968: 三莺线延伸八德 基隆捷运 机场捷运垮三县市都是例子 07/23 05:38
三莺线其实不是个好例子
第一是它还要在顶埔转车
其次是那过於弯绕又打擦边球(对三峡而言)的路线,确实还是不太吸引人
机捷跟基捷就真的算有价值
虽然前者的林口段走法太擦边球,以及台北车站端的位置太不讨喜...
57F：→ h120968: 台北捷运当初就是北县没发展 所以盖的前提主要是 07/23 05:40
58F：→ h120968: 以工商业放在北市中心为主 现在新北发展起来就能盖一些区 07/23 05:40
59F：→ h120968: 域轻轨 07/23 05:40
但这些区域轻轨,不要说直接进城了
到的地方以新北本身论,可能都还是二线的地方...
60F：→ h120968: 高雄就是不想跟台南分享消费力(钱) 07/23 05:44
61F：→ h120968: 所以才不让捷运台南进来 07/23 05:44
62F：→ h120968: 你要去台南消费可以 我就多收你一次基本费用 07/23 05:44
63F：→ h120968: 除了高铁是方便北高雄居民去搭车可以一车到底以外 07/23 05:44
唉...
64F：推 ckTHU: San Francisco 跟 San Jose 车程也约 1 HR 也需要整合吗？ 07/24 01:26
要啊!而且美国的那种超级通勤族非常夸张的...
65F：→ ckTHU: 说到底这受益的是中间的廊带，而且可以创造更多可负担区域 07/24 01:27
66F：→ ckTHU: 所以才会有 Mountain View、Fremont 这些受益并成长 07/24 01:28
67F：推 ckTHU: 问题一直都不是如何整合，而是如何分散。市中心已经有动能 07/24 01:31
68F：→ ckTHU: 只要不是重大打击，自然都会带动周围成长，但这个圈圈终究 07/24 01:31
69F：→ ckTHU: 有限，伴随来的负面效应就是住不起的往外搬，累加起来就是 07/24 01:33
70F：→ ckTHU: 庞大社会赔进去的时间成本，这也是为什麽你去看西方先进经 07/24 01:34
71F：→ ckTHU: 济体只要是走这个规划思路的，会想办法创造大或小的市中心 07/24 01:35
我认为整合跟分散其实是一体两面的
表面上一直往都心集中
但实际上这个过程中也会创造出副都心和次区域中心...
72F：→ ckTHU: 中部如果坚持双核心，今天近 125 万人口的彰化，到台中沿 07/24 01:37
73F：→ ckTHU: 路的廊带(从田中高铁特区-员林-彰化市)早该有重大建设配合 07/24 01:39
74F：→ ckTHU: 产经创造工作岗位，同时有着大片可负担的居住地区。 07/24 01:40
我觉得中部不是没有想过搞双核心甚至三核心
但是中兴新村冻省+921之後就没戏了
台中港特定区又拉不起来(直到这几年才有点起色...)
75F：→ ckTHU: 结论，西瓜偎大边不如自立自强，只想靠别人最终惨的是自己 07/24 01:42
76F：推 ckTHU: 以及，坚持与周围区域彼此竞争＋共存共荣才能生存下来 07/24 01:45
77F：→ ckTHU: 南部现在高雄就缺产业经济就业岗位，但嘉南屏需要担心的程 07/24 01:46
78F：推 h120968: 程啥？ 07/24 01:48
79F：→ ckTHU: 度远不如被忽视的彰苗投。试想如果要救，是直辖市还县容易? 07/24 01:50
80F：推 ckTHU: 再补充一点，身为南部人对於高雄能坚持双核心这件事，以台 07/24 02:00
81F：推 h120968: 我觉得你的发文程式可能有点问题 一直断掉 07/24 02:01
大概是因为推文不是用APP而是用电脑?
82F：→ ckTHU: 湾各地发展结果而言，高雄没有教育科技园区也一把抓，呈现 07/24 02:03
83F：→ ckTHU: 区域单极去过度危害到相邻区域的发展，算是蛮有良心的。 07/24 02:04
84F：→ ckTHU: 我再看看是哪出了问题。 07/24 02:05
苗栗县北部有竹科在拉抬,苗栗县南部跟南投县的问题是本身也没啥腹地...
彰化其实也没那麽弱,工作机会跟工业区不见得少...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/24/2024 04:06:32
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/24/2024 04:08:49
85F：推 h120968: 西环是除了中央补助以外全部都是新北出资 北市一毛都没出 07/24 05:03
原来如此
86F：→ h120968: 新庄线往桃园的问题跟板南线两端 07/24 05:03
87F：→ h120968: 淡水线北端 新店线南端不延伸的问题都是北市拿运量当理由 07/24 05:03
88F：→ h120968: 拒绝 07/24 05:03
难道除了淡水,当时的北市对捷运能延伸过去的台北市区域,所设定的人口门槛,跟当时的县辖市一样,都是15万?
所以芦洲土城OK,但汐止三峡安坑淡海树林莺歌不行?
89F：推 h120968: 桃园当初如果愿意帮忙解决机厂用地 北市可能会同意延伸吧 07/24 05:06
90F：→ h120968: 汐止的部分也是 新北出钱北市态度未必会那麽硬 07/24 05:08
91F：→ h120968: 淡水的话 北投离淡水不远 可能完全不会理 07/24 05:08
原来如此...
92F：→ h120968: 新店一样 机厂用地太近 虽然把机厂盖在安坑 大一点 也不 07/24 05:08
93F：→ h120968: 至於车放不下 07/24 05:08
不过如果当初新店线过新店站以後,马上往西延伸到安坑,机厂也摆在安坑
那至少也不会有後来小碧潭支线卡班距的问题了吧!
(当然,如果安坑当年是由中和线延伸,走景安路-景新街-安和路好像也不错...
这样中和线在安坑有机厂的话,也许当年的规划就会变成中和线-青年公园-松山线?
然後新店线走松江新生接到大直内湖,淡水线台北以南走类似罗斯福路干线的路线?
木栅线南端变景美女中附近,北端接新庄幸福路,而信义线则是去接芦洲线或机捷?
感觉如此大风吹以後,看起来没那麽弯绕了?)
94F：推 h120968: 南科如果放在离高雄近的地方 罗东那现在的本州 桥科 高科 07/24 05:13
95F：→ h120968: 都不见得会存在了 07/24 05:13
96F：→ h120968: 政府不会把科学园区压的那麽集中 07/24 05:13
XD
我本来想的是,这样的话南部科技轴带能更紧密...
97F：→ h120968: 新北的路线现在就是以接驳到北捷高运量为主 区内烂一点无 07/24 05:14
98F：→ h120968: 所谓 07/24 05:14
其实机捷(对A8A9来说)跟三莺线那种擦边球的走法
唯一的价值是9字头客满载不完,或是高速公路大塞车时,作为替代方案存在
(很遗憾的是,後者日益严重...)
而淡海轻轨的存在价值,很大一部份也基於淡水市区或登辉大道的壅塞...
而安坑轻轨...完了,再塞好像也不容易显出其价值?
99F：→ h120968: 安坑我只能表示 不接新店线就是省钱 但是很智障 07/24 05:14
但安坑轻轨要怎麽拉去接新店线也是个问题
反而是当年若愿意在外挖子山那边钻下去地下化
看是要拐个弯直接到南势角,还是到更远(运量吃更大)的顶溪,都还比较容易想像
100F：推 h120968: 台南的问题是离高雄太近 所以有高雄港就不会发展台南 07/24 05:33
101F：→ h120968: 看兴达港盖了也没什麽发展就知道了 说是分流 根本没用到 07/24 05:33
102F：→ h120968: 机场也是 不如扩建小港 投资还少点 07/24 05:33
但还是应该好好发展台南机场的国际线吧!
至少台南到东京大阪首尔香港曼谷这五个航点不是没潜力...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/24/2024 06:44:32
103F：推 h120968: 阳光运动公园之後往东南方转折接新店站吧 07/24 07:18
这样感觉又更绕了...
那个方向如果直接转的话,比较近的接法是去接小碧潭站
但小碧潭线本身的问题就已经很ooxx了
(单线三节,路线也偏绕,不会比现在的转环状线好到哪边去
就算能改成直通新店线主线,甚至当年直接把安坑轻轨改成小碧潭线延伸安坑,那班次大概也不会让人满意...)
至於转去接新店站,先不管环河路还有没有空间给安坑轻轨,这走法本身也太绕了...
104F：推 h120968: 汐止人口 1981 6万8 1986 7万9 07/24 07:24
105F：→ h120968: 土城1981 6万 1986 10万 07/24 07:24
106F：→ h120968: 芦洲1981 4万8 1986 7万1 1991 11万2 07/24 07:24
107F：→ h120968: 台北捷运规划初期是1980年代初 07/24 07:25
但是北捷二期路网有碰到新北的部分,都是1990年代中期核定的...
108F：→ h120968: 三莺线就是想吃北大也想吃旧市区 所以才会变成这种路线 07/24 07:26
其实有一个走法,只是不知道当初规划时为何没采纳?
就是妈祖田之後马上过河,放掉横溪跟麦仔园,从大柑园区段徵收那边直接切进北大特区
再穿过北大校地,到学成路那边出来,然後从复兴路237巷跟文化路210巷底下穿过,在三峡国小那边设三峡站
(莺歌有台铁就算了别进...)
这样就能北大特区跟三峡旧市区双吃,顶多横溪麦仔园被略过
但前者本来就腹地不大,後者要开发也不如开发大柑园区段徵收那部份...
只是考虑到这搞法的三峡端点必然得地下化,就变成只适合板南线直接延伸了...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/25/2024 21:33:13
109F：推 h120968: 芦洲 1996 14万 土城20万 汐止12万7 07/25 23:50
110F：→ h120968: 新庄人口发展比较早 1981就19万了 07/25 23:50
111F：→ h120968: 板桥 1976就28万 不过板桥增长是很快没错 07/25 23:50
112F：推 h120968: 中和 1976 15万 1981 27万9 1986 33万 07/26 00:13
113F：→ h120968: 永和 1976 15万 1981 21万 07/26 00:13
114F：→ h120968: 树林 1986 9万 1991 11万5 2001 15万6 07/26 00:13
115F：推 h120968: 二期除了新芦线 土城延伸顶埔 就是万大线 环状线吧？ 07/26 00:41
二期除了新芦之外,就松山跟信义,还有一个从一期路网拖成二期路网的内湖线
以及南港线东延段及土城线顶埔延伸...
(土城线主线,虽然因为要等板桥旧站及台铁地上段停用拆除拖了几年,但还是算一期路网...)
116F：→ h120968: 三莺不知道算不算二期？ 07/26 00:41
应该不算,从环状线还有机捷开始的,大概都算是三期或远期路网了...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/26/2024 01:08:21
117F：推 h120968: 环状线的规划应该还算是一期啦 毕竟80年代茉就开始搞了 07/26 06:12
西环1991年就送审了,但没被行政院核定
(当时核定的话应该还是算二期路网?毕竟不是六线齐发阶段的路线)
是到2004年才核定
118F：→ h120968: 至於拖到2009才开始盖就是北县当时能力不够的关系 07/26 06:14
2004年核定的路线,2009才动工很正常啊!
中捷绿线也是如此...
119F：→ h120968: 搞个bot也能比高雄差真的很... 07/26 06:14
120F：→ h120968: 高雄至少成功搞了两条高运量 07/26 06:14
121F：→ h120968: bot搞不动丢回去北市府真的烂透了 07/26 06:14
高捷BOT我觉得也不算成功的案例
固然兴建阶段省钱省时,但後面运量不如预期马上撑不住
搞到必须要做资产移转把折旧丢回市府不说
弄完了之後也还是会以民股在乎盈亏为由,哪怕必要性的闸门或加值售票机等设备热当,也未必会开冷气...
如果再把全靠跟银行借钱,逼得政府为了金融稳定不得不救的高铁BOT算进去
台湾的轨道运输系统层级的BOT,还真没有成功案例
(由此可见花东三法有多虚晃一招?)
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/27/2024 03:37:31
122F：推 h120968: 花东三法感觉直接把钱塞给花东县政府比较实在 07/27 03:52
123F：推 h120968: 花东快我觉得算了啦 花东高要是能盖 根本不会断在苏澳 07/27 04:03
花东快只有花东纵谷的部份,没碰到苏花也没碰到南回南横
124F：→ h120968: 环团跟某些利益团体就是喜欢看苏花断掉 才能维持在地房产 07/27 04:04
在地房产?
125F：→ h120968: 不过宜兰国五通车之後房价是涨不少 可能是住宿问题 07/27 04:05
126F：→ h120968: 宁愿不降价也要坑游客 当然怕盖好人家搞一日游 07/27 04:05
有可能
127F：→ h120968: 国六通花莲我觉得主要是分流 但是造价太贵 工程难度太高 07/27 04:07
其实国六通花莲难度太高,跟南横高卡大武山自然保留区没办法盖
也是迁都中南部,另一个降低可行性的原因...
※ 编辑: shun01 (150.117.248.99 台湾), 07/27/2024 04:47:40